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CNT Catalunya: "Por la lucha de clases, contra la lucha patriótica"

CNT Catalunya: "Por la lucha de clases, contra la lucha patriótica"

En último término sueñan con establecer otro Estado, con su ejército, su policía y sus gerifaltes, pero con bandera y nombre distinto. A estas alturas, cabe preguntarse, ¿dónde ha quedado la lucha de clases sino envuelta en trapos patrioteros?

| etiquetas: nacionalismo , cnt , catalunya , anarquismo , independentismo
Comentarios destacados:                                
#64 #48 Por supuesto que los catalanes pueden decidir, son soberanos en Cataluña e incluso también fuera de ella, tienen derecho a ejercer su soberanía en Cataluña y también en Galicia, Extremadura, Castilla y León, Castilla-La Mancha, Murcia, Baleares, Valencia, Canarias, Andalucía, País Vasco, Navarra, Cantabria, Madrid, Aragón, Asturias, La Rioja, Ceuta y Melilla.
Totalmente de acuerdo
#1 Pero seguro que no eres anarco-comunista. ¿O sí? :-D
#13 Yo lo veo más vegano-salafista
#1 En cuanto a discurso político no puedo quitarles la razón, pero de lingüística no tienen ni puta idea. Con lo poco que cuesta preguntar. Y más siendo marxistas o anarquistas, que esos se pasan el día (o deberían) haciendo crítica de sí mismos.

#2 Amén a tu última frase.
#1 Aunque no estoy de acuerdo con el anarquismo de la CNT entiendo que al menos son consecuentes, que hoy en dia no es poco.
A ver cuanto tarda algún hincha furgolero en llamarlos españolistas, franquistas o mierdas por el estilo.

Lo único que es para darles con la pala en la cara es lo de "algunxs" :palm:
#2 LOL poniendose la tirita antes de hacerse la herida y encima eres tu mismo el que los ataca por ser feministas y usar simbolos para mostrar neutralidad sexual xD eres un fiera
#9 Que tiene de feminista escribir mal? Yo soy feminista y simpatizo con la CNT.
#10 La x es una joya. No veas lo que duele escribir plurales femeninos como si fuesen neutros.
#42 Sin posicionarme ni a favor ni en contra del uso de plurales femeninos (yo no los uso cuando hablo o escribo), me gustaría señalar que la idea tras ese uso es que se refieren a "las personas", que es un término femenino que se refiere tanto a hombres como a mujeres. No me parece mal, la verdad. Aunque entonces podemos decir que "todos" se refiere a "los seres humanos", término masculino que engloba a mujeres. En cualquier caso, lo peor es decir siempre el masculino y el femenino, ¡es larguísimo y cansa más! xD
#9 Cuando en un texto ves cosas como "algunxs" o "libertarixs", ¿cómo las lees? ya no te digo en alto, que no se puede. Digo en tu cabeza.
#17 Libertarix suena cojonudo, podría ser perfectamente un guerrero galo, colega de Asterix y Obelix.
#9 Ese es el problema: que hay quien confunde la neutralidad sexual y el feminismo con el género gramatical.
#19 Si el lenguaje hubiese evolucionado para decir «la hombre» y «el mujer» tendríamos más clara la diferencia. The para todo y a correr.
#9 La X es una mamarrachada y despreciarla es compatible con el feminismo o con lo que sea.
#9 Lo de la X es otro invento, no de las feministas, sino de las chupópteras que necesitan vender chorradas para justificar el chupar del bote.
#9 Es ridículo e impide que las personas que usan un lector de pantalla accedan a la información.
#9 usar simbolos para mostrar neutralidad sexual

Definitivamente el mundo se va a la mierda
#52 millennials reinventado la rueda para ser mas cool.
#2 #9 Pues entonces no os olvidéis de los ciegos, que escribir así destroza a los que usan lectores de pantalla.
#9 En un comentario una descalificación y un ad hominem. Pues algo estará diciendo #2 que le escuece mucho a los de los trapitos.
#9 A la primera parte, es sencillamene como opera el comando Cataluña.

A la segunda parte, no estar de acuerdo no significa no reconocer que al menos, en lo suyo, son coherentes.
#2 Mientras no se alien con el franquismo como ha hecho el psoe, no apoyen una constitución neofranquista, no vayan a manis con neonazis de la mano y no deseen un modelo de estado igual que los fascistas, no veo que nadie les tenga que llamar eso.
#2, el hecho de que acuses solo al lado independentista demuestra que contigo no va el llamado de CNT, estás en una trinchera bien definida.
#80 Alma de cántaro si te sales del contexto de la noticia puedes ponerme la etiqueta que quieras, pero hablamos de ESTE manifiesto de CNT CATALUNYA

Con la rojigualda o la senyera puedo limpiarme el culo con el mismo placer.
#2 A ver cuanto tarda algún hincha furgolero en llamarlos españolistas, franquistas o mierdas por el estilo.

O independentistas, porque critica a todo patriotismo, el de los que quieren crear una nueva nación y el de los que quieren mantener la suya unida a toda costa.
La lucha de clases termino cuando se invento lo del enlace sindical.
#3, La lucha de clases terminó, cuando los obreros pasaron a considerarse a sí mismos clase media por contratar una hipoteca a 40 anyos
#24 ¿Eso fue cuando se invento lo de eres mas tonto que un obrero de derechas?.
#24 ...todo socialismo terminó en 1914, cuando importó más la identidad de pueblo que la hermandad entre trabajadores.
#3 El sindicato vertical?
#45 Estaba contando a ver cuanto tardaba en escribirlo alguien. 45 comentarios, no esperaba que tardase tanto.
#3 La lucha de clases al estilo marxista terminó en Occidente con el estado de bienestar, la universalización de la educación y las temporadas de fuerte acumulación del capital, que han hecho de muchos trabajadores ser más acadaulados que los propios capitalistas y propietarios, y laboralmente más protegidos (al menos cuando pueden serlo o estarlo, cosa que no tiene por qué cumplirse según las derivas del mercado laboral). Ahora solo hay luchas gremiales, un ejército de reserva de parados que…   » ver todo el comentario
#3 Yo creo que terminó cuando la gente deja de vivir en la miseria.

Ahora tenemos una vida aburrida, pero miseria no hay como para que haya revoluciones.
Salud y revolución social.
En Cataluña prefieren huelgas patronales por causas nacionalistas y patrióticas. Así les va y así nos va a todos.

Gracias a la CNT por tratar de poner cordura, aunque sea clamar en el desierto, pero alguien tiene que hacerlo.
#5 Aunque no os lo creáis, ha habido independentistas que hoy no han hecho huelga. Y no por miedo a perder su empleo o a cobrar menos, sino porque se puede ser independentista y pensar que para reclamar la libertad del gobierno y los líderes sindicales el medio más sensato es a través de manifestaciones pacíficas y multitudinarias como la del próximo sábado, y no haciendo huelga.
#60, y porque la huelga se ha planteado de manera titubeante, una huelga es algo muy serio que si se hace se tiene que hacer bien para no desgastarlo como instrumento de lucha... Las manifestaciones pacíficas no sirven para todo, habrá un punto en que se deberá dar un paso más allá, sin abandonar el pacifismo, pero con concentraciones permanentes.
#86 Es cierto, y por eso el seguimiento de la huelga del 3 de Octubre fue muy superior a la de hoy. Los motivos afectaban directamente al pueblo.
Siempre he pensado que las huelgas de un sólo día no resuelven nada. ¿Quieres conseguir algo? Haz una huelga indefinida. Lo notarás negativamente en tu bolsillo y positivamente en tus pretensiones.
#92 Y para paliar las necesidades básicas siempre se pueden crear cajas de resistencia, la gente suele ser más solidaria de lo que creemos :-)
#92 ¿y si tu pretensión es llenar tu bolsillo?
#60 Lo mejor es hundir la economía española, hasta que España ruegue por la independencia de Cataluña.
#5, tener a medio gobierno encarcelado y el otro exiliado es algo que trasciende las causas nacionalistas y patrióticas, si no quieres verlo allá tu, pero Cataluña siempre ha tenido posiciones políticas más avanzadas en general que el resto de España, la bandera ha servido mucho más para tapar cosas en otros sitios.
#83 eso es lo que tratan de vender, que son mucho más avanzados, pero luego ves la realidad es tozuda: 30 años de gobierno derechista y populista y niveles de corrupción que poco tienen que envidiar a otras regiones.
#83 Medio exgobierno
#83 Entonces lo que deberíais haber hecho es exportar esas ideas al resto de España. Interesante entrevista a Anguita en 1985 sobre Cataluña:
www.youtube.com/watch?v=zbmSHK-1XY4
#83 Como el esclavismo, el nacionalismo y el identitarianismo, el volkisch; esas cosas tan avanzadas en el siglo del Romanticismo. Otra cosa muy avanzada es la xenofobia y el afán de superioridad cultural, como el que muestras, gracias a los impulsos regionales de Franco, Isabel II y Felipe V. También hay mucha convergencia civilizatoria entre los zoos humanos belgas y el negro de Bañoles.

Hay que ver qué pocos catalanes había en las generaciones del 98 y del 27, preocupados muchos en esos tiempos en hacer la guerra en Cuba para mantener los negocios textiles y alcohólicos; o en el racialismo antisemítico, como Prat de la Riba. Encima van y Jacint Verdaguer les sale españolista.
#5 Aparte de ser una mezquina huelga política, claro, que si fuera una huelga laboral la harían contra toda esa casta de gobernantes catalanes que les va a llevar a una situación de fractura empresarial y fuga de empresas y capitales. Pero no, es a toda esa casta de delincuentes de la clase política catalana separatista a la que le hacen el caldo gordo.

Es lamentable todo.
#5 Ojo, que es la CNT Catalunya. Mira mi comentario #130.
Pienso os habéis puesto una venda en los ojos para no ver y no participar en lo que concierne a lo que está pasando actualmente en Catalunya.
Hay por ahí ciertos fascistas de saludo romano, que quieren adueñarse de Catalunya por la fuerza. Es como para plantearse hacer algo al respecto.
¡Salud!
#6 hay por ahí botarates que hablan de diferencias genéticas entre catalanes y españoles que quieren su estado a medida previo fake-referendum hecho también a su medida. Es como para plantearse hacer algo al respecto.
#7 Eso que dices es falso. Mientes.
#15 Demuéstralo
#15 Qué dialéctica ... :troll:
#31 #36 #47 A no ser que a alguien le moleste tener mas aproximación genetica con un portugues que con un francés, no veo el problema.
#51 no hay problema ninguno excepto qué es completamente e intencionadamente falso, si me dices qué tienen mas génetica descendiente judia qué árabe pues vale! pero con los franceses...?
#54 No sé si es falso o no, a mi me da igual mi ascendencia genética y la de los demás.
#55 Por que no eres racista.
#51 La argumentación de Jonqueras es totalmente falaz, está hecha intencionadamente y de forma discriminatoria. Por no llamarlo facha. Vaya, debe creerse que es un semi-Dios por encima del resto de España siendo él Catalán (Pero de padres Españoles).
Si no quieres verlo, crees lo que te conviene cuando lees.

De risa.
#57 Solo hay que ver ese cuerpo atlético y musculado, esas facciones griegas, cual Adonis revivido.
#51 claro hombre, que un tío con el rol de Junqueras se ponga a hablar sobre diferencias genéticas es completamente normal :shit:
#51 no, si a mí me resbala, yo te respondía porque parecía que no te lo creías.
#99 Si seguro que si. Los independentistas son racistas. Menudo montón de mierda.
#15 Gracias por darnos esta oportunidad de mostrar de qué va esto.

www.racocatala.cat/forums/fil/41590/deixem-nostre-orgull-intacte?pag=1

"Tenim el percentatge de genis, per habitant, més alt del planeta."

-Jordi Cabré – escriptor – Òmnium. Núm.2 primavera ‘06
#46 Ya sabíamos de su supremacismo. Esto solo lo confirma.
#15 Recuerda lo qué dijo Junqueras sobre la aproximación génetica de los catalanes y franceses con respecto a los españoles...
#7, si crees que el tema de la genética representa lo más mínimo el ideario del independentismo catalán, estás a años luz de entender nada. Allá tu, hay gente a la que no le interesa comprender el mundo que le rodea ya que están a gusto con su forma de verlo, puede que tu seas uno de ellos.
#88 ¿Junqueras no representa a buena parte de los indepes? A ver si el que no va a entender nada eres tú.
#6
Este "comunicado" es de una de las tantas CNT que hay en Catalunya, en CNT hay tantas opiniones y comunicados como asambleas,no olvidemos que la CNT ahora mismo se halla muy dividida en esta cuestión, que la CNT Catalunya está desfederada y es minoritaria entre las CNT catalanas
Y no,no me posiciono a favor ni en contra de las federadas o desfederadas en CNT a nivel de estado español,solo pongo este comunicado dentro de un contexto que para que los no simpatizantes o afiliados se hagan una idea de la realidad de la cuestión catalana dentro de las 2 CNT que existen ahora mismo ..Unas que están en contra de la creación de un nuevo estado y otras que están a favor.
#44 No sé en qué cabeza puede caber que un sindicato anarquista esté a favor de la creación de un nuevo estado, pero desde luego en la mía no.
#59 y mas con el pretexto de que son mas ricos o mejores que el resto.
#59
Algunos argumentan que si un pueblo decide independizarse está en su derecho,más aún cuando deciden independizarse de un estado con tintes más fascistas que otros y cuya Constitución fue votada bajo coacciones,que el estado nace del pueblo , que como colectividad
viene cediendo su representación a organos e instituciones públicas ,sin que ello pueda ser entendido por dichos representantes como un cheque en blanco, ni esgrimirse para limitar la soberanía del pueblo,incluso para crear una…   » ver todo el comentario
#59 Cierto, lo lógico desde el punto de vista anarquista es la lucha contra todo Estado, la lucha entre Estados no va con ellos, son luchas ajenas.
#44 Ya son tres las cnts que hay en Cataluña: la oficial, la CNT-AIT que solo tiene representación en Tarragona, y la CNT Catalunya que es la de este comunicado y no recuerdo dónde sigue existiendo (creo que quedan cuatro sindicatos).

Para liar más las cosas, en la CNT oficial aún quedan sindicatos que no solo simpatizan más con la CNT-AIT, sino que están casi en rebeldía con la CNT oficial, pero no quieren marcharse por las buenas y ahorrarle a los del politburo de la CNT oficial el mal trago…   » ver todo el comentario
#6 ¿Con fascistas te refieres a los de la bandera roja y amarilla? Perdón ¿a la que tiene muchas bandas rojas y amarillas o a la que solo tiene dos rojas y una amarilla? Es que no me ha quedado claro.
#58 No sé si es que eres un nazi o solo un niño. No me ha quedado claro.
#6 Y reptilianos moviendo los hilos.
#6 ¿Tu sabes por que el PP apenas tiene cuota de voto en Cataluña?
Porque su nicho politico ya está ocupado por Convergencia.

El saludo romano es intrascendente, la política económica es lo realmente importante. Y económicamente Convergancia es tan de derechas como el PP, no hay que ver como votan juntos cuando son cuestiones económicas.
Como decían los Asto Pituak:
...menudos chistes sobre la libertad, la misma injusticia con otra nacionalidad
www.youtube.com/watch?v=I4yk15jUJ5c
En tiempos de crisis...  media
Para muchos no es una lucha patriótica sino una lucha por la libertad de una nación oprimida.
#12 Pues eso, lo que dice el texto, lucha patriótica para la defensa de naciones.
#18 Como la de los rohingya.
#50 Igual, igual.
#12 ¿Qué nación oprimida? La que tiene sus propias leyes, su propio parlamento, sus propios ayuntamientos, elecciones cada 2 meses, sus propio sistema educativo, sanitario, policial, la que tiene guarderías, escuelas, institutos, universidades, televisión, periódicos, editoriales, cine, música, teatro, literatura, que recauda impuestos y distribuye el dinero público según lo estima conveniente? ¿Eso es una nación oprimida?
#26 En lo importante Cataluña no puede decidir.
#48 No cambies el discurso. Cataluña (los catalanes) pueden decidir absolutamente en todo, igual que el resto de ciudadanos de este país.
#48 ¿Y qué es?
#48 Por supuesto que los catalanes pueden decidir, son soberanos en Cataluña e incluso también fuera de ella, tienen derecho a ejercer su soberanía en Cataluña y también en Galicia, Extremadura, Castilla y León, Castilla-La Mancha, Murcia, Baleares, Valencia, Canarias, Andalucía, País Vasco, Navarra, Cantabria, Madrid, Aragón, Asturias, La Rioja, Ceuta y Melilla.
#48 Cataluña ha influido mas en la politica española que cualquier otra CCAA.

Vivís en una realidad paralela.
#48 Sea lo que sea ese "lo importante", seguramente en el resto de España sí se puede decidir, ¿verdad?

Porque si no fuese así resultaría que Cataluña no está ni más ni menos oprimida que el resto de regiones españolas.
#12 Sí, y suelen ser aquellos que están completamente cegados por su fanatismo.
#27 hiperventilados los llaman los de ANC y Ommnium
#12 ¿oprimida una de las zonas de España mas ricas?

Si fuese Andalucia o Extremadura, vale, pero ¿Cataluña? ¡venga ya!

Me has recordado la serie "Los ricos también lloran" cuando les rayan el Jaguar...
Cuando hayan abolido la frontera y la bandera española que me avisen.

Mientras, que me dejen elegir la frontera y la bandera.

Espero que no apliquen la misma lógica a la lucha feminista o caerán en el brocialismo ese de que eso es enfrentar a hombres contra mujeres y que la igualdad entre sexos debe estar supeditada a la abolición de las clases :-|
#14 Algo tendrá que decir el resto del mundo ¿no? ¿o solo vas a elegir tu?

Tienes mas de 200 naciones y banderas para elegir.
¡POR FIN!

Esta vez llegan tarde (y no suelen), pero al menos llegan.
#16 Que no hayan sido portada de menéame no quiere decir que la CNT catalana no haya estado involucrada en este tema desde el principio.
#33 No necesito a menéame para saber lo que se cuece en la CNT o la CGT en Catalunya.

Hasta ahora las voces eran otras, por suerte ya empieza a disiparse el humo y se ve claramente que esto no va de revolución ni de lucha de clases, va de nacionalismo y de patria, de cambiar los actores pero seguir el serial.

Hasta hace poco no era así, había una gran mayoría que apoyaba la independencia porque tras ella había promesas de todo tipo. La transversalidad ha jugado un papel clave, haciendo creer…   » ver todo el comentario
#41 No estarás tan informado si no te has dado cuenta de que este comunicado no procede de la regional catalana de la CNT, sino de CNT Catalunya (también llamada "CNT Joaquín Costa"), una escisión que hubo en los noventa y que ha seguido militando de forma independiente desde entonces.
#16 Sólo hay que mirar las dos constituciones que se presentan: la oficial, y la propuesta por algunos intelectuales en cuanto a la posibilidad de referéndums:

La oficial www.constitucio.cat/wp-content/uploads/2013/08/TextComplet_ES_v2.pdf sólo admite referendums si el presidente lo admite.

La ciudadana constituim.cat/images/docs/ESP.pdf pide además que se puedan convocar referendums si el pueblo así lo pide, Vease art-133.3

RESUMIENDO: Queren un cortijo como el que tiene Madrid.
Esto se soluciona fácilmente así.
// Verificar que la clase exista antes de usarla
if (class_exists('MiClase')) {
$mi_clase = new MiClase();
}
sufragados por la Administración y los comerciantes
por unos motivos patrióticos que sólo benefician a los gobernantes deseosos

Se les ha olvidado aquí poner las X esas.
Menudos machirulos.
Y esto, niños, es gente de izquierdas-izquierdas de verdad.

No es que esté de acuerdo con ellos, pero exponen con claridad y sin tapujos lo que de verdad es la izquierda; la lucha de clases y el repudio a las naciones y a las banderitas de cualquier tipo.

Todos los que levantan el puño para defender naciones no tienen muy claro ni dónde están ni dónde se meten ni quién les maneja.
#23 "henorme" verdad... lo he comentado en otras noticias similares, pero en un mundo postglobal donde quien parten la pana son cada vez más las multinacionales, "mercados" y demás y cada vez menos los Estados, veo absolutamente anacrónico y ridículo liarse en banderas a estas alturas en la creencia de que se va a vivir "mejor", cuando realmente le estás haciendo el juego a esas multinacionales para oprimir aún más a las clases bajas (divide y vencerás).

Por poner…   » ver todo el comentario
#23 Si, y también la lucha contra un estado que destruye la clase media, que aumenta la desigualdad entre ricos y pobres, que intenta reducir el porcentaje de universitarios para terminar en una sociedad representada por vasallos y señores. Y en Catalunya, la mayoría, lucha contra eso y lo demuestra votando en las elecciones generales a Podemos. El resto de España, no.
Y qué, como izquierda-izquierda, ¿tenemos que aceptar lo que diga el resto de España? Nosotros queremos cambiar España,…   » ver todo el comentario
#70 Y en Catalunya, la mayoría, lucha contra eso y lo demuestra votando en las elecciones generales a Podemos. El resto de España, no.

¿? Pero si en Cataluña se lleva votando toda la vida a CIU, la marca blanca del PP.

El voto mayoritario en Cataluña es la derecha rancia, casposa y ladrona, igual que en el resto del país.

No es precisamente en Cataluña donde está gobernando la nueva izquierda en coalición con la vieja... ¿Valencia? sí. ¿Aragón? También.
#89 Te lo extraigo de nuevo de mi comentario. El voto mayoritario en Catalunya, hoy por hoy, es de izquierdas. Puedes comprobarlo en los últimos sondeos electorales, y también mirar el carácter del voto en las elecciones generales.
Y sí, ha habido mucha gente votante de CiU, para qué negar la realidad. Pero todos esos votantes ahora mismo están repartidos entre C's, PdeCat y PP. Algunos de ellos han pasado a ser más partidarios de formaciones como ERC.
Recuerdo que no hace mucho Catalunya fue gobernada por un tripartito de izquierdas.
#90 En Cataluña manda la derecha desde que el mundo es mundo. De hecho, para que durante un brevísimo periodo eso cambiara tuvo que haber una unión de 3 partidos de izquierdas.
Seguramente estoy de acuerdo con el fondo, pero he leído hasta "libertarixs". No soporto leer un texto plagado de aberraciones.
#25 No sabría decir si prefiero las X o cosas como "los miembros y las miembras". Me recuerda a ese meme de "cuando llevas una hora sin haberle podido decir a nadie que eres vegano".
Estoy deacuerdo en parte sólo. Es cierto que la bandera de una nación es sólo una bandera e implica un estado. Hasta ahí ya llegamos algunas.Pero por ejemplo deberían saber que el derecho de autodeterminación de los pueblos es una lucha importante en la revolución también.... la guinda es que en su web tienen COPYRIGHT !! La CNT con copyright... que cosas
Son coherentes con su ideología, que entiendo perfectamente pero no comparto. Podrían incorporar/integrar en su discurso, sin modificarlo en apariencia, pero dándole una lógica descriptiva consistente, el concepto de "estado" como forma jurídica de la nación, aunque necesariamente presente un conflicto con la ideología anarquista. Cuando no existen conflictos con otras naciones, es el estado o grupos con interés en el poder, los que se intentan apropiarse de las entidades subyacentes…   » ver todo el comentario
Ya era hora que la izq libertaria hablara claro y sin complejos.
"algunxs libertarixs" errónea...
Please, cuando mandéis noticias en otros idiomas, indicadlo en el título y entradilla. Así nos ahorramos entrar y el agotamiento mental que produce esta variante del castellano de todxxxxxs
Por fin un poco de cordura

La lucha patriótica es una lucha derechista
Estos de la CNT deberían saber que lo de reemplazar marcas gramaticales de género con "x" hace que el texto se vuelva inaccesible para gente con problemas de visión...
Por lo demás, de acuerdo con el comunicado.
Bueno, es lo que siempre ha dicho la CUP. Tienen toda la razón del mundo. El punto es la lucha de clases, no las banderas.
#75 Pero la CUP en la práctica optó por pactar con CiU y tirar su discurso de clase a la basura, a cambio de un proceso en el que los dirigentes de CiU ni siquiera creían (porque se han visto arrastrados a él por sus bases).
Para mi la política se divide en dos vertientes, el activismo y el juego. Todos debemos representarnos en las dos de forma independiente, puede que el juego no te represente pero es el juego de todos, sin embargo tus palabras y actos sí que son producto de tus ideas tal cual.

Cuando dicen- ser de izquierdas y nacionalista no es compatible- no lo comparto. Puedes ser de izquierdas y en este punto haber decidido apoyar cierta posición "del juego", porque es un juego eliminatorio y unas…   » ver todo el comentario
Ante el desconcierto de algunxs libertarixs

Y ahí he dejado de leer, voto erronea.
Tanta "X", me daba la impresión que estaba viendo una historia de Astérix, que todos la llevan en el nombre {0x1f602} {0x1f602} jajaja.
Bien dicho.
¿Estos también son feixistes?
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menéame