El líder de Ciudadanos adapta desde 2015 su discurso político a las coyunturas de cada momento, incluso si eso le lleva a decir una cosa y hacer la contraria.
#2:
#1 Rivera usa los votos para luego él elegir PP o PSOE según le convenga. Qué sentido tiene votarle? Para eso que decida PP o PSOE directamente el votante y pase de Rivera.
#28:
#23 Para tener superioridad moral con respecto a un votante de PP basta con lavarse las manos después de mear y decir buenos días al vecino en el ascensor.
Si os molesta, cambiad.
#23 Para tener superioridad moral con respecto a un votante de PP basta con lavarse las manos después de mear y decir buenos días al vecino en el ascensor.
Si os molesta, cambiad.
#28Si os molesta, cambiad.
¿Te estás dirigiendo a mí?
Jajajajajajaja. Otro estulto de los que se creen que los que no piensan como ellos son "de los otros".
#23 Vamos a jugar a tu juego....quienes son "ellos"?? Porque cuando os dicen de vosotros lo llamas estulto....aquí veo que haces lo mismo....
Si supieras un poco de la izquierda, sabrías que a la izquierda le sobra autocrítica, de ahi que haya tantas dimisiones, en cambio a la derecha le falta, muy jodido tiene que estar para que dimita.
#47 Lo que tú llamas autocrítica, realmente se llama: "yo soy más rojo que tú y tú no tienes ni puta idea".
La izquierda española ha estado a hostias toda su vida por ese motivo. Y eso no es autocrítica: eso es "yo soy más chulo y listo que tú".
En cuanto a tu primera frase, repito lo dicho anteriormente. Deja de jugar a ese ridículo juego del maniqueísmo, por favor, que es muy infantil.
#38 Yo no tengo ni sueldo fijo y me persigue el banco para concederme una hipoteca de 300.000 junto con el sueldo de mi compañera enfermera-no-fija, o un préstamo para el coche de hasta 60.0000 en el que el aval soy yo mismo.
Te conceden la hipoteca casi al instante con el simple hecho de tener 2 nóminas y un 20-30% del capital para la compra + gastos. Volvemos a estar en 2006, le dan hipotecas a todo Dios.
¿O te crees que ha subido el precio del alquiler por casualidad? nos están volviendo a empujar a comprar a crédito.
#40 Sí. Ahora los bancos persiguen a la gente para concederles hipotecas...
En 2006 te podían ofrecer hasta el 120% de la tasación sin necesidad de tener capital previamente para comprar. Qué dices.
#43 A nosotros nos llaman BBVA a mi y ING Direct a ella. Nos dan hasta el 100% si tenemos los gastos cubiertos, pero no nos ponemos ahora mismo con una hipoteca ni locos, que ya hemos metido la cabecita en la siguiente crisis y el precio de los pisos ha tocado techo.
#49 Y Vodafone, y Jazztel. Os llama mucha gente. No te hablan del coste de la línea, te cuentan cositas para que después vayas a la oficina (en el caso de ING es jodido) y allí, si quieres, firmes otra situación no tan idílica. que pareces nuevo.
Ahora te da la paliza por teléfono todo el mundo. Después, no todo el monte es orégano.
#51 mmmm. Tengo un gestor de cuenta asignado, cosas de tener empresa, y me pasan las ofertas por escrito, con el tipo de interés que me ofrecen y qué debería hacer para que me lo bajen un poco más.
#38 me repugna Podemos, y les he criticado 100.000 veces, puedes consultar mi timeline, hasta he denunciado sus asignaciones de contratos a dedo a sus miembros en Catalunya.
Mi comentario viene de saber diferenciar entre ricos y clase media adinerada. Se nota que o eres un obcecado ideológico o no sabes lo que es un rico.
#50 Me temo mucho que el obcecado ideológico eres tú. Porque yo no he escrito la palabra rico en todo este hilo.
Solo digo que ese chalé, dada su ubicación, extensión, antigüedad no es coherente en absoluto a toda la verborrea de la casta que ha salido por la boca del coletas antes de esa compra.
Y que ese mismo chalé, a otra persona, le habría salido mucho más caro de las cifras que él maneja. O miente en las cifras, o le han hecho un "regalo".
También podemos poner eso como que son un partido situado en el centro entre PP y PSOE (ojo entre ambos, no digo que estén en el centro ideologico), que os veo venir) el programa tendrá cosas que van con el PP y cosas que van con el PSOE. Además si juntandome con uno u otro consigo que se cumplan 10 se las 50 medidas de mi programa, es mejor eso, que quedarse fuera.
#7 no fue podemos, pero IU estando Anguita, apoyó al PP en algunos sitios, ganándose la bronca del PSOE y Anguita los calló diciéndoles precisamente eso "puedo hacer cumplir partes de mi programa, como político estoy en mi obligación de hacerlo"
No soy comunista, ni partidario de podemos, pero Anguita ha sido un político increíble, quitando su ideología y hablando solo de ser político.
#5 Ya. Claro que no.
Los que eran casta dejaron de serlo cuando el chalé pasó a ser de mi propiedad.
Eso no es un cambio de discurso solo para los muy fanáticos.
Anda que no conozco yo a varios muy socialistas mientras eran obreros que pasaron automáticamente a ser fachosos y dictatoriales empresaurios en cuanto se hicieron con las riendas de un negocio... En ese momento, sus trabajadores asalariados pasaron a ser unos vagos indecentes.
#16 Fijate que como político profesional a Rivera le veo astuto. Si por ejemplo en un debate sobre el mercado de trabajo le desmontan sus medias pasa del tema y se pone a hablar de tributos. Cuando vuelva a tocar hablar de mercado de trabajo sus medidas no se parecerán en nada a las que antes proponía.
Antes votaría a Vox que a C's, porque es mucho más fiable. Y antes me cortaría un pie que votar a Vox.
Jajajaja qué pillo es #0ratoncolorao
Envía a través de msn una noticia de eldiario.es para que cuele mejor porque ya está petada la cola de envíos de esa fuente.
Negativo por el truqui.
#1 Rivera usa los votos para luego él elegir PP o PSOE según le convenga. Qué sentido tiene votarle? Para eso que decida PP o PSOE directamente el votante y pase de Rivera.
#2 Pues hombre prefiero que lo voten a el antes que Abascal, porque al menos se ha librado de las mierdas homófobas que te sigues encontrando en PP y Vox y porque al menos no usan la expresión falimila tradicional. Por otro lado sus ideas económicas no son ninguna maravilla pero se alejan de algunas que me parecen catastróficas como salir del euro, algo que gusta tanto a cierto sector de IU como a cierto sector de Vox. Diferencias entre Cs y PSOE pocas la verdad, que les veo menos dispuestos a pactar con Podemos o con nacionalistas. Sinceramente ya se que en España todo el mundo vota a los suyos o pasa de votar, pero viendo las alternativas a mi me parece que Cs no es de lo peor que hay en estos momentos ni mucho menos.
#12 eso te parece porque aun no han tocado poder, en cuanto lo toquen se transformaran en la misma mierda que el partido podrido por arte birlibirloque
#30 por mucho que se parezcan todos los partidos políticos nunca serán la misma mierda, siempre habrá diferencias menores pero que pueden afectar a la vida de las personas. Yo soy gay y tengo muy claro que me afectaría de manera muy distinta un gobierno de mayoría absoluta de VOX que un gobierno de mayoría absoluta de Cs. Siempre habrá algo que puedas elegir. ¿vas a tener a dos partidos que te roben? Es bastante posible, ¿van a invertir los dos el dinero en toros? No, igual dentro de lo malo las cosas van mejor si eliges al que no va a ganastarse el dinero en toros, pero que yo.
#2 Se supone que Rivera da su apoyo a cambio de algo, a cambio de que PP o PSOE se comprometan a aprobar una serie de puntos del programa de Ciudadanos. Se supone, porque luego se pasan el acuerdo por el forro... Y luego supongo que está la idea de que en el futuro sea Ciudadanos el partido más votado y sean otros los que le apoyen.
#2 Exacto, yo les he votado, pero ahora no me fío que en las generales pacte con el PSOE, para asegurarme de eso voto directamente al PP o a Vox que se que jamas pactaran con el PSOE.
#18, haces bien, desde el punto de vista de alguien tan de derechas como tu es lo más inteligente, no porque C's no sea tan de derechas o más que el PP, sino por el excesivo tacticismo que guía sus pasos y que hace que dado el caso puedan pactar con quien sea.
#2 Lo que hace Rivera se llama pactar y es la base del sistema de partidos. Negocias puntos de tu programa y a cambio cedes con los de otro. Ya sé que algunos son incapaces de gobernar sin matoría absoluta.
#1 Se supone que Ciudadanos es la nueva política, un soplo de aire fresco, un partido honesto y fiel a sus principios, la renovación.
En realidad es más de lo mismo, un partido en el que solo quedan los oportunistas y los trepas, donde un día se defiende una cosa y al siguiente la contraria según convenga, donde se reciclan los políticos de los partidos tradicionales para seguir chupando del bote.
#26 Es que esa suposición es absurda. Yo solo me baso en la condición humana, que es algo innegable. Me suda la polla la ideología detrás de la que se esconda la gente.
Hay gilipollas y gente coherente dentro de partidos de derechas y de izquierdas. El maniqueísmo ridículo se lo dejo a los fanáticos de unos y otros.
Pero aquí, si criticas a unos inmediatamente creen que eres de los otros y viceversa. Solo hay que ver cómo utilizan el voto negativo algunos aquí
De hecho, viendo que algunos "progresistas" votan negativo a comentarios solo cuando ven que ese comentario ya está con karma negativo, no me quiero imaginar lo que harían por una posición de poder o cien euros más de sueldo.
El único programa que tiene el PSOE en Andalucía son solo dos puntos:
Mantener a toda costa las mafias, redes clientelares y familiares enchufados en los organismos públicos.
Que no llegue otro al gobierno y destape toda la mierda y la corrupción que han generado tras décadas en el poder.
En realidad son tres. El tercer punto es gritar Susanita guapa.
Rivera hará lo que le manden, y ganará votos cinnlo que sea, sin ideal ni ética.
Entró en Cs, que viene de las ideas de castellanizar Cataluña de gente como Félix de Azúa, Albert Boadella, Francesc de Carreras, Arcadi Espada, etc. Le mandaron centrismo y anticatalanismo, y obedeció.
Vino la oligarquía y relanzó Cs como un Podemos de derechas a nivel nacional que hiciese su voluntad. Le cedieron a Luis Gaditano, le dueron publicidad a cambio de bajar impuestos a ricos, privatizar, mentir y dar una capa de pintura a lo mas corrupto, y Rivera obedeció.
Es Rivera: va dónde haga falta por obedecer a sus dueños y por ganar votos.
Pues la verdad, no creo que muchos catalanes (incluso algunos tabernienses), que han seguido el discurso de Ciudadanos desde su fundación, se sorprendan que Rivera pacte con VOX. Cuando un partido defiende que no hace falta que se aprenda tu idioma en el colegio, o que los funcionarios sepan hablarlo, queda bastante claro de que palo va...
Comentarios
#6, cuando ha apoyado Podemos al PP?
#7 Cuando su secretario general adquirió un chalé de lujo.
#8, vas a dar algún argumento?
#9 ¿Ves?
No se puede tratar con integristas.
Pero me conozco la cara B del disco del totalitarismo hace muchos años. No me sorprendo a estas alturas.
#10, me aburre el bajo nivel del votante de C's.
#11 Todos sabemos de tu enorme superioridad sobre el resto de la ciudadanía y que quien no vota lo que tú votas es un puto tonto del culo.
#13 Ese es uno de los problemas que tiene la izquierda, su superioridad moral. Así les va.
#19 Su superioridad moral incluso entre ellos mismos. Otro, es la falta de autocrítica.
#23 Para tener superioridad moral con respecto a un votante de PP basta con lavarse las manos después de mear y decir buenos días al vecino en el ascensor.
Si os molesta, cambiad.
#28 Si os molesta, cambiad.
¿Te estás dirigiendo a mí?
Jajajajajajaja. Otro estulto de los que se creen que los que no piensan como ellos son "de los otros".
#23 Vamos a jugar a tu juego....quienes son "ellos"?? Porque cuando os dicen de vosotros lo llamas estulto....aquí veo que haces lo mismo....
Si supieras un poco de la izquierda, sabrías que a la izquierda le sobra autocrítica, de ahi que haya tantas dimisiones, en cambio a la derecha le falta, muy jodido tiene que estar para que dimita.
#47 Lo que tú llamas autocrítica, realmente se llama: "yo soy más rojo que tú y tú no tienes ni puta idea".
La izquierda española ha estado a hostias toda su vida por ese motivo. Y eso no es autocrítica: eso es "yo soy más chulo y listo que tú".
En cuanto a tu primera frase, repito lo dicho anteriormente. Deja de jugar a ese ridículo juego del maniqueísmo, por favor, que es muy infantil.
#48 Tienes una visión bastante cerrada de la izquierda, eso lo llamo unos prejuicios.
Infantil me parece lo que haces, insultar porque estás de ofendidito.
#11 Hombre, tú tampoco es que tengas un nivel muy alto siendo comunista.
#8 Más me pese, una casa de 600.000 € no es una casa de lujo, es una casa de renta media-alta.
#37 Aquí vale todo para disculpar al amado líder (1600€ mensuales de hipoteca no se los dan a cualquiera de renta media-alta). No me extraña la trayectoria descendente de su partido, pues.
https://www.fundeu.es/consulta/aunque-me-pesemal-que-me-pese-2375/ 😉
#38 Yo no tengo ni sueldo fijo y me persigue el banco para concederme una hipoteca de 300.000 junto con el sueldo de mi compañera enfermera-no-fija, o un préstamo para el coche de hasta 60.0000 en el que el aval soy yo mismo.
Te conceden la hipoteca casi al instante con el simple hecho de tener 2 nóminas y un 20-30% del capital para la compra + gastos. Volvemos a estar en 2006, le dan hipotecas a todo Dios.
¿O te crees que ha subido el precio del alquiler por casualidad? nos están volviendo a empujar a comprar a crédito.
#40 Sí. Ahora los bancos persiguen a la gente para concederles hipotecas...
En 2006 te podían ofrecer hasta el 120% de la tasación sin necesidad de tener capital previamente para comprar. Qué dices.
#43 A nosotros nos llaman BBVA a mi y ING Direct a ella. Nos dan hasta el 100% si tenemos los gastos cubiertos, pero no nos ponemos ahora mismo con una hipoteca ni locos, que ya hemos metido la cabecita en la siguiente crisis y el precio de los pisos ha tocado techo.
Mal momento para comprar.
#49 Y Vodafone, y Jazztel. Os llama mucha gente. No te hablan del coste de la línea, te cuentan cositas para que después vayas a la oficina (en el caso de ING es jodido) y allí, si quieres, firmes otra situación no tan idílica. que pareces nuevo.
Ahora te da la paliza por teléfono todo el mundo. Después, no todo el monte es orégano.
#51 mmmm. Tengo un gestor de cuenta asignado, cosas de tener empresa, y me pasan las ofertas por escrito, con el tipo de interés que me ofrecen y qué debería hacer para que me lo bajen un poco más.
Vodafone no me llama.
Vuelve a tirar.
#38 me repugna Podemos, y les he criticado 100.000 veces, puedes consultar mi timeline, hasta he denunciado sus asignaciones de contratos a dedo a sus miembros en Catalunya.
Mi comentario viene de saber diferenciar entre ricos y clase media adinerada. Se nota que o eres un obcecado ideológico o no sabes lo que es un rico.
#50 Me temo mucho que el obcecado ideológico eres tú. Porque yo no he escrito la palabra rico en todo este hilo.
Solo digo que ese chalé, dada su ubicación, extensión, antigüedad no es coherente en absoluto a toda la verborrea de la casta que ha salido por la boca del coletas antes de esa compra.
Y que ese mismo chalé, a otra persona, le habría salido mucho más caro de las cifras que él maneja. O miente en las cifras, o le han hecho un "regalo".
También podemos poner eso como que son un partido situado en el centro entre PP y PSOE (ojo entre ambos, no digo que estén en el centro ideologico), que os veo venir) el programa tendrá cosas que van con el PP y cosas que van con el PSOE. Además si juntandome con uno u otro consigo que se cumplan 10 se las 50 medidas de mi programa, es mejor eso, que quedarse fuera.
#7 no fue podemos, pero IU estando Anguita, apoyó al PP en algunos sitios, ganándose la bronca del PSOE y Anguita los calló diciéndoles precisamente eso "puedo hacer cumplir partes de mi programa, como político estoy en mi obligación de hacerlo"
No soy comunista, ni partidario de podemos, pero Anguita ha sido un político increíble, quitando su ideología y hablando solo de ser político.
Lo que vulgarmente se conoce como un chaquetero, pero no es novedad alguna, salvo que acabes de regresar de un viaje por el pasado remoto
#3, no es verdad.
#5 Ya. Claro que no.
Los que eran casta dejaron de serlo cuando el chalé pasó a ser de mi propiedad.
Eso no es un cambio de discurso solo para los muy fanáticos.
Anda que no conozco yo a varios muy socialistas mientras eran obreros que pasaron automáticamente a ser fachosos y dictatoriales empresaurios en cuanto se hicieron con las riendas de un negocio... En ese momento, sus trabajadores asalariados pasaron a ser unos vagos indecentes.
Este pactara incluso con el diablo y venderá a su abuela, es un oportunista y un despojo como político.
#16 para él tus comentarios son elogios.
#16 Fijate que como político profesional a Rivera le veo astuto. Si por ejemplo en un debate sobre el mercado de trabajo le desmontan sus medias pasa del tema y se pone a hablar de tributos. Cuando vuelva a tocar hablar de mercado de trabajo sus medidas no se parecerán en nada a las que antes proponía.
Antes votaría a Vox que a C's, porque es mucho más fiable. Y antes me cortaría un pie que votar a Vox.
Me encanta cuando hay tanto negativo sin explicación alguna
Jajajaja qué pillo es #0
ratoncolorao
Envía a través de msn una noticia de eldiario.es para que cuele mejor porque ya está petada la cola de envíos de esa fuente.
Negativo por el truqui.
#15 Tito Soros los tiene bien enseñados
#15 #0
Lo dicho en otra noticia: están acojonados por la cantidad de enchufados que se quedan sin su sueldo mensual, que se jodan!!
¿Y eso es noticia en política?
Yo lo veo a diario. Incluso entre la gente cotidiana de mi entorno.
#1 Rivera usa los votos para luego él elegir PP o PSOE según le convenga. Qué sentido tiene votarle? Para eso que decida PP o PSOE directamente el votante y pase de Rivera.
#2 Los demás minoritarios hacen lo mismo. Hasta que consigan la mayoría (si es que alguna vez lo logran).
#2 Pues hombre prefiero que lo voten a el antes que Abascal, porque al menos se ha librado de las mierdas homófobas que te sigues encontrando en PP y Vox y porque al menos no usan la expresión falimila tradicional. Por otro lado sus ideas económicas no son ninguna maravilla pero se alejan de algunas que me parecen catastróficas como salir del euro, algo que gusta tanto a cierto sector de IU como a cierto sector de Vox. Diferencias entre Cs y PSOE pocas la verdad, que les veo menos dispuestos a pactar con Podemos o con nacionalistas. Sinceramente ya se que en España todo el mundo vota a los suyos o pasa de votar, pero viendo las alternativas a mi me parece que Cs no es de lo peor que hay en estos momentos ni mucho menos.
#12 eso te parece porque aun no han tocado poder, en cuanto lo toquen se transformaran en la misma mierda que el partido podrido por arte birlibirloque
#30 por mucho que se parezcan todos los partidos políticos nunca serán la misma mierda, siempre habrá diferencias menores pero que pueden afectar a la vida de las personas. Yo soy gay y tengo muy claro que me afectaría de manera muy distinta un gobierno de mayoría absoluta de VOX que un gobierno de mayoría absoluta de Cs. Siempre habrá algo que puedas elegir. ¿vas a tener a dos partidos que te roben? Es bastante posible, ¿van a invertir los dos el dinero en toros? No, igual dentro de lo malo las cosas van mejor si eliges al que no va a ganastarse el dinero en toros, pero que yo.
#35 viendo lo que vale la palabra dada por estos mangantes de cuidadanos casi te saldria mejor votar a rouco varela
#30 A lo mejor sí, a lo mejor ... Quien sabe... O quizás no ....
#45 pero si aun no han tocado poltrona y tienen los cargos del partido llenos de corruptos, lo extraño seria que hicieran algo distinto a robar
#2 Se supone que Rivera da su apoyo a cambio de algo, a cambio de que PP o PSOE se comprometan a aprobar una serie de puntos del programa de Ciudadanos. Se supone, porque luego se pasan el acuerdo por el forro... Y luego supongo que está la idea de que en el futuro sea Ciudadanos el partido más votado y sean otros los que le apoyen.
#2 Exacto, yo les he votado, pero ahora no me fío que en las generales pacte con el PSOE, para asegurarme de eso voto directamente al PP o a Vox que se que jamas pactaran con el PSOE.
#18, haces bien, desde el punto de vista de alguien tan de derechas como tu es lo más inteligente, no porque C's no sea tan de derechas o más que el PP, sino por el excesivo tacticismo que guía sus pasos y que hace que dado el caso puedan pactar con quien sea.
#2 Lo que hace Rivera se llama pactar y es la base del sistema de partidos. Negocias puntos de tu programa y a cambio cedes con los de otro. Ya sé que algunos son incapaces de gobernar sin matoría absoluta.
#1 Se supone que Ciudadanos es la nueva política, un soplo de aire fresco, un partido honesto y fiel a sus principios, la renovación.
En realidad es más de lo mismo, un partido en el que solo quedan los oportunistas y los trepas, donde un día se defiende una cosa y al siguiente la contraria según convenga, donde se reciclan los políticos de los partidos tradicionales para seguir chupando del bote.
#26 Es que esa suposición es absurda. Yo solo me baso en la condición humana, que es algo innegable. Me suda la polla la ideología detrás de la que se esconda la gente.
votan negativo a comentarios solo cuando ven que ese comentario ya está con karma negativo, no me quiero imaginar lo que harían por una posición de poder o cien euros más de sueldo.
Hay gilipollas y gente coherente dentro de partidos de derechas y de izquierdas. El maniqueísmo ridículo se lo dejo a los fanáticos de unos y otros.
Pero aquí, si criticas a unos inmediatamente creen que eres de los otros y viceversa. Solo hay que ver cómo utilizan el voto negativo algunos aquí
De hecho, viendo que algunos "progresistas"
Donde dije digo digo VOX.
Hace lo que le dece su amo Ibex... No pinta una mierda.
Es el extremo centro, amigos!
El único programa que tiene el PSOE en Andalucía son solo dos puntos:
Mantener a toda costa las mafias, redes clientelares y familiares enchufados en los organismos públicos.
Que no llegue otro al gobierno y destape toda la mierda y la corrupción que han generado tras décadas en el poder.
En realidad son tres. El tercer punto es gritar Susanita guapa.
Rivera hará lo que le manden, y ganará votos cinnlo que sea, sin ideal ni ética.
Entró en Cs, que viene de las ideas de castellanizar Cataluña de gente como Félix de Azúa, Albert Boadella, Francesc de Carreras, Arcadi Espada, etc. Le mandaron centrismo y anticatalanismo, y obedeció.
Vino la oligarquía y relanzó Cs como un Podemos de derechas a nivel nacional que hiciese su voluntad. Le cedieron a Luis Gaditano, le dueron publicidad a cambio de bajar impuestos a ricos, privatizar, mentir y dar una capa de pintura a lo mas corrupto, y Rivera obedeció.
Es Rivera: va dónde haga falta por obedecer a sus dueños y por ganar votos.
Pues la verdad, no creo que muchos catalanes (incluso algunos tabernienses), que han seguido el discurso de Ciudadanos desde su fundación, se sorprendan que Rivera pacte con VOX. Cuando un partido defiende que no hace falta que se aprenda tu idioma en el colegio, o que los funcionarios sepan hablarlo, queda bastante claro de que palo va...
Sacar al PSOE de la Junta de Andalucía es franquista.