El Gobierno danés está preocupado y las empresas dicen que están perdiendo ingresos por falta de empleados. Una ley prohíbe la contratación de trabajadores de fuera de la UE que no reciban un salario anual de 60.000 euros.
#15:
#8 Esa cifra está puesta para que no traigan negratas para las fábricas y los bancales en detrimento de la borregada nacional, pero que no tengan problemas en meter gente si hicieran falta más físicos, CEOs potentes, médicos, 100tifikos o hinjinieros, que son los que de base ya cobran eso o más(*) para sus empleos de alto valor anadido que ponen la economía del país como Dios manda.
Que no quiere decir que si te traes un moro pa los invernaderos le tengas que pagar 60k. Estoy seguro de que la ley danesa ya especificará con detalle estos supuestos.
Así, explicado de forma coloquial pa que lo entiendan los de derechas.
#39:
#29 Dinamarca es un país tan pequeño que a poco que tenga un verdadero efecto llamada en su oferta laboral, su "cultura", idioma, tradiciones etc se iban a tomar por culo en cerocoma.
De hecho, con los acuerdos bilaterales de empleo que ya acordaron con países de oriente medio y Turquía allá por los 60, siguiendo la manera alemana, se han creado a lo largo de décadas, áreas específicas en toda Dinamarca (los famosos guetos) en los que la cultura, costumbres y casi hasta idioma, no son los daneses. De ahí los esfuerzos del gobierno danés de distribuir la gente que vive en dichos guetos de una manera más "equilibrada", por decirlo de alguna manera y así dificultar ese incremento y refuerzo de otras culturas extranjeras.
Con esta experiencia, los esfuerzos por atraer e integrar personal no residentes en Europa, se están reduciendo a marchas forzadas. Una de las maneras, hará poco tiempo, era eliminar las clases gratuitas de danés (creo que recientemente eso lo han cambiado otra vez, pero vamos, se habrán dado cuenta de que si la gente pasa de hablar bien danés gratis, pagando aún menos).
También recientemente han eliminado la opción de ir a la universidad con clases en inglés. Ahora la universidad en Dinamarca es toda en danés. Las ayudas que ofrecían (casi sistemáticamente, perteneciendo a la UE, con un trabajo a media jornada, ya podías recibir dicha ayuda y créditos varios), eran bastante suculentas, y los estudiantes procedentes de países del este, tipo Rumanía, Bulgaria, Hungría o alrededores, se conocían al dedillo las opciones
Vamos, que no quieren desequilibrar la sociedad danesa, trayendo gente de fuera con fuertes costumbres y tradiciones, pero al mismo tiempo quieren que la gente nacida en Dinamarca accedan a trabajos que, por todos es sabido, los daneses no quieren realizar.
Y eso, en un país con aproximadamente el 5% de paro, pues como que va a ser imposible
Es bien sabido que ese 5% que no trabaja, pues seguramente no le haga falta trabajar ya que está cubierto por otro lado (es común gente que cobra el paro, unos 2700 euros al mes según tengas hijos, etc), y simplemente prefieran llevarse ese dinero el tiempo que les permitan antes de verse forzados a trabajar.
Por desgracia para los daneses, hace falta gente que sirva al personal en los restaurantes, tiendas, construcción, etc.
En algunos curros contratan menores de edad. Es común ver en grandes superficies y cadenas de supermercados chavales de entre 16 y 18 años como cajeros.
La gente no se mata a currar.
Saben que hay trabajo y hasta pueden elegir.
Polonia es una buena fuente de mano de obra, sobre todo en construcción. Pero hay muchos otros países más atractivos que Dinamarca para los polacos.
Al final, o bajan las ayudas y fuerzan a esos pocos que no trabajan a currar en lo que sea o traen a personal necesitado de fuera. Si no, pues a crecer menos y cada uno tendrá que construir su propia casa, conducir su propio transporte, servirse su propia comida en un restaurante, etc.
O eso, o pagar un pastizal indecente, que ni con 60, 70, 80 u 90.000 euros al año te puedes permitir.
#18:
#17 Dinamarca es el único pais que he visitado donde AUTOMATICAMENTE, te hablan en ingles si te ven cara de fuera. Saben que su idioma es complicado de narices y que la gente de fuera no lo habla, en muchísimas empresas directamente todo dentro de ella es ingles. (aparte, tienen un monton de gente de los paises vecinos, suecia, noruega, ect, asi que el ingles es lengua franca y la escuchas a diario en la calle). Aunque eso si, te ponen cursos del idioma cuando vives ahi y un minimo esperan que aprendas si planteas quedarte en serio.
#29:
#15 Vamos que quieren que los empleos poco cualificados no desplacen completamente a la población nacional como está pasando en casi toda Europa.
Quieren que sus ciudadanos no se conviertan en unos sibaritas como los ingleses que se niegan a trabajar en esos puestos (y que ahora con Brexit no les está resultando fácil).
Que los puestos no cualificados mantengan unos salarios y condiciones laborales que hasta la población nacional quiera trabajar en ellos.
Yo al menos entiendo que ese es el enfoque del gobierno.
Otra cosa es si esa medida tiene connotaciones xenófobas o no. Ahí no entro a discutir.
#56:
#11 Los millonarios no son útiles a la sociedad por mucho que se fomente el monopolio y la concentración de la riqueza en el mundo. Pero parece que si no hay millonarios todos vamos a ser pobres cuando es lo contrario, mientras más repartidos estan los recursos más ricas son las sociedades.
Un colega se rompió la clavícula, y el jefe lo largó. Le dijo que podía estar una semana para buscar otra opción tras discutir con él, y al final 4 dias después le dijo que tenía 24h para irse que llegaba otro currela y tenía que dejarle la cama del container de mierda donde vivíamos libre.
Nos pagaba por kilos, pero trabajábamos por horas... Él decidía si un día trabajábamos más o menos. Da igual si queríamos trabajar más.
Por todo esto me informé de las condiciones, y los extranjeros no tenemos derecho a nada, incluso en caso de urgencia te obligan a pagar y todo (aún trabajando y viviendo en Dinamarca). Debes trabajar como 4 o 6 meses, ahira no recuerdo, antes de poder reclamar nada.
No hay convenios colectivos. Tienes que pagsr sindicato (hay el 3M que es universal) pero nadie te va a ayudar si no pagas.
Lo mejor es sacarse un seguronque vale una pasta porque no hay un subsidio de desempleo como tal.
Y luego te crujen a impuestos y en la declaración. Una puta vergüenza.
Eso sí, a los nativos, ayudas hasta para ir a cagar... Ahora leí que están pensando quitar las ayudas a los residentes extranjeros, sin importar que lleves años y que tengad familia allí.
En fin, esa es mi experiencia. Unos colegas trabajaron en una plantación de abetos y más de lo mismo.
Querías que te contase? Ahí va.
Cuéntame más, cuéntame más.....
#64:
#54Lo de que no hay trabajo hace años que es una falacia, no hay trabajo que interese a los blancosdigno
Ale, ya te lo arreglo yo, que te había quedado así como muy negrero.
#7:
Una ley prohíbe la contratación de trabajadores de fuera de la UE que no reciban un salario anual de 60.000 euros.
Otro paraiso liberal que se vuelve comunista, estos rojos van a acabar con todo.
#8 Esa cifra está puesta para que no traigan negratas para las fábricas y los bancales en detrimento de la borregada nacional, pero que no tengan problemas en meter gente si hicieran falta más físicos, CEOs potentes, médicos, 100tifikos o hinjinieros, que son los que de base ya cobran eso o más(*) para sus empleos de alto valor anadido que ponen la economía del país como Dios manda.
Que no quiere decir que si te traes un moro pa los invernaderos le tengas que pagar 60k. Estoy seguro de que la ley danesa ya especificará con detalle estos supuestos.
Así, explicado de forma coloquial pa que lo entiendan los de derechas.
#15 Vamos que quieren que los empleos poco cualificados no desplacen completamente a la población nacional como está pasando en casi toda Europa.
Quieren que sus ciudadanos no se conviertan en unos sibaritas como los ingleses que se niegan a trabajar en esos puestos (y que ahora con Brexit no les está resultando fácil).
Que los puestos no cualificados mantengan unos salarios y condiciones laborales que hasta la población nacional quiera trabajar en ellos.
Yo al menos entiendo que ese es el enfoque del gobierno.
Otra cosa es si esa medida tiene connotaciones xenófobas o no. Ahí no entro a discutir.
#29 Dinamarca es un país tan pequeño que a poco que tenga un verdadero efecto llamada en su oferta laboral, su "cultura", idioma, tradiciones etc se iban a tomar por culo en cerocoma.
De hecho, con los acuerdos bilaterales de empleo que ya acordaron con países de oriente medio y Turquía allá por los 60, siguiendo la manera alemana, se han creado a lo largo de décadas, áreas específicas en toda Dinamarca (los famosos guetos) en los que la cultura, costumbres y casi hasta idioma, no son los daneses. De ahí los esfuerzos del gobierno danés de distribuir la gente que vive en dichos guetos de una manera más "equilibrada", por decirlo de alguna manera y así dificultar ese incremento y refuerzo de otras culturas extranjeras.
Con esta experiencia, los esfuerzos por atraer e integrar personal no residentes en Europa, se están reduciendo a marchas forzadas. Una de las maneras, hará poco tiempo, era eliminar las clases gratuitas de danés (creo que recientemente eso lo han cambiado otra vez, pero vamos, se habrán dado cuenta de que si la gente pasa de hablar bien danés gratis, pagando aún menos).
También recientemente han eliminado la opción de ir a la universidad con clases en inglés. Ahora la universidad en Dinamarca es toda en danés. Las ayudas que ofrecían (casi sistemáticamente, perteneciendo a la UE, con un trabajo a media jornada, ya podías recibir dicha ayuda y créditos varios), eran bastante suculentas, y los estudiantes procedentes de países del este, tipo Rumanía, Bulgaria, Hungría o alrededores, se conocían al dedillo las opciones
Vamos, que no quieren desequilibrar la sociedad danesa, trayendo gente de fuera con fuertes costumbres y tradiciones, pero al mismo tiempo quieren que la gente nacida en Dinamarca accedan a trabajos que, por todos es sabido, los daneses no quieren realizar.
Y eso, en un país con aproximadamente el 5% de paro, pues como que va a ser imposible
Es bien sabido que ese 5% que no trabaja, pues seguramente no le haga falta trabajar ya que está cubierto por otro lado (es común gente que cobra el paro, unos 2700 euros al mes según tengas hijos, etc), y simplemente prefieran llevarse ese dinero el tiempo que les permitan antes de verse forzados a trabajar.
Por desgracia para los daneses, hace falta gente que sirva al personal en los restaurantes, tiendas, construcción, etc.
En algunos curros contratan menores de edad. Es común ver en grandes superficies y cadenas de supermercados chavales de entre 16 y 18 años como cajeros.
La gente no se mata a currar.
Saben que hay trabajo y hasta pueden elegir.
Polonia es una buena fuente de mano de obra, sobre todo en construcción. Pero hay muchos otros países más atractivos que Dinamarca para los polacos.
Al final, o bajan las ayudas y fuerzan a esos pocos que no trabajan a currar en lo que sea o traen a personal necesitado de fuera. Si no, pues a crecer menos y cada uno tendrá que construir su propia casa, conducir su propio transporte, servirse su propia comida en un restaurante, etc.
O eso, o pagar un pastizal indecente, que ni con 60, 70, 80 u 90.000 euros al año te puedes permitir.
#51 Lo mismo y en el cobro de salarios para hacer el mismo trabajo o más que el de uno danés en el mismo puesto cobraba menos y se me trataba un poco de lerdo. Aunque les quiero mil veces mas que a cualquier Alemán.
#39 El desempleo ahi es tan bajo realmente porque es mayormente privado. ( tienes que pagar a una casa privada al mes durante un año para luego cobrar parte en caso de que acabes en el paro) Nadie con un puesto superior va a cobrar el desempleo público. Eso solo está para la clase baja ya que han de demostrar que cobraban hasta cierta cantidad (bastante baja) y luego tienen bastantes condiciones que cumplir como obligarles a coger cualquier trabajo aunque no les guste.
Con todo esto quiero decir que sus datos de desempleo no son de fiar.........puede ser mas alto del 5% pero públicamente que es lo que pretenden les sale muy bien la jugada.
#79 Algunos partidos políticos han tomado (y siguen tomando) como referencia Dinamarca y su filosofía en cuestiones económicas y sociales.
La filosofía económica y laboral en Dinamarca es absolutamente imposible de aplicar en España. Las sociedades nórdicas se despegan totalmente de cualquier sentimiento, si no hay dinero por medio.
Es un hecho.
Tú vas a un hospital español, y hasta te atienden sin problema sin la tarjeta de la seguridad social (ya miran el DNI y comprueban todo posteriormente, pero te atienden).
Tú vas a un hospital suizo, e igual te estás muriendo de dolores, que tienes que jurar y perjurar que tienes la tarjeta sanitaria europea, mostrándosela en la cara (y que tienes derecho a atención pública en la UE) y que eres ciudadano europeo, que aún así, a duras penas te atenderá un doctor y un poco de mala gana, por cuestionar su actitud (Por aquellos lares, mejor seguros privados).
España tiene las sociedades nórdicas idealizadas. Pero España no sería capaz nunca de comportarse como se comportan las sociedades por estos lares, dando prioridad al dinero y exclusivamente al dinero.
Tienen la suerte de que les llega pasta y de que están en una zona de europea bastante estable, además de tener Alemania más o cerca y algunos yacimientos de oil&gas que les permiten esa flexibilidad.
Pero por lo demás, tienen lo justo que envidiar.
En relación al desempleo, sí, los seguros son privados, gestionados por los sindicatos (imaginemos eso en España ), ya que la parte pública, a no ser que estes bien surtido de niños, va a ser realmente una mierda, comparada al salario de un trabajo (lo cual tiene sentido por otra parte, si lo analizamos), y sí, te fuerzan a coger cualquier trabajo hasta el punto de volverte loco (lo cual, pues bueno, relativamente tiene algo sentido, sí hay gente que no quiere trabajar porque con la ayuda del estado, les vale).
Hay coherencias que en otros países suenan incoherentes. Al final esto es la capacidad de adaptación de cada uno.
#29Quieren que sus ciudadanos no se conviertan en unos sibaritas como los ingleses que se niegan a trabajar en esos puestos
Creo que eso pasa también aquí en gran medida y en todo occidente, lo de que no hay trabajo hace años que es una falacia, no hay trabajo que interese a los blancos.
#15 Conozco un Colombiano hinjiniero al que los de extranjería de otro país europeo le iban a quitar la visa porque su empresa no le pagaba el mínimo requerido en el país europeo. Tuvo que cambiar de trabajo corriendo por uno en el que le pagaran más, aunque los dos fueran de lo suyo.
Así que tampoco está mal para que no se aprovechen de su necesidad de trabajo para pagar menos de un mínimo.
Un colega se rompió la clavícula, y el jefe lo largó. Le dijo que podía estar una semana para buscar otra opción tras discutir con él, y al final 4 dias después le dijo que tenía 24h para irse que llegaba otro currela y tenía que dejarle la cama del container de mierda donde vivíamos libre.
Nos pagaba por kilos, pero trabajábamos por horas... Él decidía si un día trabajábamos más o menos. Da igual si queríamos trabajar más.
Por todo esto me informé de las condiciones, y los extranjeros no tenemos derecho a nada, incluso en caso de urgencia te obligan a pagar y todo (aún trabajando y viviendo en Dinamarca). Debes trabajar como 4 o 6 meses, ahira no recuerdo, antes de poder reclamar nada.
No hay convenios colectivos. Tienes que pagsr sindicato (hay el 3M que es universal) pero nadie te va a ayudar si no pagas.
Lo mejor es sacarse un seguronque vale una pasta porque no hay un subsidio de desempleo como tal.
Y luego te crujen a impuestos y en la declaración. Una puta vergüenza.
Eso sí, a los nativos, ayudas hasta para ir a cagar... Ahora leí que están pensando quitar las ayudas a los residentes extranjeros, sin importar que lleves años y que tengad familia allí.
En fin, esa es mi experiencia. Unos colegas trabajaron en una plantación de abetos y más de lo mismo.
#62 Gracias por tu aportacion. Por lo que me comentas me recuerda bastante a las condiciones de Holanda y sus famosos contratos 0.
Conseguiste ahorrar?
#65 conseguí ahorrar porque íbamos a las 8 9 de la noche a los supermercados a pillar comida gratis, porque allí había 5 supermercados para una población de unos 6000 habitantes... Y sobra demasiada comida... Nos lo daban todo limpio y en bandeja, comíamos gratis como marqueses.
Si no, habría perdido dinero. Sin contar el viaje...
Lo gracioso esque venía de vivir en Holanda. Otro pozo negro laboral.
Después de estas dos experiencias, puedo decir que las condiciones laborales y los derechos laborales en España no son tan malos. Aquí el problema es el salario mínimo, y que no hay ayudas a la población casi
Ah, y a los jóvenes allí les prestan toda la pasta que necesiten y más para estudiar, la tienen que devolver en 30 años
#66 Si te animas a probar suerte de nuevo te recomiendo Noruega en el sector de la Fiskeindustri como slakter o produskjonsarbeider. Te pediran noruego pero hay algunos que solo con ingles te cogen.
Conoci gente en el norte que estaban muy contentos. Mi sector es otro asi que no te puedo decir de primera mano. Las normas laborales en noruega son muy garantes, si consigues que te contraten (controlan mucho mucho la inmigracion).
hostelería, restauración, construcción, logística y transporte de mercancías y de pasajeros
Anda, esos esenciales que faltan en todas partes porque salario y condiciones son una mierda.
Por otra parte, que no se preocupen por la construcción, que con la falta de materias primas/subida de precios vamos a ralentizarla en toda Europa.
"se busca expertos en construir cohetes, promotores de turismo, azafatos, pilotos, etc en viajes a Plutón, sueldo 500 euros al mes" ... joe miles y miles de ofertas de trabajo que las empresas no cubren, joé ¿ como es posible esto joe ?
#11 Los millonarios no son útiles a la sociedad por mucho que se fomente el monopolio y la concentración de la riqueza en el mundo. Pero parece que si no hay millonarios todos vamos a ser pobres cuando es lo contrario, mientras más repartidos estan los recursos más ricas son las sociedades.
#17 Dinamarca es el único pais que he visitado donde AUTOMATICAMENTE, te hablan en ingles si te ven cara de fuera. Saben que su idioma es complicado de narices y que la gente de fuera no lo habla, en muchísimas empresas directamente todo dentro de ella es ingles. (aparte, tienen un monton de gente de los paises vecinos, suecia, noruega, ect, asi que el ingles es lengua franca y la escuchas a diario en la calle). Aunque eso si, te ponen cursos del idioma cuando vives ahi y un minimo esperan que aprendas si planteas quedarte en serio.
#18 Mi mujer estuvo allí hace unas semanas. Trabaja para una multinacional danesa que si dijera la marcas que tiene nadie pensaría que es danesa. Lo sé, lo sé
Pues en Francia hablan más inglés que en Dinamarca
#19Discrepo de lo de Francia. He ido a trabajar allí y hasta les jodía que les hablase en inglés. He estado en empresas grandes del sector ecommerce en los que tenía que llevar a mi distribuidor francés porque no entendían ni papa. ¿Tu comentario era coña o hablabas en serio?
#18 Mi hermana lleva viviendo y trabajando en Dinamarca más de 10 años. Al final su lengua vehicular diaria es el inglés. Trabaja en una multinacional con buen sueldo. Porque el propio idioma es horrible de aprender, aunque puede hablar básico. Se vive bien, pero son muy racistas con la gente del sur.
#72#40 yo he estado 2 veces con proyectos artisticos, me acogieron muy bien y fue muy bueno para mi CV. Pero cuando les planteaba algun proyecto a medio-largo plazo (habia un puesto de trabajo libre, en un sitio que visite, en que podia haber encajado totalmente), se ponían enseguida a la defensiva "Que por por que iba a estar tanto tiempo aquí", la idea de un canario viviendo ahí les resultaba chocante, "no es mi sitio". (aunque luego bien que me soltaban que tenian amigos jubilados en canarias y que ellos estaban ahorrando para comprarse casa aqui, en esto los ingleses/nordicos son todos iguales , todos quieren jubilarse en canarias, pero que ningun canario quiera ensuciar su tierra )
Eso si, luego tenían barrios llenos de refugiados (en unas pedazo urbanizaciones, con servicios, transporte, ect...) y una prensa amarilla que riete del THE SUN, por no hablar de la hipocrecía alrededor del negocio de droga en CRISTANIA y su costumbre de quedar para beber hasta caer en redondos. Pero luego es super bonito todo, lo limpio y organizado.
#18 Eso es cierto y es una pasada oir inglés en todos los rincones de la Universidad, pero al final nunca acabas de integrarte si no hablas inglés con acento nativo, siempre quedas en otro nivel
A ver, esos liberales que discuten un día y otro por aquí, qué en los países nórdicos (Dinamarca lo es), el gobierno no decide cuánto hay que pagar y NO existe salario mínimo, tendrán algo que decir cuando desde el gobierno danés exigen un salario mínimo, evidentemente no será para conductores, trabajadores del campo ó limpia baños, pero el salario está impuesto desde el gobierno.
#27 No hay SMI ahí cómo tal, pero tengo entendido que lo mínimo que se cobra por sector está fijado por patronal y sindicatos. Sospecho que algunos de esos no querrán ni eso, y que sea lo que tú quieres que te paguen (es lo que defienden algunos al menos), aunque en el mundo real las cosas serían muy distintas.
#27 Bueno, no sé si tendrá conexión con lo que quieres decir en tu mensaje, pero conozco gente que tuvieron que dejar el país por no ofrecerle trabajos con el salario mínimo requerido para aceptar su residencia (trabajos le ofrecían).
Mala experiencia les quedó ahí, y bueno, aunque no todos los trabajos eran de los grupos que se mencionan en el envío, pues alguien que se les fue, y de momento para no volver.
Obviamente no era bienvenido.
No obstante, en un país con los niveles de paro que tiene Dinamarca, el salario mínimo es casi algo innecesario.
Ahora, condicionar los salarios mínimos para aceptar visados, eso sí les conviene más, aunque no en todos los aspectos.
#27 Los 60.000€ son para trabajadores de fuera de la UE, es un porcentaje ínfimo del total de potenciales trabajadores. Si eso para ti implica que en Dinamarca hay SMI y que el salario está impuesto desde el gobierno, pues para ti la perra gorda.
evidentemente no será para conductores, trabajadores del campo ó limpia baños, pero el salario está impuesto desde el gobierno.
Es justo al revés, ese salario mínimo a extranjeros afecta precisamente a esos empleos no cualificados
#67 Yo no he dicho que haya un SMI, para eso están los acuerdos entre sindicatos y patronal, digo que el gobierno DECIDE cuanto tienen que pagar los empresarios, sea para comunitarios o no, se supone qué los nacionales ganan cómo mínimo eso.
#68 Pero es que eso no es verdad, el gobierno no decide cuánto tienen que pagar los empresarios, a menos que te refieras a los 60.000€ para extranjeros no comunitarios
#90 Pero vamos a ver... . El gobierno está exigiendo un salario mínimo en muy pocos casos, tú has dicho que el gobierno decide cuánto tienen que pagar los empresarios, sean comunitarios o no, y eso no es cierto, sólo lo exige para los extranjeros no comunitarios... y por lo que se ve no está siendo muy buena idea, porque tienen carencia de trabajadores no cualificados por culpa de eso.
A lo que voy es que no sé a qué viene que te pongas estupendo con que si los liberales no sé qué, y con que si el gobierno danés fija un salario mínimo, cuando sólo lo hace en unos pocos casos anecdóticos que parece que a ti te bastan para convertir a Dinamarca en una especie de paraíso socialcomunista
Os invito a miréis previsiones de demografía en cuanto a la población "autóctona", descenso de millones de personas en la mayoría( además de mayor población de mayor edad). Si mantenemos el nivel de producción y consumo, inevitablemente va ha hacer falta inmigración en 2 o 3 décadas.
si es que es un lugar aburrido de narices. Yo trabajo para una multinacional danesa en Vietnam y cuando tengo que ir a la central se me cae el alma a los pies: en el medio del campo, con un frio de cojones, la gente sosa de narices y la comida blah.... me ofrecieron trabajar en DK en lugar de en Vietnam y gana Vietnam por goleada, incluso Laos es mejor
Gran pais, defendiendo a sus ciudadanos de los capitalistas que solo quieren beneficios.
Ya podria aprender el PSOE de la izquierda europea y tener mas mano dura con los no europeos
Llamadme conspiranoico o lo siguiente, pero no me extrañaría que la mano de obra que falta fuese la misma que, cifras subvaloradas mediante, llenaron los cementerios en la última pandemia.
Comentarios
#8 Esa cifra está puesta para que no traigan negratas para las fábricas y los bancales en detrimento de la borregada nacional, pero que no tengan problemas en meter gente si hicieran falta más físicos, CEOs potentes, médicos, 100tifikos o hinjinieros, que son los que de base ya cobran eso o más(*) para sus empleos de alto valor anadido que ponen la economía del país como Dios manda.
Que no quiere decir que si te traes un moro pa los invernaderos le tengas que pagar 60k. Estoy seguro de que la ley danesa ya especificará con detalle estos supuestos.
Así, explicado de forma coloquial pa que lo entiendan los de derechas.
(*)Menos en España. En España no, no cobran eso.
#15 Vamos que quieren que los empleos poco cualificados no desplacen completamente a la población nacional como está pasando en casi toda Europa.
Quieren que sus ciudadanos no se conviertan en unos sibaritas como los ingleses que se niegan a trabajar en esos puestos (y que ahora con Brexit no les está resultando fácil).
Que los puestos no cualificados mantengan unos salarios y condiciones laborales que hasta la población nacional quiera trabajar en ellos.
Yo al menos entiendo que ese es el enfoque del gobierno.
Otra cosa es si esa medida tiene connotaciones xenófobas o no. Ahí no entro a discutir.
#29 Dinamarca es un país tan pequeño que a poco que tenga un verdadero efecto llamada en su oferta laboral, su "cultura", idioma, tradiciones etc se iban a tomar por culo en cerocoma.
De hecho, con los acuerdos bilaterales de empleo que ya acordaron con países de oriente medio y Turquía allá por los 60, siguiendo la manera alemana, se han creado a lo largo de décadas, áreas específicas en toda Dinamarca (los famosos guetos) en los que la cultura, costumbres y casi hasta idioma, no son los daneses. De ahí los esfuerzos del gobierno danés de distribuir la gente que vive en dichos guetos de una manera más "equilibrada", por decirlo de alguna manera y así dificultar ese incremento y refuerzo de otras culturas extranjeras.
Con esta experiencia, los esfuerzos por atraer e integrar personal no residentes en Europa, se están reduciendo a marchas forzadas. Una de las maneras, hará poco tiempo, era eliminar las clases gratuitas de danés (creo que recientemente eso lo han cambiado otra vez, pero vamos, se habrán dado cuenta de que si la gente pasa de hablar bien danés gratis, pagando aún menos).
También recientemente han eliminado la opción de ir a la universidad con clases en inglés. Ahora la universidad en Dinamarca es toda en danés. Las ayudas que ofrecían (casi sistemáticamente, perteneciendo a la UE, con un trabajo a media jornada, ya podías recibir dicha ayuda y créditos varios), eran bastante suculentas, y los estudiantes procedentes de países del este, tipo Rumanía, Bulgaria, Hungría o alrededores, se conocían al dedillo las opciones
Vamos, que no quieren desequilibrar la sociedad danesa, trayendo gente de fuera con fuertes costumbres y tradiciones, pero al mismo tiempo quieren que la gente nacida en Dinamarca accedan a trabajos que, por todos es sabido, los daneses no quieren realizar.
Y eso, en un país con aproximadamente el 5% de paro, pues como que va a ser imposible
Es bien sabido que ese 5% que no trabaja, pues seguramente no le haga falta trabajar ya que está cubierto por otro lado (es común gente que cobra el paro, unos 2700 euros al mes según tengas hijos, etc), y simplemente prefieran llevarse ese dinero el tiempo que les permitan antes de verse forzados a trabajar.
Por desgracia para los daneses, hace falta gente que sirva al personal en los restaurantes, tiendas, construcción, etc.
En algunos curros contratan menores de edad. Es común ver en grandes superficies y cadenas de supermercados chavales de entre 16 y 18 años como cajeros.
La gente no se mata a currar.
Saben que hay trabajo y hasta pueden elegir.
Polonia es una buena fuente de mano de obra, sobre todo en construcción. Pero hay muchos otros países más atractivos que Dinamarca para los polacos.
Al final, o bajan las ayudas y fuerzan a esos pocos que no trabajan a currar en lo que sea o traen a personal necesitado de fuera. Si no, pues a crecer menos y cada uno tendrá que construir su propia casa, conducir su propio transporte, servirse su propia comida en un restaurante, etc.
O eso, o pagar un pastizal indecente, que ni con 60, 70, 80 u 90.000 euros al año te puedes permitir.
#39 a mí no me dan ninguna pena.
Porque yo he vivido y trabajado allí.
#51 Lo mismo y en el cobro de salarios para hacer el mismo trabajo o más que el de uno danés en el mismo puesto cobraba menos y se me trataba un poco de lerdo. Aunque les quiero mil veces mas que a cualquier Alemán.
#39 El desempleo ahi es tan bajo realmente porque es mayormente privado. ( tienes que pagar a una casa privada al mes durante un año para luego cobrar parte en caso de que acabes en el paro) Nadie con un puesto superior va a cobrar el desempleo público. Eso solo está para la clase baja ya que han de demostrar que cobraban hasta cierta cantidad (bastante baja) y luego tienen bastantes condiciones que cumplir como obligarles a coger cualquier trabajo aunque no les guste.
Con todo esto quiero decir que sus datos de desempleo no son de fiar.........puede ser mas alto del 5% pero públicamente que es lo que pretenden les sale muy bien la jugada.
#79 Algunos partidos políticos han tomado (y siguen tomando) como referencia Dinamarca y su filosofía en cuestiones económicas y sociales.
La filosofía económica y laboral en Dinamarca es absolutamente imposible de aplicar en España. Las sociedades nórdicas se despegan totalmente de cualquier sentimiento, si no hay dinero por medio.
Es un hecho.
Tú vas a un hospital español, y hasta te atienden sin problema sin la tarjeta de la seguridad social (ya miran el DNI y comprueban todo posteriormente, pero te atienden).
Tú vas a un hospital suizo, e igual te estás muriendo de dolores, que tienes que jurar y perjurar que tienes la tarjeta sanitaria europea, mostrándosela en la cara (y que tienes derecho a atención pública en la UE) y que eres ciudadano europeo, que aún así, a duras penas te atenderá un doctor y un poco de mala gana, por cuestionar su actitud (Por aquellos lares, mejor seguros privados).
España tiene las sociedades nórdicas idealizadas. Pero España no sería capaz nunca de comportarse como se comportan las sociedades por estos lares, dando prioridad al dinero y exclusivamente al dinero.
Tienen la suerte de que les llega pasta y de que están en una zona de europea bastante estable, además de tener Alemania más o cerca y algunos yacimientos de oil&gas que les permiten esa flexibilidad.
Pero por lo demás, tienen lo justo que envidiar.
En relación al desempleo, sí, los seguros son privados, gestionados por los sindicatos (imaginemos eso en España ), ya que la parte pública, a no ser que estes bien surtido de niños, va a ser realmente una mierda, comparada al salario de un trabajo (lo cual tiene sentido por otra parte, si lo analizamos), y sí, te fuerzan a coger cualquier trabajo hasta el punto de volverte loco (lo cual, pues bueno, relativamente tiene algo sentido, sí hay gente que no quiere trabajar porque con la ayuda del estado, les vale).
Hay coherencias que en otros países suenan incoherentes. Al final esto es la capacidad de adaptación de cada uno.
#83 Dices que les llega la pasta como si lloviera del cielo o saliera de debajo de las piedras.
#83 Ya, por eso jode esa idealización que tienen de los países nórdicos, incluida alemania, la cual burocráticamente hablando es otro pozo asqueroso.
#29 Quieren que sus ciudadanos no se conviertan en unos sibaritas como los ingleses que se niegan a trabajar en esos puestos
Creo que eso pasa también aquí en gran medida y en todo occidente, lo de que no hay trabajo hace años que es una falacia, no hay trabajo que interese a los blancos.
#54 Lo de que no hay trabajo hace años que es una falacia, no hay trabajo
que interese a los blancosdignoAle, ya te lo arreglo yo, que te había quedado así como muy negrero.
#54 ya lo de pagar sueldos dignos y tener condiciones de trabajo seguras no verdad? Eso no lo mencionas, que curioso
#15 Conozco un Colombiano hinjiniero al que los de extranjería de otro país europeo le iban a quitar la visa porque su empresa no le pagaba el mínimo requerido en el país europeo. Tuvo que cambiar de trabajo corriendo por uno en el que le pagaran más, aunque los dos fueran de lo suyo.
Así que tampoco está mal para que no se aprovechen de su necesidad de trabajo para pagar menos de un mínimo.
#15 no hay convenios ni pollas. Es el far North liberal
¿Cómo se dice pagadles más en danés?
#1 que den más conciertos
#1 Hvad hvis du læser nyhederne?
#3 tu padre, por si acaso
#3 #5
hvys lyset tar oss.
Perdón, me he liao.
#5 Din er mere af et røvhul
#60 Era una broma hombre #_5 , puede que no la mejor, pero era una broma
#3 Det gør vi ikke i meneame
#1 "Get off the horse". Dice Google.
#1 si pagan más de 60.000€ a todo el mundo ya se acabaría el problema
#8 es el mercado amigo
#12 exacto, que disfruten lo votado, pedazo de mierda de país liberal
#49 pero ¿qué te han hecho?¿ Son lo peor o qué?
#70 lee #62
#1 Danone con tropezones.
#1 Laudrup pesetero.
#1 En este vídeo lo explican:
#23 en la interfaz nueva de meneame te han fastidiado la broma porque hay previsualización del vídeo y se le ve a Rick
#37 Yo estoy con la interfaz antigua, así que no veo previsualización... pero veo que la URL termina en XcQ
Está hasta en urban dictionary! https://www.urbandictionary.com/define.php?term=XcQ
#1 Paguesen bienesen
#1 totalmente cierto. Es una verguenza que digan "no encontramos trabajadores". Lo que no encuentran es dignidad para pagarles dignamente
#1 En este caso, más de 60.000€ ...
#1 se dice: que se jodan
Firmado: uno que ha sufrido la experiencia de trabajar en Dinamarca.
Hasta los perros tienen más derechos que los extranjeros.
#48 Cuentanos mas
#61 trabajé cogiendo fruta en Egeby.
Un colega se rompió la clavícula, y el jefe lo largó. Le dijo que podía estar una semana para buscar otra opción tras discutir con él, y al final 4 dias después le dijo que tenía 24h para irse que llegaba otro currela y tenía que dejarle la cama del container de mierda donde vivíamos libre.
Nos pagaba por kilos, pero trabajábamos por horas... Él decidía si un día trabajábamos más o menos. Da igual si queríamos trabajar más.
Por todo esto me informé de las condiciones, y los extranjeros no tenemos derecho a nada, incluso en caso de urgencia te obligan a pagar y todo (aún trabajando y viviendo en Dinamarca). Debes trabajar como 4 o 6 meses, ahira no recuerdo, antes de poder reclamar nada.
No hay convenios colectivos. Tienes que pagsr sindicato (hay el 3M que es universal) pero nadie te va a ayudar si no pagas.
Lo mejor es sacarse un seguronque vale una pasta porque no hay un subsidio de desempleo como tal.
Y luego te crujen a impuestos y en la declaración. Una puta vergüenza.
Eso sí, a los nativos, ayudas hasta para ir a cagar... Ahora leí que están pensando quitar las ayudas a los residentes extranjeros, sin importar que lleves años y que tengad familia allí.
En fin, esa es mi experiencia. Unos colegas trabajaron en una plantación de abetos y más de lo mismo.
Querías que te contase? Ahí va.
Cuéntame más, cuéntame más.....
#62 Gracias por tu aportacion. Por lo que me comentas me recuerda bastante a las condiciones de Holanda y sus famosos contratos 0.
Conseguiste ahorrar?
#65 conseguí ahorrar porque íbamos a las 8 9 de la noche a los supermercados a pillar comida gratis, porque allí había 5 supermercados para una población de unos 6000 habitantes... Y sobra demasiada comida... Nos lo daban todo limpio y en bandeja, comíamos gratis como marqueses.
Si no, habría perdido dinero. Sin contar el viaje...
Lo gracioso esque venía de vivir en Holanda. Otro pozo negro laboral.
Después de estas dos experiencias, puedo decir que las condiciones laborales y los derechos laborales en España no son tan malos. Aquí el problema es el salario mínimo, y que no hay ayudas a la población casi
Ah, y a los jóvenes allí les prestan toda la pasta que necesiten y más para estudiar, la tienen que devolver en 30 años
Pf
#66 Si te animas a probar suerte de nuevo te recomiendo Noruega en el sector de la Fiskeindustri como slakter o produskjonsarbeider. Te pediran noruego pero hay algunos que solo con ingles te cogen.
Conoci gente en el norte que estaban muy contentos. Mi sector es otro asi que no te puedo decir de primera mano. Las normas laborales en noruega son muy garantes, si consigues que te contraten (controlan mucho mucho la inmigracion).
#74 sí, en Noruega trabajé. Muy contento. Nada que ver con Dinamarca....
Una ley prohíbe la contratación de trabajadores de fuera de la UE que no reciban un salario anual de 60.000 euros.
Otro paraiso liberal que se vuelve comunista, estos rojos van a acabar con todo.
#7 es que resulta que el mundo no es un sistema ideal ni igualitaria, y plantear politicas teoricas sobre un marco real, caso nunca funciona
#14 pues si no es igualitario tampoco puede ser liberal
#7 de veras entiendes que el gobierno dictamine el salario como algo liberal?
#38 Pues dice precisamente lo contrario: que dictaminar salarios es comunista..
#7 Y lo que es peor:
las empresas dicen que están perdiendo ingresos por falta de empleados
¿Un país en el que los empleados no le cuestan dinero a la empresa sino todo lo contrario? ¿Pero qué clase de brujería es esta?
Entre esto y lo que tú dices, a más de un empresaurio ultraliberal patrio le va a estallar la cabeza.
hostelería, restauración, construcción, logística y transporte de mercancías y de pasajeros
Anda, esos esenciales que faltan en todas partes porque salario y condiciones son una mierda.
Por otra parte, que no se preocupen por la construcción, que con la falta de materias primas/subida de precios vamos a ralentizarla en toda Europa.
"se busca expertos en construir cohetes, promotores de turismo, azafatos, pilotos, etc en viajes a Plutón, sueldo 500 euros al mes" ... joe miles y miles de ofertas de trabajo que las empresas no cubren, joé ¿ como es posible esto joe ?
ya era hora de una macro huelga global
#11 Los millonarios no son útiles a la sociedad por mucho que se fomente el monopolio y la concentración de la riqueza en el mundo. Pero parece que si no hay millonarios todos vamos a ser pobres cuando es lo contrario, mientras más repartidos estan los recursos más ricas son las sociedades.
#19 porqué són más gente, en Dinamarca difícilmente encontrarás más de 5 millones de personas que hablen inglés
Pues que suban los sueldos. ¿O es que la patronal de allí quiere inmigración que tire abajo los sueldos?
Hablad un idioma normal, leches
#17 Dinamarca es el único pais que he visitado donde AUTOMATICAMENTE, te hablan en ingles si te ven cara de fuera. Saben que su idioma es complicado de narices y que la gente de fuera no lo habla, en muchísimas empresas directamente todo dentro de ella es ingles. (aparte, tienen un monton de gente de los paises vecinos, suecia, noruega, ect, asi que el ingles es lengua franca y la escuchas a diario en la calle). Aunque eso si, te ponen cursos del idioma cuando vives ahi y un minimo esperan que aprendas si planteas quedarte en serio.
#18 Mi mujer estuvo allí hace unas semanas. Trabaja para una multinacional danesa que si dijera la marcas que tiene nadie pensaría que es danesa. Lo sé, lo sé
Pues en Francia hablan más inglés que en Dinamarca
#19 lego? Maesk? Uy qué emoción, cuenta, cuenta....
#19 yo también he trabajado con Arla 😝
#19 Jack and Jones
#34 Shhhh
#19 Discrepo de lo de Francia. He ido a trabajar allí y hasta les jodía que les hablase en inglés. He estado en empresas grandes del sector ecommerce en los que tenía que llevar a mi distribuidor francés porque no entendían ni papa. ¿Tu comentario era coña o hablabas en serio?
#71 En dinamarca hablan 100 veces mas ingles que en francia y alemania juntas.
#18 Mi hermana lleva viviendo y trabajando en Dinamarca más de 10 años. Al final su lengua vehicular diaria es el inglés. Trabaja en una multinacional con buen sueldo. Porque el propio idioma es horrible de aprender, aunque puede hablar básico. Se vive bien, pero son muy racistas con la gente del sur.
#40 ¿eso incluye a la Dinamarca del Sur?
#43 si como en casi todos los países. tienen sus hillbillyes
#72 #40 yo he estado 2 veces con proyectos artisticos, me acogieron muy bien y fue muy bueno para mi CV. Pero cuando les planteaba algun proyecto a medio-largo plazo (habia un puesto de trabajo libre, en un sitio que visite, en que podia haber encajado totalmente), se ponían enseguida a la defensiva "Que por por que iba a estar tanto tiempo aquí", la idea de un canario viviendo ahí les resultaba chocante, "no es mi sitio". (aunque luego bien que me soltaban que tenian amigos jubilados en canarias y que ellos estaban ahorrando para comprarse casa aqui, en esto los ingleses/nordicos son todos iguales , todos quieren jubilarse en canarias, pero que ningun canario quiera ensuciar su tierra )
Eso si, luego tenían barrios llenos de refugiados (en unas pedazo urbanizaciones, con servicios, transporte, ect...) y una prensa amarilla que riete del THE SUN, por no hablar de la hipocrecía alrededor del negocio de droga en CRISTANIA y su costumbre de quedar para beber hasta caer en redondos. Pero luego es super bonito todo, lo limpio y organizado.
#18 Eso es cierto y es una pasada oir inglés en todos los rincones de la Universidad, pero al final nunca acabas de integrarte si no hablas inglés con acento nativo, siempre quedas en otro nivel
Es lo que tiene el giro antiinmigracion de los "nuevos" europeos.
Que es insostenible.
#22 No se Rick. ¿Más o menos sostenible que abrir las fronteras a 1000 millones de africanos? ¿O 2000 millones de hindúes?
#25 Billones, con b.
A ver, esos liberales que discuten un día y otro por aquí, qué en los países nórdicos (Dinamarca lo es), el gobierno no decide cuánto hay que pagar y NO existe salario mínimo, tendrán algo que decir cuando desde el gobierno danés exigen un salario mínimo, evidentemente no será para conductores, trabajadores del campo ó limpia baños, pero el salario está impuesto desde el gobierno.
#27 No hay SMI ahí cómo tal, pero tengo entendido que lo mínimo que se cobra por sector está fijado por patronal y sindicatos. Sospecho que algunos de esos no querrán ni eso, y que sea lo que tú quieres que te paguen (es lo que defienden algunos al menos), aunque en el mundo real las cosas serían muy distintas.
#27 Bueno, no sé si tendrá conexión con lo que quieres decir en tu mensaje, pero conozco gente que tuvieron que dejar el país por no ofrecerle trabajos con el salario mínimo requerido para aceptar su residencia (trabajos le ofrecían).
Mala experiencia les quedó ahí, y bueno, aunque no todos los trabajos eran de los grupos que se mencionan en el envío, pues alguien que se les fue, y de momento para no volver.
Obviamente no era bienvenido.
No obstante, en un país con los niveles de paro que tiene Dinamarca, el salario mínimo es casi algo innecesario.
Ahora, condicionar los salarios mínimos para aceptar visados, eso sí les conviene más, aunque no en todos los aspectos.
#27 Los 60.000€ son para trabajadores de fuera de la UE, es un porcentaje ínfimo del total de potenciales trabajadores. Si eso para ti implica que en Dinamarca hay SMI y que el salario está impuesto desde el gobierno, pues para ti la perra gorda.
evidentemente no será para conductores, trabajadores del campo ó limpia baños, pero el salario está impuesto desde el gobierno.
Es justo al revés, ese salario mínimo a extranjeros afecta precisamente a esos empleos no cualificados
#67 Yo no he dicho que haya un SMI, para eso están los acuerdos entre sindicatos y patronal, digo que el gobierno DECIDE cuanto tienen que pagar los empresarios, sea para comunitarios o no, se supone qué los nacionales ganan cómo mínimo eso.
#68 Pero es que eso no es verdad, el gobierno no decide cuánto tienen que pagar los empresarios, a menos que te refieras a los 60.000€ para extranjeros no comunitarios
#69 El gobierno EXIGE que como mínimo se les pague 60.000 euros.
#87 A los extranjeros no comunitarios
#89 Qué pesado, pero es el gobierno el que EXIGE un salario mínimo ¿si o no?
#90 Pero vamos a ver... . El gobierno está exigiendo un salario mínimo en muy pocos casos, tú has dicho que el gobierno decide cuánto tienen que pagar los empresarios, sean comunitarios o no, y eso no es cierto, sólo lo exige para los extranjeros no comunitarios... y por lo que se ve no está siendo muy buena idea, porque tienen carencia de trabajadores no cualificados por culpa de eso.
A lo que voy es que no sé a qué viene que te pongas estupendo con que si los liberales no sé qué, y con que si el gobierno danés fija un salario mínimo, cuando sólo lo hace en unos pocos casos anecdóticos que parece que a ti te bastan para convertir a Dinamarca en una especie de paraíso socialcomunista
Os invito a miréis previsiones de demografía en cuanto a la población "autóctona", descenso de millones de personas en la mayoría( además de mayor población de mayor edad). Si mantenemos el nivel de producción y consumo, inevitablemente va ha hacer falta inmigración en 2 o 3 décadas.
si es que es un lugar aburrido de narices. Yo trabajo para una multinacional danesa en Vietnam y cuando tengo que ir a la central se me cae el alma a los pies: en el medio del campo, con un frio de cojones, la gente sosa de narices y la comida blah.... me ofrecieron trabajar en DK en lugar de en Vietnam y gana Vietnam por goleada, incluso Laos es mejor
No haber votado brexit
Esto...creo que hay un montón de gente dispuesta a trabajar entre Bielorrusia y Polonia.
Si no cambian nada que sigan preocupados.
¿Qué empleos están demandando actualmente?
El salario no está mal...
Si ya tienen suficiente para que la gente trabaje y viva bien, igual si es momento de llevar parte de la producción a otro país.
Gran pais, defendiendo a sus ciudadanos de los capitalistas que solo quieren beneficios.
Ya podria aprender el PSOE de la izquierda europea y tener mas mano dura con los no europeos
Llamadme conspiranoico o lo siguiente, pero no me extrañaría que la mano de obra que falta fuese la misma que, cifras subvaloradas mediante, llenaron los cementerios en la última pandemia.