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#2:
ok, gracias.... estoooooo... es que a mi ordenador no le funciana la tecla de la h ... ... ...
#5:
El coche que ya es una realidad es el Tesla, que se vende en Estados Unidos (también se puede pedir desde Europa) apuntándose a una lista de espera. Este superdeportivo tiene 240 cv, acelera de 0 a 100 km/h en 4 segundos, alcanza 190 km/h limitados electrónicamente, tiene una autonomía de unos 350 kilómetros y se carga en tres horas y media. El precio mínimo de este vehículo es de 89.000 euros sin contar el IVA y los impuestos que aplica cada país.
Yo no me lo puedo permitir... ¿alguien que sepa cómo sacar coches eléctricos que se puedan comprar y a la vez no valgan sólo para ciudad?
Comentarios al respecto bajo esta línea, gracias:
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Yo no me lo puedo permitir... ¿alguien que sepa cómo sacar coches eléctricos que se puedan comprar y a la vez no valgan sólo para ciudad?
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#9:
#8
La función de un coche es llevarte de A a B, digo yo. Para comodidad me quedo tirado en el sofá
Respecto al caso que pones... Recorres 40km para ir al trabajo, dejas el coche recargando, y vuelta a casita a recargarlo otra vez.
Claro, eso es utópico a día de hoy, pero si las cosas fueran de otra forma, esos 60km bastarían para gran parte de los desplazamientos...
La función de un coche es llevarte de A a B, digo yo. Para comodidad me quedo tirado en el sofá
Respecto al caso que pones... Recorres 40km para ir al trabajo, dejas el coche recargando, y vuelta a casita a recargarlo otra vez.
Claro, eso es utópico a día de hoy, pero si las cosas fueran de otra forma, esos 60km bastarían para gran parte de los desplazamientos...
#7:
#5 Con esto sabemos que es técnicamente viable, ahora solo falta que lo sea económicamente.
Por lo que comentaban en una noticia un coche eléctrico (desconozco si era ese modelo concreto) el coste por consumo de combustible se reducía en un 90% respecto a los coches de combustibles fósiles. Desconozco si es por falta de impuestos o subvenciones, pero en cualquier caso es un dato importante a la hora de calcular el coste real del vehículo.
40 Eur de gasolina al mes respecto a los 4 Eur de la electricidad (es un ejemplo) pueden suponer mucho dinero durante la vida útil del vehículo.
Por lo que comentaban en una noticia un coche eléctrico (desconozco si era ese modelo concreto) el coste por consumo de combustible se reducía en un 90% respecto a los coches de combustibles fósiles. Desconozco si es por falta de impuestos o subvenciones, pero en cualquier caso es un dato importante a la hora de calcular el coste real del vehículo.
40 Eur de gasolina al mes respecto a los 4 Eur de la electricidad (es un ejemplo) pueden suponer mucho dinero durante la vida útil del vehículo.
#1:
Te he corregido "egemonía" por "Hegemonía". Más que nada por evitar dañar vista y mente
#3:
Otra que nos perdemos (todos-turismos-vendan-europa-2015-seran-electricos):
Cancelada la conferencia de vehículos híbridos enchufables en Madrid
A las administraciones no le interesa el coche eléctrico
sindicatos-piden-nissan-traiga-espana-coches-diesel-gasolina-rechazan-
Cancelada la conferencia de vehículos híbridos enchufables en Madrid
A las administraciones no le interesa el coche eléctrico
Publicado hace 15 años por
--121459--
a
energelia.com
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ok, gracias.... estoooooo... es que a mi ordenador no le funciana la tecla de la h ... ... ...
El coche que ya es una realidad es el Tesla, que se vende en Estados Unidos (también se puede pedir desde Europa) apuntándose a una lista de espera. Este superdeportivo tiene 240 cv, acelera de 0 a 100 km/h en 4 segundos, alcanza 190 km/h limitados electrónicamente, tiene una autonomía de unos 350 kilómetros y se carga en tres horas y media. El precio mínimo de este vehículo es de 89.000 euros sin contar el IVA y los impuestos que aplica cada país.
Yo no me lo puedo permitir... ¿alguien que sepa cómo sacar coches eléctricos que se puedan comprar y a la vez no valgan sólo para ciudad?
Comentarios al respecto bajo esta línea, gracias:
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Te he corregido "egemonía" por "Hegemonía". Más que nada por evitar dañar vista y mente
#8
La función de un coche es llevarte de A a B, digo yo. Para comodidad me quedo tirado en el sofá
Respecto al caso que pones... Recorres 40km para ir al trabajo, dejas el coche recargando, y vuelta a casita a recargarlo otra vez.
Claro, eso es utópico a día de hoy, pero si las cosas fueran de otra forma, esos 60km bastarían para gran parte de los desplazamientos...
#5 Con esto sabemos que es técnicamente viable, ahora solo falta que lo sea económicamente.
Por lo que comentaban en una noticia un coche eléctrico (desconozco si era ese modelo concreto) el coste por consumo de combustible se reducía en un 90% respecto a los coches de combustibles fósiles. Desconozco si es por falta de impuestos o subvenciones, pero en cualquier caso es un dato importante a la hora de calcular el coste real del vehículo.
40 Eur de gasolina al mes respecto a los 4 Eur de la electricidad (es un ejemplo) pueden suponer mucho dinero durante la vida útil del vehículo.
Otra que nos perdemos (todos-turismos-vendan-europa-2015-seran-electricos):
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ison21.esA las administraciones no le interesa el coche eléctrico
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¿En qué países piensan realizar esta optimista sustitución? En países como España, para dejar de consumir gasolina/diésel y pasar a consumir gas en centrales de ciclo combinado, o quizá nucleares, o tal vez miles de molinillos o placas solares, ¿han contado cuantas harían falta para sustituir un simple 10% de la flota de vehículos? O quizá piensan aplicarlo en países donde la generación eléctrica es altamente inestable y los cortes son contínuos, o en aquellos que ni se pueden permitir la compra del fuel-oil para operar dichas centrales las 24 horas del día y suministran la energía durante unas horas por cada barrio.
Tambien prometieron que habria portatiles a 10 dolares en india y al final son a 30 y son poco mas que discos duros. Con esto pasara lo mismo, lo de 10 minutos de recarga es una fantasia.
Si no que hagan un coche con 150 cv en vez de mil y esto subira la autonomia muchisimo. Eso si q se venderia un coche de 150 cv, 1000 km de autonomia y 10 min de carga, pero por ahora son fantasis
#1 ¿Y la mayúscula?
En este comentario:
administraciones-no-interesa-coche-electrico#comment-21
indiqué que en verano del año que viene ya podremos comprar en España un coche 100% eléctrico.
Las prestaciones no son las de un superdeportivo, pero son suficientes para gran parte de los ciudadanos.
También hay que tener en cuenta el ahorro que supone "llenar el depósito" por sólo un euro y pico, y sobre todo el mayor aprovechamiento de la energía frente al ineficiente motor de explosión.
Bien. Ahora solamente queda saber de dónde coño sacamos la energía eléctrica para propulsar estos coches
Lección de física. Tenemos un coche eléctrico de 40 KW (55 CV), y queremos que la batería le dure una hora. Pongamos que no siempre el coche va a carga máxima, y suponemos que la batería tiene 10 KW/h
Si queremos cargar esa batería en 10 minutos, la potencia media debería ser 10 KW/hora / 60 minutos/hora *10 minutos = 60 KW. Si la potencia instalada de una casa media son 20-25 Kw, quiere decir que saltan todos los plomos según intentes enchufar el coche.
Y mi experiencia con baterías y automoción es que cuanta más capacidad quieras, más caras son, y más delicadas. Y una carga rápida de este calibre hace sufrir bastante las baterías.
#5 Como dice #7, se trata de desarrollar la tecnología eléctrica primero y luego producirlo en gran masa... Tesla es un fabricante pequeño, así que para que les saliera rentable decidieron tirar por un superdeportivo en lugar de un utilitario... las prestaciones son muy buenas y no sale mucho más caro que uno de combustión equivalente... Fijaos si no lo que pasa con los cuadriciclos tipo Ligier, que son muy caros siendo peores vehículos que un utilitario equivalente... el problema es como producen POCO, sale CARO... pero salen adelante porque tienen un nicho específico.
El siguiente paso por tanto, será que los fabricantes generalistas fabriquen en MASA en cuanto esté a punto la tecnología necesaria (caso del VOLT), y los costes bajarán en picado. Tesla por ejemplo (juer, parece que estuviera a sueldo, jaja) está vendiendo su tecnología para sacar pasta y uno de los primeros modelos en aplicarla será el Smart, a mi juicio el mejor modelo que podrá sacar partido de esa tecnología tal y como está, al ser el perfecto coche urbano (barato y bonito no es, pero sí muy bueno y práctico). De hecho, la idea inicial fue la de sacar el Smart eléctrico en el momento de su concepción, pero no hubo suficientes apoyos institucionales (me recordó al caso del GM EV1).
El futuro está claro: coches eléctricos para ciudad (yo alentaría fiscalmente los de 2 plazas tipo Smart por aquello de que casi todo el mundo va solo) e híbridos para distancias más largas mientras se mejora la autonomía de los eléctricos puros y se mejora la red de recargadores. En este últimos sentido, con que se pusieran las "pilas" los parkings (tanto públicos como privados) y las gasolineras estaría casi todo el camino recorrido. A precios razonables, eso sí, que los veo venir....
Un saludo y perdón por el tocho
Siempre he oído que el verdadero inconveniente de generalizar el uso de los vehículos eléctricos se encuentra en la red de distribución eléctrica.
Según me han contado algunos colegas que saben del tema, el estado actual de la red de distribución eléctrica española no soportaría que, de golpe, millones de personas pusieran sus vehículos a cargar al final de la jornada, y colapsarían la red.
Algún especialista de guardia que nos aclare el tema?
Transporte público, los automóviles personales son un gastó brutal.
Así de sencillo. No es que puede hacer un coche eléctrico por el mundo, sino por que necesito un coche en vez del transporte público.
2010 el año de los carros eléctricos!!!
#15 Jejejejeje... cuando pasé la ITV con el Prius me hicieron poner el aire acondicionado a tope (estábamos en invierno) para que se descargara la batería y se pusiera en marcha el motor térmico...
#26 Wilder, que te pierdes. La tecnología de nanotubos todavía no está lo suficientemente madura como para su generalización. Hay decenas de laboratorios en todo el mundo tratando de mejorar las baterías (y no sólo para los coches...). Si no hay mejores baterías es porque todavía no se ha desarrollado su tecnología a nivel comercial.
¿Saben porque dura tan poco la bateria? Por la mierda de patentes americanas, que no permiten desarrollarlas mas. Actualmente se tiene tecnologia con los nanotubos de carbono.
[...]_nuevo_ Honda Insight[...]
El Honda Insight es del año 99
Recargar en casa el coche en 10 minutos y que de una autonomia razonable es inviable. No lo digo yo, fui a donde un amigo que trabaja para Tesla desarrollando sistemas de carga y le conte esta noticia hace una semana... El motivo que me ocmento es bien sencillo:
- Una autonomia razonable implica una bateria de muy alta capacidad
- Si la capacidad es alta, y el voltaje es fijo (110 o 220V), para recargar mas rapido hay que subir el amperaje que pasa por la linea
- La corriente maxima que soportan las tomas domesticas, o incluso una casa entera, es MUY inferior al necesitado para recargar estos coches en estos tiempos.
Es decir, que si que hay tecnologias de recarga rapidas (aunque pueden acortar la longevidad de la bateria, y a dia de hoy tienen problemas increibles de sobrecalentamiento), pero sin una instalacion en casa de un sistema de carga (que podriamos llamar industrial) solo es posible una de estas dos cosas.
- Recargar rapido
- Regargar mucho
En California ya hay algunos hogares con sistemas asi, pero conllevan un gasto economico importante.
Luego podriamos debatir de donde sacar la electricidad si metemos un porcentaje "destacable" de coches electricos, especialmente en paises como Espana, que todos los veranos estamos al limite de nuestra capacidad... pero eso es ya otro tema...
Vaya juguetito el Tesla, por cierto... que he visto un par de ellos donde vivo y da gusto verlos salir
Eso es como la fisión nuclear. Está al llegar... está al llegar... pero nunca llega.
Ojalá sea cierto..........
#18 de la gasolina?
La página del TESLA http://www.teslamotors.com/
Es la oportunidad perfecta para desembarazarnos del petróleo. Así no tendremos que lamer el culo a Hugo Chávez, Vladimir Putín, los jeques árabes y demás fantoches. Nos libraremos también de los petrodólares (que se jodan los EE.UU.).
Pero no va a ser fácil porque:
1) son caros (pero irán bajando de precio, como los ordenadores portátiles que costaban más de un millón de pesetas y no exagero).
2) dependemos mucho del gas y del uranio (que los compramos fuera) para producir energía eléctrica, que también están en manos de fantoches como Putin y también se acaban, como el petróleo. Tendremos que sustituirlos por renovables.
3) puede formarse una burbuja de renovables; tal vez no sea una burbuja si el petróleo cuesta más de 200 dólares de EE.UU. y parece que va a costar eso y mucho más.
4) No sé yo si hay espacio suficiente en España para tanto huerto solar o eólico... Vamos a tener que desplazarnos menos para no derrochar energía...
Vamos, creo yo.
El futuro está en los coches con placas solares para recargar la batería mientras vas a trabajar... ya veo a la gente pelándose por aparcar al sol, en vez de por los sitios de sombra para no achicharrarse al volver al coche!
#40
Todos estáis en lo cierto, si no sacamos la energía de una fuente renovable estaremos contaminando lo mismo...pues no.
Señores yo soy motero. y todos los días voy a Madrid. Desde mi pueblo puedo ver el Hongo de contaminación que tiene Madrid y que respiramos los madrileños. La chupa de la moto termina negra cada mes.
Si pudiéramos sacar la energía del carbón/petroleo/etc lejos de las grandes ciudades la contaminación bajaría considerablemente
Saludos!
Yo me conformo con el utilizable que tengo, pero una pregunta ¿no eria mejor antes de poner los coches elctricos en el marcado de forma masiva, poner de forma masiva la energia necesaria para ello??.
Me explico, me parece estupendo los coches electricos, pero tambien se han de recargar de electricidad y a dia de hoy no es barata. Desde luego desde un punto de vista ecologico es estupendo, pero seria mejor primero tenr acceso a la electricidad gratuita atraves de los colectores fotovoltaicos por ejemplo.
Imaginaos que todos los coches hoy se "transforman en electricos" tendriamos un serio problema de suministro electrico a todos los niveles.
#21 Te lo confirmo.
Aparte de los problemas en la generación de la electricidad necesaria para una parte significativa del parque automovilístico actual como señala #10, el otro gran problema es el que señalas tu: necesitaríamos una nueva red eléctrica para soportar esa carga.
Así que todo esto del coche eléctrico necesita como poco una década para que se haga realidad.
#22 ajajaa ¿Como se pone a un hombre riendose?
#12 60km los hace solamente con electricidad. si se te agotan las baterías entra en funcionamiento un motor que va a unas revoluciones óptimas para recargar las baterías. Siempre tienes la opción de echar gasofa entre tu tierra y Salamanca. de ahí salen los 700 Km de autonomía
es el puto futuro, cada uno en su casa/comunidad con unas placas solares cargando los bólidos jejeje
El hecho de que siempre empiecen a vender estos coches por sus gamas mas altas tiene (a mi entender) una explicacion bastante sencilla. Los inicios de cualquier producto pasan siempre por precios altos, y al hombre de a pie, se la pela electrico o combustión, lo que quiere es que funcione, y barato. Pero la gente a la que le sale la pasta por las orejas, prefiere tener una conciencia tranquila diciendo que su coche no consumen, y por esos son los que compran, y que impulsan este tipo de mercados.
Me recuerda un poco al nacimiento de la filosofía. Cuando los griegos ricos ya estaban hasta los mismisimos de no hacer nada durante el dia, porque tenian la vida resuelta(la mayoria de los filosofos vivian de las rentas), era entonces cuando se planteaban cuestiones mas metafísicas.
Ahora queda solucionar lo de las energías renovables, porque el consumo de electricidad va a aumentar lo máximo.
y cuando los coches sean eléctricos ¿alguien cree que las eléctricas no van a hacer como las petroleras con el precio de la electricidad? Si ya lo hacen ahora subiendo la tarifa un 5% cada 3 meses...
#29 El problema del desarrollo de las baterias ya no es tecnologico, sino de patentes. La capacidad de las baterias y su desarrollo esta estancado desde hace mas de 20 años, por tema de patentes inutiles.
Noooooo!! no lo creo, al menos en bastante tiempo... ademas, siempre quedará el mercado de segunda mano.
#17 "seria mejor primero tenr acceso a la electricidad gratuita atraves de los colectores fotovoltaicos por ejemplo"
Nos ha jodido, claro que sería mejor. Y también sería mejor que además de electricidad gratis también fueran gratis los coches. Y ya que nos ponemos... pues una garaje gratis no me vendría nada mal, aunque bueno, si seguimos hablando de buenos precios que la casa entera sea gratis si no es mucha molestia ¿no?
¿a que precio?
A mi la verdad no me importaría tener un híbrido, pero nada de nada
El tema es si el consumo de electricidad compensa al de la gasolina/diesel. No se si os habeis fijado, pero el sablazo de este mes de la luz es digno de enmarcar...
¿Y dónde lo recargo?... ¿tiro un alargador desde mi casa hasta el coche?... ¿y en el trabajo?... ¿lo enchufo a una farola?
Y eso por no mencionar las infraestructuras extras para generar la energía necesaria para mover todos esos coches eléctricos.
Sinceramente, a mi todo esto me parece la preparación para la próxima burbuja económica, coches eléctricos y generación de electricidad como sea.
#9 Me has convencido
Lo que pasa es que no veo yo eso de "¡Venga, vámonos un fin de semana a Salamanca!"... falta mucha autonomía ahí.
De todas formas... supongo que eso irá como los de gasolina/diésel, ¿no? Quiero decir que según lo que pises el acelerador consumirá más o menos. Por tanto eso de 60km son bastante teóricos, porque como un día tengas prisa y necesites pisarle se va la electricidad volando
#50 Peterbilt, 32% de reducción de gastos combustibles, los híbridos solo los recomiendan para las rutas de 2 conductores.
Los camiones híbridos son para muchos kilómetros, para pocos no son rentables por el precio de ser híbridos.
http://www.peterbilt.com/hybrid386.1.aspx
#31 No te lo niego, me había leído el artículo Pero si lo que se pretende es que no haya consumo de combustible para no emitir gases a la atmósfera... ¿de qué me sirve que tenga 60km de autonomía eléctrica si para irme a Salamanca recorro muchísimo más? En ese caso el consumo eléctrico no serviría para nada.
Una buena parte de la electricidad que consumimos viene del carbón. No creo que sea más ecológico ya que se perderá más energía en el proceso de producció de electricidad y el carbón no contamina menos que la gasolina. Estamos muy lejos de una solución ecológica a no ser que inventen las placas solares supereficientes y baratas.
Se comenta en la noticia que estos coches se pueden pedir desde Europa, ¿pero en qué países están homologados? Lo pregunto porque me da en la nariz que si me compro un chochecito de estos y voy a pasar la ITV, seguro seguro que la prueba de los humos no la paso (y no por las emisiones que no hay, sino porque no hay manera de realizarla :))
ya vendran otros perros que nos pisen por otro lado.
Cada vez que sale una noticia relacionada con los coches eléctricos siempre leo las mismas quejas:
-"mire usted, esque yo me hago 400km al día y esto sólo tiene una autonomía de 160km..."
Pues señor, obviamente este no es un coche destinado a usted. ¿A que para hacer esos 400km no usa un smart o un coche pequeño de bajo consumo? Para un camionero ahora mismo la tecnología eléctrica es inviable, al igual que para mucha gente que vive en las afueras y tiene que recorrer grandes distancias, lo que no quita que pueda ser una tecnología sumamente genial para la gente que vive EN las grandes ciudades o próximo a ellas. 160km diarios es más de lo que hace el 80% de la población.
-"Pero estamos en las mismas, porque la electricidad se genera con métodos contaminantes"
Hombre, en esto hay más parte de razón, pero poco a poco los sectores de energías renovables aumentan, y si tenemos una población de coches eléctricos podemos centrarnos en reducir las emisiones de las centrales eléctricas, que será un problema más fácil de atajar que el reducir las emisiones de todo el parque automovilistico y, además, las de las centrales eléctricas.
En Sevilla, Abengoa ya tiene en marcha la primera fase de una estación eléctrica solar bestial. Si a esto podemos sumar que todos los techos de españa tengan unas placas fotovoltaicas (por poner un ejemplo), ahí estamos ganando mucho...
-"Pues como ahora cambien todo el parque automovilistico por coches eléctricos... las centrales no van a poder con ello".
Tampoco creo que sea normal que en un año todos los coches de España pasen a ser eléctricos... y por otro lado por las noches siempre sobra energía, y es precisamente cuando todos los coches van a estar cargandose.
Conforme vaya aumentando la demanda energética se podrá ir viendo cómo satisfacerla, y no al contrario (si bien es cierto que cierta previsión nunca está de más).
Y vaya charla que he soltado...
#42 De esta manera te quitas la contaminación de encima, pero no te quitas el problema de la contaminación, que sigue estando aunque te quede a 200 kilometros. Es más sano para ti, pero ecologicamente es lo mismo, por no decir que sigue en contra de la sostenibilidad.
¿Qué significa "la crisis financiera a pisado"? ¿Quieres decir "ha pisado"?
Bueno, si siguen las subidas de luz no se yo si nos resultará tan rentable...
¿y si me quedase sin batería en el coche podría recargarlo con lo que me quede de batería en el Ipod? ¿O bien pondrían unos pedales con un par de cables para hacer deporte mientras lo vas cargando? No se no se...
Algún fabricante se estaba planteando un sistema de distribución que consistiese en alquiler de baterías, vamos como el butano, llevas tu bombona vacía y te llevas una llena.
Si se consiguen unas baterías con una buena vida útil que no se estropeen no es mala idea, claro que siempre es más fácil verter un líquido, pero oye, para eso ya está la tecnología del hdrógeno, que esto de los coches de baterías es un paso intermedio que no durará mucho.
¿Pero alguien se cree que nuestros amos recaudadores van a renunciar al pastel del dinero de los impuestos del combustible asi sin mas, por conciencia ecologica? Me temo que si al final sale lo de los coches electricos ya podemos abastecernos de velas porque sera un lujo encender la bombilla.
#0 Tal vez la crisis financiera ha pisado
Desgraciadamente falso, todos los fabricantes de coches huelen la crisis, y no van a invertir un chavo en investigación
Esto no es nada nuevo. Es el futuro pero parece que los gobiernos y fabricantes no lo quieren ver.
Si queréis escuchar como suena el Telsa Roadster (El deportivo comercializado en EEUU 100% eléctrico)
(sobre el 2:50 se oye bien :P)
A ver, la cosa es que por mucha autonomía que tenga un coche, para un viaje largo es imposible embarcarse a base de motor eléctrico unicamente, el tiempo de repostaje es demasiado largo... Hoy por hoy, y me temo que por mucho tiempo, no hay alternativa a las prestaciones globales de un motor de combustión, los rendimientos no son mas que una cuestión matemático-economica, a la hora de la verdad lo útil es lo que sirve como medio para un fin, a nadie le importa que el rendimiento del sistema dea de un escaso 20% o de un 90. Tal vez cuando alguien se tome en serio el desarrollo de estos productos... Pero bueno, mientras se pueda chupar del bote del petroleo, se quedará todo en noticias curiosas.
Si queréis escuchar como suenan:
(Sobre 2:50 se oye bien :P)
#7 La autonomía de la batería del Volt permite desplazamientos de unos 60 kilómetros, una distancia algo superior a la que recorre la mayoría de la gente para ir al trabajo sólo con el motor eléctrico, sin emisiones. Su potencia es de 150 cv y su aceleración de 0 a 100 km/h en 8,5 segundos. La velocidad máxima es de 160 km/h. El motor de combustión sólo se utiliza para recargar la batería cuando esta se agota y permite recorrer unos 700 kilómetros más. El coste de la recarga eléctrica, en unas tres horas, es de un euro.
¿Técnicamente viable? Sí, por supuesto. Pero hay que tener en cuenta que, gente como yo que vive a 40 km de Madrid, 60 km de consumo eléctrico es una patochada. Y encima tienes que estar recargando el coche durante 3 horas
Qué quieres que te diga, pero de momento me quedo con mi coche, porque aunque consuma más también tengo más comodidades... y al fin y al cabo la misión del coche (o eso supongo yo) es la de ofrecer comodidad al propietario, ¿no?