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China y Oriente Medio acaparan la compra de viviendas en Barcelona para lograr la Golden Visa

China y Oriente Medio acaparan la compra de viviendas en Barcelona para lograr la Golden Visa

China, Egipto, Turquía y Arabia Saudí son las naciones de origen de los principales compradores de viviendas en Barcelona con el propósito de lograr la Golden Visa, el permiso de residencia para los ciudadanos extracomunitarios que inviertan 500.000 euros o más. La Golden Visa es una concesión de residencia para ciudadanos procedentes de países que no pertenezcan a la Unión Europea que inviertan un mínimo de 500.000 euros, así como para los familiares cercanos y dependientes del comprador, es decir, los cónyuges, los hijos menores de edad y lo

| etiquetas: china , oriente medio , golden visa , barcelona , viviendas , compra
Comentarios destacados:                                
#4 #1 La golden visa no es invento de los de la CUP precisamente. La Golden Visa demuestra que la xenofobia se cura con dinero, lo que no quieren aqui son pobres, da igual si son extranjeros o no. Asco de sociedad
#1 La golden visa no es invento de los de la CUP precisamente. La Golden Visa demuestra que la xenofobia se cura con dinero, lo que no quieren aqui son pobres, da igual si son extranjeros o no. Asco de sociedad
#4 Si fuera sólo eso; se trata de favorecer a los amiguitos constructores, promotores y banqueros... :-P
#14 Y encima los asiaticos tendrán doble visado, a partir del 1 de octubre, es un win win :-D
#4 quien a buen árbol se arrima...
#4 Lo que demuestra es que no es xenofobia sino aporofobia, rechazo a los pobres.
#32 aporofobia... ¿lucha de clases mejor?
#39 La lucha de clases es un conflicto entre clases altas y bajas. La aporofobia puede sentirla incluso un pobre, no solo es el rechazo de las clases altas hacia los pobres.
#42 un marxista llamaría a eso de otra firma también. Pero sí, el término es correcto. Lo que me recuerda a conceptos como la cleptomanía.
#46 un marxista quiza hablaria de aburguesamiento, de falsa conciencia,...
#32 me resulta curioso que existe este término, aporofobia, y en cambio no existe el inverso, rechazo a los ricos
#86 Supongo que existe ese termino porque resulta un grave problema para quien la sufre mientras que el rechazo a los ricos no supone ningun problema para ellos ( a los ricos no lo agreden por serlo, ni los marginan, etc )
#90 Las palabras existen para reflejar la realidad, no para resaltar problemas
#90 Algo así como la heterofobia.
#32 yo soy pobre y tengo un rechazo total a los pobres, no quiero que existan, me parece denigrante y absurdo que existan/existamos...
#4 Si es curioso que la gente no quiera ser pobre
#4 asco de sociedad no, es el pan de cada día.
#4 jajajajajaja quisa te ayude el hecho de que con 500.000 euros invertidos ce pueden traer bastantes refugees... Sabes como no ce pueden traer ninguno, con sero euros.
#41 aprende a escribir amigo
#64 jajaja pero si en una frace de cuatro palabras a cometido uste varios fallos, mayúsculas, comas, esta ceguro de que sabe uste escribir mucho mejor??

"Espero que no sea un caso mas de mejoria antes de morir, pasa muchas veces, un enfermo en su ultimo dia de pronto tiene una subita mejoria y luego... Crucemos los dedos por Angel nieto"

Jajaja, ese es su ultimo comentario jajaja mas, mejoria, ultimo, dia, subito, jajajaja pero si uste no sabe lo que son las tildes jajaja
#4 En resumen: clasismo y neofeudalismo.
#4 Que yo sepa no hemos votado para que esta aberración sea legal, favorece a los espaculadores (los mismos que nos han llevado a la criris) y nos perjudica al resto.

Pero ya sabemos que las leyes las dictan ciertas empresas como reconoció el ex-ministro Soria, igual los amigotes mafiosos de los corruptos gobernantes que padecemos tiene algo que decir de como ha sido redactada esta traición: vender ciudadanía / soberanía al coste de comprar una casa especulada a los corruptos.

Para aclararlo más, sólo falta poner como condición para la Golden Visa que la vivienda sea propiedad de un banco o de un listado de promotores concreto.

Que se vayan a la mierda, son unos traidores y nos están vendiendo a plazos, la golden visa debe desaparecer.
#1 Este el turismo contra el que lucha la CUP precisamente. La Golden Visa es una ley pepera
#12 #7 Ese turismo no molesta a los vecinos. Al contrario, es el que gasta en restaurantes caros, etc

El que molesta es el de pobres, que vienen a gastar 30€ al día, comen bocatas de chopped o beben sangría en el 100 M. O los cruceros, que salen por menos de 100€ al día.

¿Has visto alguna queja o pintada contra los mega yates atracados en el Puerto?
#13 ¿Porque me contestas a mi? Yo no estoy hablando de clases de turismo, digo que tu comentario es una chorrada como un piano porque la CUP no tiene nada que ver en ello, ni es el turismo que ellos quieren ni la ley es suya, sino de los partidos de derechas.

Y por cierto, ya que lo mencionas, si, he visto quejas y pintadas contra los mega yates atracados en el Puerto, Toma:
www.lavanguardia.com/politica/20170802/43276450429/arran-cup-turismo-p

A ver…   » ver todo el comentario
#16 La CUP apoya actos de sabotaje contra los autobuses y todo lo que sea turismo masivo.

Lo cual tiene fácil solución, desmantelar el aeropuerto internacional, los muelles de cruceros y si acaso el AVE también (y después quejarse de falta de infraestructuras :-> ).

También se puede reintroducir la heroína en el centro y hacer una par de huelgas de limpieza, todo ayuda.
#18 para leer subnormaladas, mejor no pierdo el tiempo.
#18 Yo lo que no sé es qué esperan para fusionar la CUP con Hogar Social Madrid.

Le doy vueltas y todavía no logro ver la diferencia.
#56 la diferencia es de clase.
Te lo resumo en la pintada:
welcome refugees, turists go home
#67 La diferencia está en básicamente a quién odias. El denominador común es el odio.

Estoy viendo estos días una serie de comentarios cargaditos de odio hacia el turista que me flipa de alguien auto-considerado progresista. El parecido al típico fascista que dice que un extranjero le quita el trabajo me parece obvio (=el turista me sube el precio del piso).

Otra cosa distinta es que se pongan sobre la mesa problemas ocasionados por el turismo, y razonadamente, se propongan soluciones bien…   » ver todo el comentario
#13 No se, ¿le molesta el turismo a los locales de 100 M?, ¿a los supermercados que les venden los bocadillos?.
En esta web se ha hablado y defendido el turismo como Interrail, y precisamente es el turismo más pobre... veo demasiado cinismo a la hora de establecer un clasismo de turistas.
#13 El que molesta el que sube los precios te equivocas. Restaurantes caros ya son todos por ejemplo, por culpa del turismo. Y el que molesta especialmente es el que encarece la vivienda, osea este.
Lo del ruido se quedó muy pasado, lo que le molesta a los vecinos ahora es que le echen de sus pisos, lo del ruido aún tenía un pase
#25 ¿Vosotros os pensais que las casas que compra esta gente son las mismas a las que optais vosotros? jajajajajajajaja, ilusos.
Ya os digo que si un Chino compra un piso de 500.000€ los vale, no le van a dar gato por liebre.
#49 Si vale 500.000 es porque el mercado está saturado y podriamos optar a alquilarla
#49 a ver si te piensas que con 500.000 euros en Barcelona compras un palacio.
#85 Seguro que no será un palacio, pero seguro que tampoco en mal sitio.
#13 Claro, que vengan ricos de todo el mundo a especular con vivienda, encareciendo aun mas los pisos, es lo que a los Barceloneses se la pone dura...
#29 Especula todo el que tiene una hipoteca en lugar de alquilar.

Y es verdad que los 1980 las hipotecas eran a 10-20 años, pero el interés era del 10-15%.
#31 porque las casas que entonces valían doce millones de pesetas, ahora valen 350000€.
Te ponen un interés del 10/15% con estos precios y no compra casa ni dios
#31 No, no especula todo el que tiene una hipoteca en lugar de un alquiler, comprarte una casa para vivir en ella no es especular, es comprar algo para la funcion para la que fue diseñado, comprar una casa para tenerla vacia y mas adelante venderla mas cara/para que te den unos papeles/para usarla como si fuera un hotel/etc es comprar un bien básico y escaso y utilizarlo para otra cosa distinta, con lo que estas jodiendo al resto de ciudadanos
#84 En general nadie compra casas para tenerlas vacías.

Hay casos en pisos en París por ejemplo, pero aquí se está hablando precisamene de pisos que sí se están utilizando y que generan actividad ecónomica en un barrio que hasta ese momento estaba degradado.
#88 fantastico, del otro 99% de mi comentario no tienes nada que decir?

No, no especula todo el que tiene una hipoteca en lugar de un alquiler, como ya he argumentado en #31, y agradeceria que si me vas a comentar esta vez no ignoraras la parte de mi comentario que no te interesa, gracias.
#89 Es que es un principio ecónomico básico.

El agente individual maximiza su utilidad. Si hay expectativas de escasez de demanda, cualquier sujeto optará por hacerse con la propiedad del activo en lugar de pagar por su usufructo.

Y si estima que "los pisos ya no suben" en muchos casos optará por alquilar.

En cualquier caso, tiene una espectativa sobre el futuro del mercado y toma una decisión. Por eso en España hemos sido muy compradores y en Alemania muy de alquilar.
#91 Pero vamos a ver, comprar una casa porque te va a salir mas barato que alquilarla no es especular, especular es comprar un piso con el objetivo de venderlo y sacar un beneficio.
#92 La generación que nació en el franquismo, cuando acabó de pagar el primer piso, generalmente decidieron que era mejor comprar un 2º piso (tal vez en la playa) como manera de ahorrar/invertir.

O si tenían hijos, para ayudarlos en un futuro, etc. Esto ha sido la tónica general en 1990-2007. ¿Es especular comprar una segunda vivienda? Mucha gente no lo veía así. Especular es algo que hacen millonarios malvados, ellos solo están tratando de no tener sus ahorros en el banco por una miseria.
#95 Comprar una casa por motivos económicos, no para vivir en ella, es especular. Lo haga Botín o tu frutero. Es malo? pues depende, en aquel momento, que no habia problema de vivienda, no, ahora, en ciudades como madrid o barcelona, si.
#98 Ahora no hay un problema de escasez de vivienda. En todo caso, el problema es querer vivir en el centro con todas las comunicaciones y no pagarlo.

Pero en Barcelona o Madrid puedes encontrar pisos de 2-3 habitaciones bien comunicados sin problema.
#13 Comprar pisos de 500.000 euros no es turismo, es especulación por motivos de emigración que luego trae la gentrificación de los barrios. Asi que NO la quiero tampoco. Deberían retirarse todas las concedidas por contrarias a el interes general de la población.
#52 ¿Qué población? Porque a los propietarios de un zulo en la Barceloneta les ha tocado el gordo
#57 Por ejemplo la población que tiene hijos y luego estos no pueden vivir en la ciudad de los padres. Ni aunque quieran. Mis padres aún y pobres, pudieron comprarse un piso, pero yo no puedo ni aunque ganara 30k euros año.

Si quieren comprar pisos para ganarse la visa de oro esa, que los compren en pueblos y arreglen los problemas de vaciado de población de los mismos, en las ciudades no cabemosni uno mas, y queremos vivir en ella al menos los que hemos nacido en ella. Para visa de oro -> prohibido comprar casas en ciudades de mas de 100k habitantes.
#7 Al contrario chavalote. La CUP está en contra del turismo de pobres y humildes. Que esos van a AirBnB y comen de McDonalds en un portal.
#47 Turismo de pobres y humildes de fuera de España a Barcelona ya es difícil ya. Si fuera pobre y humilde no podría ir a Barcelona. En contra del turismo de clase media y alta que va a Airbnb pues sí, del turismo de clase altísima que cierra fontanerías y ferreterías y abre restaurantes de lujo y tiendas de Gucci tambien
AirBnB es más caro que hostales de habitación compartida, y a Macdonals vale lo mismo en todo el planeta, que vaya mucha gente no sube los precios, asi que no es buen ejemplo
#66 el turismo de clase media y media-alta no sabe lo que es airbnb ni quiere saberlo.
#80 Claro las mansiones y áticos con piscina que se ofrecen son para pobres, será que los pobres de otros países son ricos aquí, pero lo mismo da.
Además alguien de clase media prefeire pagar 120 euros por airbnb en el centro que 120 por un hotel en las afueras se te olvidan los indices de ocpuación del 100% constantemente.
Y luego las familias.
Mis padres son clase media pero cuando viajaban con los niños siempre pillaban apartamentos a poder ser, no todos los hoteles pueden meter a una familia grande en una habitación
#80 no has entrado en airbnb nunca no?
#1 ¿Que gilipollez de comenario es ese?

La "Golden Visa" es cosa del Gobierno del PP y se aprobó con la Ley de emprendedores. Aquí lo tienes en el BOE:
www.boe.es/boe/dias/2013/09/28/pdfs/BOE-A-2013-10074.pdf

Se apoyó con el apoyo de la derecha (PP + CiU) y el rechazo de la izquierda: www.rtve.es/noticias/20130919/congreso-aprueba-forma-definitiva-ley-em

Y si te quieres revisar las votaciones:…   » ver todo el comentario
#12 PP + CIU, No puede ser! Pero como? A ver si al final será que el PP y CIU son lo mismo pero unos hablan catalán mejor que los otros.
#36 ¿Acabas de descubrir que PP y CiU son partidos de derechas? Felicidades.
#44 Yo no, pero hay mucha gente en este país que aun teniendo casos tan claro como este no lo ven. Igual con un poco de ironia lo pillan.
#45 CiU siempre ha sido un partido de derechas, nunca lo han ocultado (democristianos). Hay que ser un absoluto marciano recién llegado a Catalunya para no saber algo así.
#54 Los democratacristianos eran la U, la C eran socialdemócratas. Por la distribución pactada de poderes la U tenía el poder en el congreso y la C en el parlamento catalán, por lo que votaban junto al PP más frecuentemente en el primer lugar que en el segundo.
#78 votar junto al pp en el parlamento catalán es casi como votar solo....

Por eso apareció Ciutadans, para ver si lavaban la cara de la derecha española.

Mientras tanto CIU representó perfectamente el papel del PP en Catalunya.
#78 De acuerdo en todo excepto en lo de socialdemócratas. CDC siempre han sido liberales económicos (aka neoliberales). Socialdemócratas son ERC.
#78 y ahora que ya no están los de la U, por que siguen votando con el PP?
#6 #12 tampoco tiene mucho sentido, alguien con tanta pasta no necesita precisamente que le den la golden visa comunitaria porque ya gana bastante en su país
#12 gracias por el trabajo de investigación
#1 el permiso de residencia para los ciudadanos extracomunitarios que inviertan 500.000 euros o más

¿La CUP?. Querrás decir el PP, con vistas a dar salida a las existencias inmobiliarias de forma desesperada.

Ya tardan en anular esa ley por vía de urgencia, un "invento" a la altura de la Ley Beckham.
#20 Hay que explicarlo todo...

Si fomentas el turismo exclusivo (Formentera, La Toja), estás expulsando al turismo de masas.

O una cosa o la otra.

Un ruso que se compre un chalet en la Tramontana no está contribuyendo a la degradación de la ciudad, como si lo está haciendo el que mete 4 personas en 50m2 en la Barceloneta.
#22 que no te enteras colega, contra lo que lucha la CUP es contra la expulsión de los vecinos de sus barrios, expulsión que se produce por la subida del precio de la vivienda y los alquileres debido a que se reserva todo el mercado para extranjeros, lo del ruido es un problema menor,
#22 Cierto, la gentrificacion viene por los guiris borrachos, verdad? Los barceloneses estan encantados con que vengan ricos de todo el mundo a encarecer su vivienda y desligar los precios de los pisos a los sueldos locales, nunca jamás se han quejado por eso...
#22 "A Toxa". Ese lugar que mentas no existe.
#94 A lo mejor hablamos de sitios distintos. La Toja que digo yo, tiene cárteles por doquier con esa grafía. :-P
#96 eso es para el turista madrileño, pero está mal escrito.
#97 En mi casa dicen Juapa, jato, ijual y en todo caso A Toja.

Y cuando hablan español dicen Londres, París y Burdeos.
#99 Mamainha querida! Ese sitio non existe. Falades así por que vos queredes parecer aos de Fachadolid. Pero en realidade estades falando bastante mal. Un castrapo cutre.

A Toxa. Impórtame un carallo se traduces a capital de Mongolia ou tal río de Australia.
#100 No soy gallego, ni me aporta nada hablarlo bien o mal porque para leer O Conxuro, Praza.gal o Rosalía de Castro de vez en cuando no hace falta más que cien palabras. Luego preguntas en Galicia qué es una moura o por la leyenda de Breogán y ni Dios las conoce.

Además es una lucha bastante pérdida, porque la transparencia con el español es casi absoluta:

politica.elpais.com/politica/2015/02/07/actualidad/1423332980_571320.h

Yo entiendo que para mucha gente lo de inventarse un idioma artificial que no habla nadie para justificar no se sabe muy bien qué, pues es entretenido. Buena suerte con ello.
Estos por lo menos no confunden residencia con nacionalidad.
Menudo titular. Ni que las viviendas de Barcelona estuvieran la mayoría por encima de los 500.000 euros. En todo caso, esos ciudadanos acaparan la compra de viviendas de más de 500.000 euros.
#3 jajjajajaajajaj
la mayoría de viviendas en Barcelona están por encima de 500.000 euros y las pocas que no, con esto pronto lo estarán
#8 Mande? EL Raval, Ciutat Vella, Gracia, Camp de l'Arpa, Clot, Sant Andreu, Vallcarca, y un largo etcétera, es complicado que tengan un buen número de viviendas de más de 500.000 euros. Estas están en el Eixample cerca de Paseo de Gracia, Sarrià, Pedralbes, Bonanova, y otras zonas de la parte alta de Barcelona.
#19 y aunque sorprenda, en el Fórum, antiguo campo de la bota, hogar de "el Vaquilla" y poblado chabolista antiguamente. Todavía foco de heroína.
Pisos de mucho más de 500.000€
#8 Esta ley tiene AÑOS. Es de las primeras medidas PPeras en la 1ª legislatura de Rajoy
#8 Búsqueda rápida en Idealista:

- Viviendas en Barcelona: 11.259
- Viviendas en Barcelona con precio mínimo de 500.000€: 4.377

Me parecen muchísimas, teniendo en cuenta que se trata de todo Barcelona, no solo las zonas más caras.
#3 No funciona así realmente, generalmente viene un agente de un Chino a ver la bolsa de pisos y compra "un lote", fácilmente suelen ser un par de pisos de 200.000€ más otro de menor valor para llegar a los 500.000€, y te lo digo porque el mío me lo compraron bajo este sistema.
Igualito que el PPsoe pero con los gansters y el fascio venezolano...
Es la polla que se le de a alguien como premio la Golden Visa que entiendo que es algo público por una compra privada de una casa a alguien por mas de 500.000€ (es evidente que si tienes esa casa tienes que estar en una gran necesidad).
Últimamente están teniendo problemas a la hora de realquilar los pisos a espaldas de sus propietarios.

Este es australiano: www.meneame.net/story/okupa-propia-casa-evitar-inquilino-realquile-tra
Es una inversión de como mínimo 500.000€, no se trata de comprar una propiedad por ese valor, puede tratarse de varias, que es lo habitual.
Qué cansinos son los catalanes con los turistas. Yo creo que deberían poner un sub ya.
#15 Son especialistas en acaparar la actualidad desde la muerte de Franco.
manda huevos
vaya invasion
entre la legal y la ilegal vamos de culo
Esto es como Venezuela y Arabia Saudi, unos son una dictadura sanguinaria y totalitaria y otros son unos angeles.
Pues me parece una mierda de medida y además que no aporta nada a la sociedad.

Compran el lote, venden lo que no les interese, o lo alquilan, y encima hacen negocio. A la par que distorsionan el mercado inmobiliario y le hacen la puñeta a los compradores locales, para regocijo de los especulomitas de turno.

Soy experto en economía de bloques y ladrillos 8-D
#38 No pueden vender así como así. No pueden comprar hoy y vender mañana sin perder el visado.
A mi me parece una medida cojonuda. Fomenta un monton de cosas buenas.
- Trae divisas.
- Fomenta la inversion
- Atrae ciudadanos con alta cualificacion o alto poder adquisitivo.

No entiendo como se puede estar a favor de abrir fronteras y "refugees welcome" y en contra de esto.
A ver si dejamos de pensar un poco en los demás y empezamos a pensar un poco en nuestro pais y en lo que nos hace falta.
#51 lo simplificas demasiado.
-Viene
-Compra 2...3...4 pisos hasta llegar a los 500 mil de inversion
-Se saca visado y alquila pisos a turistas
-Precio de vivienda se dispara, recupera con muchísimos beneficios su inversión inicial
Vive como dios, los ciudadanos locales.. k se jodan, si la vivienda esta cara o inaccesible k emigren.
#60 Pero una vivienda tan cara deberá pagar IBI no? y consumo de luz y agua, etc.. yo creo que se dejan una pasta en impuestos. Sin contar el impuesto de la compra inicial que es un puñetero ojo de la cara.
#61 el problema no esta en que vengan y se compren una vivienda de 500 mil euros, monten sus negocios y se establezcan aqui, el problema viene cuando el negocio viene de aprovechar el tirón turístico de la zona y se dedican a comprar pisos para alquilar por noche a turistas.
Hace 20-30 años la gente invertia en ladrillo que era valor seguro, lo alquilaban y con lo que sacaban pagaban casi la hipoteca, pues ahora vuelve otra burbuja de ese tipo, compran para alquilar en airbnb y similares…   » ver todo el comentario
#60 El non sequituor está entre tu tercer punto y el tercero. ¿Por qué el alquilarlo a turistas sube el precio? Subirá el precio por un aumento de la demanda y porque los que mejor paguen son los que al final se quedan como arrendatarios; que esto sea por los turistas es lo que hay que probar, puesto que es precisamente el turista de barateo el que alquila pisos de estancia corta, siendo el de mayor poder adquisitivo el que se hospeda en hoteles. Pero si el que se lo queda es por residencia,…   » ver todo el comentario
#63 Primero no es cierto que el turista de barateo sea el único que alquila pisos, con una ciudad en el 100% de ocupación hotelera todos alquilan pisos, luego echate un vistazo por Airbnb y mira a ver si los pisos que hay por 400, 500 y hasta 2000 euros la noche son para turistas de barateo y si no ves hoteles más baratos que todos los aribnb de la web no sabes buscar hoteles, ¿porque pagar 100 euros por un airbnb en vez de 80 por un hotel? por la situación y por la cocicna. Que pesados con…   » ver todo el comentario
#63 acaba subiendo el precio en general si no hay pisos para alquilar en el centro.
Aqui ocurre tambien, antes los pisos turísticos se limitaban a las zonas de playa, te cascaban 500 euros por semana por un apartamento de un dormitorio y había reservas hasta de un año para pillarlos, ahora como hay mas turistas que pisos el radio se ha ampliado y los pisos que se alquilan a turistas por 100 euros noche estan a 20 o 30 km de la playa ¡y se alquilan!. Eso ha hecho que la mayoria de los pisos que antes eran para todo el año ahora sean de octubre a junio para estudiantes (y no todos alquilan a estudiantes) y los tres meses de verano a 100 lereles noche. Lo poco que queda en alquiler es viejo, malo, mal comunicado y caro.
Estos son moritos buenos... Refugees nada que son todos terroristas, pero que rápido nos olvidamos de lo de la religión de paz cuando viene con taco.
#43 Para que narices iba a inmolarse gente disponiendo de 500,000 EUR para invertir.
:-S
#58 Tan terrorista es el que aprieta el gatillo como el que le paga el piso franco, los AKs y el salario del imán que lo induce a inmolarse.
esto existe en usa, en australia y en muchos paises. Lo unico es que las ca cantidades pueden subir hasta el millon de dolares y/o crear empleo local.
que imbéciles, gastar sus dineros cuando para tener la ciudadanía solo necesitas subirte a una patera o saltar una valla.
Casilla del Monopoly que por 500.000 te dan una casa y te libras del CIE sin pasar por la salida.
Por 0€ te mueres en tu país, por 8000€ le debes tu vida a la mafia que te trajo en patera y te devuelven a tu país, por 500000€ te regalan la vajilla de la Caixa y la nacionalidad. Mola mazo.
#72 ¿Quién ha dicho algo de nacionalidad?
La Golden Visa.
Luego nos dirán que los españoles son muy españoles y mucho españoles.
Yo lo habría titulado: cuando ni en tu propia ciudad hay sitio para ti.
Si eres, rico pase usted caballero; si eres pobre, a donde coño vas TU!! Como siempre dime de quien eres y te diré como te trato.
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menéame