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#18:
Ya están otra vez con la cantinela de que si China crece es gracias a un capitalismo tramposo (con dictadura). China funciona porque tiene un enorme paraguas de empresas estatales en los sectores clave que compiten entre ellas pero siguen siendo públicas, mientras que a las pequeñas y medianas empresas se les da manga ancha y tributan en función de lo que ganan. ¿Eso es capitalismo? Yo creía que eso era una economía mixta de cajón pero igual me equivoco. El compromiso del Estado chino por proteger la industria nacional y apostar por la ciencia y la tecnología ha sido vital para encaminar al país. Es obvio que la liberalización de ciertos sectores ha funcionado muy bien, pero eso no quiere decir que funcionen completamente al margen del Estado. Por ejemplo, algo que se suele pasar por alto es que en China el suelo urbano no puede convertirse en propiedad privada. Es decir, todavía sigue habiendo mucho de economía planificada pero de esa parte no se quiere hablar en Occidente porque va contra la corriente de pensamiento dominante.
#4:
#2 Y tienen nuestras patentes, nuestras fábricas, nuestro "know how",... ¿Y como lo tienen? Porque nuestras empresas se lo regalaron, y nuestros corruptos gobiernos lo permitieron.
¿Nivel de vida? ¿Con jornadas de 16 horas, sueldos miserables, un país hipercontaminado, y una dictadura corrupta y asesina en el poder?
No me hagas reír, sin democracia no hay nivel de vida.
¿Nivel de vida? ¿Con jornadas de 16 horas, sueldos miserables, un país hipercontaminado, y una dictadura corrupta y asesina en el poder?
No me hagas reír, sin democracia no hay nivel de vida.
#7:
#5 Los chinos no sabían ni hacer bolígrafos porque ninguna empresa occidental iba allí a hacer la fábrica.
Fabricar puntas de bolígrafo, una intrincada tecnología que obsesiona a China
Porque lo primero que le exige China a las fábricas son los diseños, para luego copiarlos ¿Tienes idea de la de riqueza que le hemos regalado?
"parece que la mayoría de la población le da igual." ¿Y eso que encuesta lo dice? Las que hace la dictadura que asesino a miles de personas en Tiananmén.
"-Que tal se porta la dictadura con vosotros?
-Pues no nos podemos quejar
-Me alegra que os trate bien
-No me has entendido "
Fabricar puntas de bolígrafo, una intrincada tecnología que obsesiona a China
Porque lo primero que le exige China a las fábricas son los diseños, para luego copiarlos ¿Tienes idea de la de riqueza que le hemos regalado?
"parece que la mayoría de la población le da igual." ¿Y eso que encuesta lo dice? Las que hace la dictadura que asesino a miles de personas en Tiananmén.
"-Que tal se porta la dictadura con vosotros?
-Pues no nos podemos quejar
-Me alegra que os trate bien
-No me has entendido "
#5:
#4 Los chinos hace mucho tiempo que superaron en I+D a Europa. Ellos desarrollan sus propias patentes y fabrican productos que Europa no puede. Es lógico, tienen más ingenieros y científicos, y dedican más horas de trabajo.
La época colonial acabó hace tiempo, su relación con occidente es de igual a igual.
El nivel de vida todavía está por debajo de Europa, pero mejora año a año. La población está contenta porque viven mucho mejor que hace pocas décadas.
En China no hay democracia, pero parece que la mayoría de la población le da igual.
La época colonial acabó hace tiempo, su relación con occidente es de igual a igual.
El nivel de vida todavía está por debajo de Europa, pero mejora año a año. La población está contenta porque viven mucho mejor que hace pocas décadas.
En China no hay democracia, pero parece que la mayoría de la población le da igual.
#23:
El titular es erroneo. El artículo se refiere a la eurozona, no a Europa en la totalidad del Continente. La U.E sigue siendo superior en PIB a china. Y de lejos.
PIB CHINA: 11 BILLONES.
PIB UE: 16 BILLONES. Y esto, con muuuuuuucha menos población.
Por cierto, ahora esta mitificación que se está dando de China, como si no tuvieran problemas, ni crisis que afrontar etc, es RIDÍCULA.
PIB CHINA: 11 BILLONES.
PIB UE: 16 BILLONES. Y esto, con muuuuuuucha menos población.
Por cierto, ahora esta mitificación que se está dando de China, como si no tuvieran problemas, ni crisis que afrontar etc, es RIDÍCULA.
#3:
Yo voy a ir a China a abrir un bazar español
#1:
Como no nos va a adelantar? Nuestros gobiernos traidores llevan años trabajando para ella.
Miedo a la creciente influencia política de China en Europa
Lobistas pro-China se despliegan en la UE para defender los intereses del régimen de Pekín
Miedo a la creciente influencia política de China en Europa
Publicado hace 6 años por
lomejor
a
queunperiodico.blogspot.com.es
Lobistas pro-China se despliegan en la UE para defender los intereses del régimen de Pekín
Publicado hace 6 años por
charlesflyn
a
lacelosia.com
Comentarios
#2 Y tienen nuestras patentes, nuestras fábricas, nuestro "know how",... ¿Y como lo tienen? Porque nuestras empresas se lo regalaron, y nuestros corruptos gobiernos lo permitieron.
¿Nivel de vida? ¿Con jornadas de 16 horas, sueldos miserables, un país hipercontaminado, y una dictadura corrupta y asesina en el poder?
No me hagas reír, sin democracia no hay nivel de vida.
#4 Los chinos hace mucho tiempo que superaron en I+D a Europa. Ellos desarrollan sus propias patentes y fabrican productos que Europa no puede. Es lógico, tienen más ingenieros y científicos, y dedican más horas de trabajo.
La época colonial acabó hace tiempo, su relación con occidente es de igual a igual.
El nivel de vida todavía está por debajo de Europa, pero mejora año a año. La población está contenta porque viven mucho mejor que hace pocas décadas.
En China no hay democracia, pero parece que la mayoría de la población le da igual.
#5 Los chinos no sabían ni hacer bolígrafos porque ninguna empresa occidental iba allí a hacer la fábrica.
Fabricar puntas de bolígrafo, una intrincada tecnología que obsesiona a China
Fabricar puntas de bolígrafo, una intrincada tecno...
invertia.comPorque lo primero que le exige China a las fábricas son los diseños, para luego copiarlos ¿Tienes idea de la de riqueza que le hemos regalado?
"parece que la mayoría de la población le da igual." ¿Y eso que encuesta lo dice? Las que hace la dictadura que asesino a miles de personas en Tiananmén.
"-Que tal se porta la dictadura con vosotros?
-Pues no nos podemos quejar
-Me alegra que os trate bien
-No me has entendido "
#7 Los chinos no sabían hacer bolígrafos, pero ahora saben hacer teléfonos inteligentes, procesadores, discos duros... y Europa no.
China es el país que más robots industriales está instalando. La visión de largas cadenas de curritos chinos montando teléfonos está desapareciendo.
¿Por qué un trabajador chino tiene que vivir peor que uno europeo? La época colonial es del siglo pasado. Europa se aseguraba mercados donde vender sus productos a base de guerras. Ahora tenemos que competir con otros.
Europa era el referente mundial en el siglo XX en todos los aspectos. Ahora hemos sido superados en el aspecto industrial, económico, científico y militar. Y es lógico, Europa solo es una pequeña parte del mundo.
#12 Saben hacerlos porque nosotros montamos las fábricas allí. Bueno para China, malo para nosotros.
Y no me intérpretes mal, me alegro que a los chinos les vaya bien (ese 10% al que le irá bien) de hecho me gustaría que tuviesen más libertades, mejor reparto de la riqueza, menos explotación, y menos represión.
#13 Se montaron las fábricas por interés de los fabricantes.
Hace diez años, un encargado de mover una fábrica de productos de fontanería de Mallorca a China me contó el motivo. Sus principales clientes estaban en Sudamérica y no estaban dispuestos a seguir pagando los precios europeos, estaban apareciendo competidores en países asiáticos que producían más barato.
O movían la fábrica, o desaparecían en pocos años.
#14 Muchas de esas empresas no tenían competencia, en cualquier caso ir a China supuso su fin.
Segway acaba comprada por uno de sus imitadores chinos [ENG]
Segway acaba comprada por uno de sus imitadores ch...
qz.com#12 Europa es la mayor zona exportadora del mundo, con un superávit comercial que pulveriza al chino, pero vosotros a lo vuestro, típica actitud española en la que todo lo de fuera es mejor.
#37 Según los datos del 2016 y 2017, el superávit Chino es superior a la UE en términos totales.
#7 y lo que china le ha regalado al mundo? empezando por la brújula
#7 muy bonita tu soflama, pero por lo que dices se ve que no has puesto un pie en China en los últimos 10 años.
#52 Solo enlaces en los aeropuertos de Shangai y Pekin.
Ojalá en algunos de esos trasbordos de varias horas hubiese conseguido ver el sol entre la eterna nube de contaminación.
#53 Si hubieras salido del aeropuerto y pasado unos días en China, quizàs hubieras visto el sol y quien sabe!, aprendido algo sobre la realidad china.
#55 Que realidad? La de la versión oficial que es la única que su dictadura admite?
China vetará palabras como ""democracia", "derechos humanos", y "decir la verdad," en los textos de SMS
China vetará palabras como ""democracia&...
rfa.orgUn documento desclasificado eleva hasta 10.000 los muertos en la matanza de la plaza de Tiananmen
Un documento desclasificado eleva hasta 10.000 los...
lainformacion.comAsí mata China
Así mata China
elcomerciodigital.com#56 Que dejes de hablar sin saber que haces el ridículo.
#61 Ah si, el ridículo, ofendiendo a la noble democracia China.
Cuando hacen las próximas elecciones???
Y cuando ejecutan al siguiente crítico??
#5 Sastamente. El de arriba no quiere darse cuenta pero mientras los chinos se acercan a nosotros en nivel de vida nosotros nos vamos por el sumidero.
#5 Viendo la democracia que hay aquí, dirán que tampoco es muy distinto.
#36
Es tan parecido, ¡tan parecido!, el nivel de democracia de China y el de la Unión Europea. Son casi indistinguibles.
Si no fuese por las diferencias en el aspecto de chinos y europeos o por el alfabeto, podrías despertarte en un sitio u otro y casi ni te darías cuenta de dónde estas
#LoQueHayQueLeer
#43 No dejaba de ser una ironía sobre lo imperfecta que es la democracia en España. Evidentemente es mayor que en China, pero no deberíamos de lamernos mucho los cipotes. La democracia se gana día a día. Y aquí vamos para atrás.
#44 joder, sí, la democracia en España es endeble e incompleta ... aunque democracia al fin y al cabo. Estamos con bastante retardo respecto a las democracias más avanzadas de nuestro entorno en demasiados aspectos, aunque desde luego entre vivir en China y vivir en España ni lo dudo, casi que ni entendería el dilema (salvo que fuese alguien al que ofreciesen muchos miles de € de sueldo neto mensual por unos meses de contrato, y aún así a mí no me interesaría, no he llegado a ese nivel de desesperación).
#4 Di que si, sin democracia terminas como Rusia o Estados Unidos
#4 aceptalo, china es muy superior a Europa. Se la come con patatas, y no es por que los chinos sean la hostia. Es por que los Europeos son risibles.
#25 Supera tus complejos chaval.
#25 Las oficinas de desarrollo chinas están plagadas de técnicos occidentales (los chinos son muy buenos aprendiendo, pero no innovando) y Europa sigue siendo su principal cliente.
Quiero decir que seguimos teniendo dinero y saber, pero los traidores que nos gobiernan no van a hacer nada a este respecto.
Y mientras las empresas occidentales con cada vez más pegas para vender en China, mientras las Chinas entran en Europa como pedro por su casa. Por supuesto que vamos a perder este combate, los árbitros sólo les dejan pegar a ellos.
#4 a cambio nos vendían juguetes de mala calidad.
Cambio de oro por baratijas.
#4 Ojo, ante eso que comentas me quito el sombrero ante ellos. Si querías montar una fabrica allí, tenías que tener un socio chino con acceso a todo lo que comentas (patentes, tecnología, know-how). Pensábamos que los engañábamos como chinos y al final nos tienen cogidos por nuestras partes.
#58 Si solo fuese eso, lo peor es que va a más.
O lo fabricas aquí, o no lo vendes, China obliga a BMW a mudarse
O lo fabricas aquí, o no lo vendes, China obliga a...
m.motorpasion.comAún estoy esperando que la UE le diga a Huawei, Kia o a Xiaomi que "o fabrican aquí o no venden"
Si China escapa de la trampa, que tiemblen Occidente y sus trabajadores cualificados
Si China escapa de la trampa, que tiemblen Occiden...
eleconomista.es"Según los economistas de MERICS, China tiene pensado intervenir de forma sistemático en sus mercados para beneficiar y facilitar el dominio de las empresas del país frente a las extranjeras."
"En esencia, Made in China 2025 tiene como objetivo la sustitución total: China busca reemplazar de forma gradual a los competidores extranjeros por la tecnología fabricada en casa y preparar el terreno para que las empresas tecnológicas chinas entren en los mercados internacionales"
#59 Bravo por ellos, ojalá tomáramos nota. Pero ningún partido del "establishment" propone nada remotamente parecido a traer las fabricas de vuelta, sembrando el camino `para que empiecen a brotar los Trumps en Europa.
#59 Kia es surcoreana
Yo voy a ir a China a abrir un bazar español
#3 Pues como no vendas navajas de Albacete... Mejor monta un bar de tapas y les das tortilla de patatas con cebolla.
#3 no sé cómo no se te han quitado las ganas; la repugnancia y militancia obsesiva anti-China del autor del artículo es capaz de causar paranoia y terror a todo occidental al que se le mencione la palabra "chino".
Ya están otra vez con la cantinela de que si China crece es gracias a un capitalismo tramposo (con dictadura). China funciona porque tiene un enorme paraguas de empresas estatales en los sectores clave que compiten entre ellas pero siguen siendo públicas, mientras que a las pequeñas y medianas empresas se les da manga ancha y tributan en función de lo que ganan. ¿Eso es capitalismo? Yo creía que eso era una economía mixta de cajón pero igual me equivoco. El compromiso del Estado chino por proteger la industria nacional y apostar por la ciencia y la tecnología ha sido vital para encaminar al país. Es obvio que la liberalización de ciertos sectores ha funcionado muy bien, pero eso no quiere decir que funcionen completamente al margen del Estado. Por ejemplo, algo que se suele pasar por alto es que en China el suelo urbano no puede convertirse en propiedad privada. Es decir, todavía sigue habiendo mucho de economía planificada pero de esa parte no se quiere hablar en Occidente porque va contra la corriente de pensamiento dominante.
#18 Bravo. Muy bien retratado. Faltaría hablar del europeo medio y el chino medio también.
#18 podríamos hablar también de la manga ancha para contaminar lo que les salga de la polla y más, así como de las jornadas laborales. Si los europeos nos bajamos a ese nivel.. pues claro que empezaríamos a exportar como locos. La única esperanza que nos queda como planeta y sociedad es que ellos abran los ojos y se pongan las pilas tanto en conciliar como en dejar de contaminar; pero mucho me temo que con los últimos pasos democráticos que han dado no les va a ser fácil exigir nada vía huelgas o similar.
#29 Los chinos tienen una huella ecológica más baja que los ciudadanos de los países desarrollados y ya producen más energía renovable que muchos de ellos. Están poniéndose las pilas mucho más rápido de lo que hicimos nosotros en nuestras fases de industrialización y para cuando nos demos cuenta nos habrán superado.
#34 comparar la producción renovable de hace décadas con la de hoy es bastante falaz, esperarnos que mejore, pero de momento nos están jodiendo a todos enterrando nuestro futuro en este planeta. Del mismo modo, medir contaminación per cápita te da pie a que como tienes decenas de millones de personas en una urbe, puedas convertir aquello en un estercolero como es la atmósfera de Pekin y matar de cáncer de pulmón a tus habitantes.
Tampoco estoy diciendo que europa sea el paraíso, pero desde luego no comparto ninguna de las loas a china de este hilo.
#50 Perdona, no estoy comparando la producción de diferentes periodos, no sé de dónde sacas eso. Mira esta tabla y verás que China ya produce un mayor porcentaje de renovables que Francia, Japón o los Estados Unidos: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_electricity_production_from_renewable_sources
El titular es erroneo. El artículo se refiere a la eurozona, no a Europa en la totalidad del Continente. La U.E sigue siendo superior en PIB a china. Y de lejos.
PIB CHINA: 11 BILLONES.
PIB UE: 16 BILLONES. Y esto, con muuuuuuucha menos población.
Por cierto, ahora esta mitificación que se está dando de China, como si no tuvieran problemas, ni crisis que afrontar etc, es RIDÍCULA.
#23 Eso digo yo, no sé de dónde saca los datos esta noticia.
#35 elblogsalmon es patético.
Como no nos va a adelantar? Nuestros gobiernos traidores llevan años trabajando para ella.
Miedo a la creciente influencia política de China en Europa
Miedo a la creciente influencia política de China ...
queunperiodico.blogspot.com.esLobistas pro-China se despliegan en la UE para defender los intereses del régimen de Pekín
Lobistas pro-China se despliegan en la UE para def...
lacelosia.com#1 Tienen mucha más población y trabajan muchas más horas. Es normal que superen a Europa.
Debemos alegrarnos que los ciudadanos chinos vivan cada vez mejor. Lo lógico es que acaben con un nivel de vida similar al europeo a largo plazo.
#2 Y ojalá que tengan las libertades y derechos de Europa a corto plazo, pero eso no pasará.
#22 Pero es que los chinos que conozco no admiran Europa, y los que estan aqui quieren volverse a su China, sin echar de menos esas supuestas libertades o no se cuantos, alli por ejemplo cuando un politico roba lo matan, y son los chinos los que
echan de menos justicia y libertades cuando estan aqui
#39 Las echan de menos.
http://www.elmundo.es/cronica/2018/03/25/5ab6b7d6e2704e3e048b4658.html
#46 eso es, alli estarian acojonaos con hacer estas cosas ... aqui estan en el paraiso
#2 Las tonterías que podéis llegar a decir...
#1 Decían que la deslocalización de empresas era algo bueno. Algo bueno para expoliar este país, claro.
#1 Pero pedir que se traigan las fabricas es... no se, porque la globalización parece unir a izquierda y derecha. Populista quizás.
Son patrones chinos los que en Etiopía organizan, dirigen, envían pedidos y trabajo, y ejercen sin compasión el papel de patrono en uno de los sentidos más jerárquicos que se pueden encontrar en el siglo XXI.
Hace años que los chinos son dueños de África. Por eso, culpar a los europeos de ahora de lo que pasa en ese continente es absurdo. Algunos siguen con su mente en los esquemas del siglo XX.
#6 Hombre los chinos llevan 10 años, y nuestra relación con África empezó hace bastante mas.
Los africanos por supuesto tienen su parte de culpa, pero tampoco hay que olvidar la historia y sus consecuencias.
En realidad ahora China aplica la nueva forma de hacer las cosas que tenemos todos: No hacemos esclavos, solo "compramos" los recursos.
#8 Pues eso, hace años que allí pinchamos más bien poco. Al menos en la mayor parte del continente.
#9 Bueno, por ejemplo hoy, tu país que es el mio, tiene tropas en África para defender unos recursos fundamentales para Francia, y que son de su "propiedad".
#10 No sé cómo de actualizados estarán estos datos, pero según la web de Defensa lo que tenemos son 130 unidades:
Actualmente, España aporta 130 militares, 20 de ellos como refuerzo temporal.
http://www.defensa.gob.es/misiones/en_exterior/actuales/listado/eutm-mali.html
130 en un país que casi triplica la superficie de España y con 17 millones de personas. La presencia es anecdótica.
Además, habría que ver qué está pasando en el país. Francia podrá tener sus intereses, sí, pero podría seguir siendo un actor menor frente a la pujante China.
España por otra parte no puede eludir sus acuerdos con los socios militares. No podemos. No actuar como aliados podría tener consecuencias.
Como no cambiemos de mentalidad ya en Europa este siglo va a ser muy triste para este continente. No tardaremos en ver a europeos emigrando a China después de haber hundido su propio continente.
#19 Donde crees que van muchos directivos, cientificos, profesores, ingerieros etc europeos? Pero si en Shangai das una patada a una piedra y te salen 1.000 europeos supercualificados trabajando alli....
Los que no iran sera la mano de obra barata, que de eso ya tienen y les sobra en las zonas rurales.
Nos han jodido pero bien
Si hablamos de capitalismo corporativista, nacionalismo y totalitarismo, entonces dictapitalismo = fascismo.
¡Nos comieron los Chinos!
Hay que alegrarse de que un país totalitario donde se vulneran los derechos humanos a gran escala sean la primera potencia mundial.
La globalización, la libre circulación de mercancías, una mano de obra barata ha hecho que se convirtiera en la gran fábrica del mundo, con el tiempo la acumulación de capitales, la inversión en investigación y desarrollo ha hecho crecer su economía de forma continua sin crisis.
Los derechos humanos se van igualando
En mi barrio es abrumador el despliegue hecho por el Gran Dragón, todos los comercios son chinos, guarros como ellos solos, ninguno habla el idioma y delinquiendo a más no poder, venta de tabaco ilegal incluidos menores, alcohol a deshoras incluidos menores , venta de comida caducada, no respetan los horarios, las hojas de reclamación de engaño, usan las de turismo, los niños por la calle todo el día, pues eso, lo que viene siendo el Gran Dragón chino 😏 , a lo te doblan la bolsa pala seguil la ley
, ello quieren España limpia, me dijeron ayer 👌
Ya me gustaría que España tuviera esas políticas (incluidas las suelo) pero no lo verán ni mis nietos .
Y todavía la gente no entiende los aranceles que está imponiendo EEUU a los productos chinos. O lo hacen ahora o eeuu deja de ser la primera potencia consumidora.