Brutal asalto por una banda armada a trabajadores que estaban en huelga en Bélgica

Fueron atacados por una veintena de agentes de seguridad, vestidos de negro, sin insignias de la compañía, pero algunos con chapas de Lonsdale, popular entre los grupos neonazis. Armados con porras, bates de béisbol y gases lacrimógenos, llevaban pasamontañas y chalecos antibalas, y estaban allí para llevarse el material de la fábrica bajo órdenes de la Dirección. Mientras lo hacían, golpearon a los trabajadores, que fueron puestos bajo custodia en una habitación, destruyeron salas de informática y confiscaron teléfonos móviles.

[#21 andresrguez]

#20 ¿dónde habla alguien de "nazismo"? Simplemente se informa de que algunos de los asaltantes llevaban "chapas de Lonsdale, popular entre los grupos neonazis".

1 - Una de tus etiquetas pone nazismo

brutal, asalto, banda, armada, nazismo, huelga, trabajadores, bélgica

La propia noticia habla de bandas neonazis por la ropa, sin ningún tipo de prueba de que realmente lo fueran

2 - Que lleven esa ropa directamente es obligatorio de Grupos neonazis. Que sea popular, no significa que directamente lo sean.

Sensacionalismo puro y duro, la nota del PCE que ni siquiera informa realmente del asalto, porque la no-noticia no es más que un comunicado de prensa.

Por cierto

Algunos vivís en una burbuja, un mundo irreal confeccionado en TV. Creéis todavía que las instituciones y los medios no mienten, no ocultan información y que velan por el ciudadano. Lo malo es que ayudáis a silenciar las denuncias hechas directamente por los trabajadores, sus sufrimientos, sus miserias.

Vaya tu, la Televisión Pública Belga Francófona http://www.rtbf.be/info/regions/detail_milice-privee-chez-meister-une-information-judiciaire-ouverte?id=7635283 informando de la noticia..

[#27 bensidhe]

#21 NO MIENTAS, la nota del PCE (que es la de muchos otros partidos europeos) no habla de bandas neonazis, habla de las chapas que llevaban algunos de los asaltantes, que son muy populares entre grupos neonazis.

Y desde luego, la forma de actuar de esta banda no era muy democrática. La etiqueta nazismo la puse yo, aludiendo a las chapas de esos asaltantes. La quitaría para que ya no tengas excusas, pero ya no puedo editar.

[#30 andresrguez]

#27 ¿Y que sea popular significa que eran grupos neonazis? ¿Hay alguna prueba objetiva y real de que lo fueran? NO.

De hecho la nota de RTBF http://www.rtbf.be/info/regions/detail_milice-privee-chez-meister-une-information-judiciaire-ouverte?id=7635283 habla de una supuesta "milicia privada" pero nada más.

¿Si fuera al revés, con grupos del otro lado ideológico te gustaría que se les pusiera la cruz de forma inmediata o pedirías pruebas, etc...? Pues lo mismo. El comunicado de Prensa del PCE no da ningún tipo de prueba y lo único que hay es sensacionalismo puro y duro.

Como te pone #26 esa ropa también es popular en otros grupos. Incluso si te pasas por las gradas de ultras de izquierda de algunos equipos de fútbol, tendrás esa misma ropa.

[#55 Ryouga_Ibiki]

#21 #35 #40 lo de la ropa de Lonsdale ya me lo habia comentado mi cuñado aleman (yo tengo ropa de esa marca pero os juro por Lenin que no soy nazi ) buscando un poco por internet teneis la explicacion...

Sucede que un «jogging» con capucha de Lonsdale, llevado correctamente debajo de una cazadora de aviador, sólo deja aparecer las cuatro letras centrales, que recuerdan las siglas del partido nazi (nacional-socialista) de Hitler: NSDAP.
http://skinhead-antiracista.blogspot.com/2008/10/lonsdale-no-quiere-clientes-nazis.html

Al parecer el asunto ha llegado tan lejos que la marca ha tenido que sacar una campaña de publicidad antiracista para alejarse de esa magen lo cual deja claro la preferencia de los neonazis por esa marca.

[#57 Desactivado]

#55 Si mañana los neonazis deciden hacerse fans del gazpacho, no voy a dejar de beber gazpacho. Si mañana los neonazis deciden escuchar Led Zeppelin, El Gran Combo de Puerto Rico o The Chieftains ... no voy a dejar de escuchar rock, salsa o música celta.

¿Qué más da lo que prefieran los neonazis? Se trata de un apunte sensacionalista del artículo, porque quiere basarse en esa preferencia para identificar (sin pruebas; lo serán o no lo serán, el caso es que el artículo está en las antípodas de una demostración) a los de la seguridad privada con los neonazis.

[#19 andresrguez]

Asalto ¿"milicia privada"? como dicen en RTBF http://www.rtbf.be/info/regions/detail_milice-privee-chez-meister-une-information-judiciaire-ouverte?id=7635283 =/= nazismo de lo que habla la "noticia" del PCE.

La nota del PCE es bastante sensacionalista con la noticia

Más completa y objetiva http://www.rtbf.be/info/regions/detail_milice-privee-chez-meister-une-information-judiciaire-ouverte?id=7635283 o http://www.levif.be/info/actualite/belgique/commentaire-meister-c-est-lui-qui-a-commence/article-4000051446307.htm que la no-noticia del PCE

[#20 bensidhe]

#19 ¿dónde habla alguien de "nazismo"? Simplemente se informa de que algunos de los asaltantes llevaban "chapas de Lonsdale, popular entre los grupos neonazis". ¿Acaso es mentira?

La nota habla claramente de una banda privada, armada, violenta, que asalta a unos trabajadores en huelga, los golpea y viola gravemente sus derechos humanos.

[#25 Desactivado]

#20 Cuando pones en negritas lo de "popular entre los grupos neonazis" ¿Estás diciendo que había gente del Partido Popular infiltrada entre los neonazis?

Esto ya me parece el colmo de la manipulación.

[#26 Desactivado]

#20 también es popular entre grupos de SHARPS y Red Skins....
puestos a decir gilipolleces

[#49 Desactivado]

#19 De los links que envías:
"La MWB-FGTB a également réagi. Elle "dénonce avec force des pratiques au fumet fascisant, qui constituent une agression flagrante contre le monde du travail et remettent gravement en cause les fondements mêmes de notre démocratie."

Traduciendo: El sindicato de la metalurgia belga también ha reaccionado. Ellos denuncian con vigor estás prácticas con tufillo/sabor fascista, que constituyen una flagrante agresión contra el mundo del trabajo y ponen en juego los mismos fundamentos de la democracia.

Así pues, la referencia al fascismo (si bien no al nazismo) está también en esas noticias. La asociación Nazismo en etiqueta a "Los que lo hicieron eran nazis solo está en tu cabeza". Para otros pueden asociarlos a los actos en si.

#42 ¿Expulsadas por la policía? Lee mejor, estas personas han sido escoltadas fuera... "En définitive, déclare Jean-Luc Noirfalise (FGTB), c’est ceux qui sont venus nous agresser qui sont protégés par la police."

[#56 angelitoMagno]

#49 La entradilla dice que fueron evacuados:
Les vigiles envoyés par la direction de Meister à Sprimont ont été évacués par la police cette nuit.

Una cosa es que la policía les tratará con mayor o menor delicadeza, pero el caso es que se los llevaron.

[#65 Desactivado]

#56 Para mi la diferencia entre expulsar y evacuar no es la delicadeza. Expulsar implica que ellos querían quedarse algo que no creo que fuera el caso... Evacuar quiere decir que despues de haberse metido como elefante en cacharrería con bates de baseball, spray pimienta etc, luego no podían salir porque la gente se enteró y reaccionaron.

De ahí las quejas: "Vienen a dar palos y encima salen protegidos por la policía"

[#1 bensidhe]

Increíble. Un ataque paramilitar a un grupo de trabajadores en Huelga, y algunos lo consideran "sensacionalista". Desde luego, nos vamos al fascismo, con la complicidad de algunos que siguen viviendo en su burbuja.

Ya veremos cuando aquí "regulen" el derecho de Huelga.

[#5 s3m4]

#1 supongo que tumban la noticia por la fuente de la que viene...
No soy comunista (es más, lo considero un atraso) pero me resulta increible que la gente "castigue" a quien no piense igual que ellos. Todo un "ejemplo" de tolerancia e inteligencia. Meneado.

[#44 Kobardo]

#8 Al igual que #5 yo tampoco soy comunista y también me parece un atraso. Pero opino lo mismo que él. Aquí siempre pedimos fuentes y más fuentes de las páginas que no nos convienen, y después nos la cuelan con otras.

[#8 iramosjan]

#1 Macho, puedes ponerte como te de la gana (la indignación es una de tus especialidades) pero postear directamente desde la página del PCE una "noticia" sin confirmar en ningún otro medio no es de recibo. Que quieras meternos propaganda hasta por las orejas es una cosa, que nos dejemos es otra.

Y además, la noticia incluye detalles directamente increíbles ¿Los supuestos matones a sueldo de la empresa destruyeron sus propias salas de informática, como pones en la entradilla? Hombreeeeee...

[#11 bensidhe]

#8 claro, eurodiputados y partidos políticos de varios países... no son una fuente fiable, ¿verdad? ¿Tú crees en serio que van a sacar por la TV que una empresa privada ordena un asalto con grupos armados?

Algunos vivís en una burbuja, un mundo irreal confeccionado en TV. Creéis todavía que las instituciones y los medios no mienten, no ocultan información y que velan por el ciudadano. Lo malo es que ayudáis a silenciar las denuncias hechas directamente por los trabajadores, sus sufrimientos, sus miserias.

Es de vergüenza que esto se silencie, y siento verdadero respeto de que sea el PCE uno de los colectivos que lo difunde en nuestro país (¿has comprobado si otros medios lo han hecho? no creo), pese al silencio cómplice de la mayoría de partidos y medios de comunicación.

editado:

una serie de señores, conocidos simpatizantes del PSOE en esta página, votan negativo estos comentarios sistemáticamente, y sin poner ni una sola explicación. Como ya pasó en el pasado, la socialdemocracia es cómplice del fascismo y el nazismo. Recordemos a Rosa Luxemburgo, asesinada con la complicidad del partido socialdemócrata de Alemania.

[#10 Desactivado]

#1 Creo que la gente que ha votado "sensacionalista" en realidad ha leído "sensacional".

Será por eso.

[#40 Desactivado]

#1 #2 Supongo que cosas como:

"atacados por una veintena de agentes de seguridad, vestidos de negro, sin insignias de la compañía, pero algunos con chapas de Lonsdale, popular entre los grupos neonazis"

tienen mucho que ver. ¿No es ya suficiente que un grupo de personas armadas tengan esa actuación? No, hay que inventarse además cuestiones como lo de neonazis (todos los que lleven un Seat León son canis, todos los que lleven ropa Lonsdale son neonazis, etc). ¡Pues claro que es sensacionalista! Apuntes así sobran en un artículo serio.

[#43 bensidhe]

#40 cuando el resto de hechos describen un comportamiento propio de grupos paramilitares neonazis, informar sobre la vestimenta de los asaltantes es un DATO que creo que es importante resaltar. No se trata de juzgar a nadie solo por las apariencias, sino de que las apariencias respaldan la denuncia sobre la forma de proceder de los asaltantes.

#39 pregúntales a ellos. Por supuesto que querrán que cualquier partido y colectivo les defienda. El partidismo es el tuyo, aquí el PCE no está haciendo propaganda sino trasladando la PROPIA DENUNCIA de los trabajadores al resto de países de Europa y del mundo, para que todos conozcamos estos hechos.

[#45 Desactivado]

#43 A pesar de que casi todo lo que dices me resulta un montón de tonterías que no puedo tomarme en serio (pero no te preocupes, seguro que es por culpa mía) me llama la atención una frase que acabas de decir. Dices que "el partidismo es el mío".

¿A qué partido te refieres? Porque el último partido que me interesó fue el que jugó ayer el Athletic contra el Manchester United. Eso sí fue un partidazo ¿Lo viste o estabas muy ocupado salvando al mundo?

[#47 Charles_Dexter_Ward]

#45 Pedazo partido del Athletic. Cosa seria.

[#50 bensidhe]

#45 tu partidismo es, en este caso, rechazar una información sólo porque la publica un partido concreto. Es partidismo porque te fijas en que es el partido el que da la información, y no en la información en sí.

#42 ya deja claro que la noticia es verídica, que está publicada en más medios, pero nada. Sigue con tu partidismo, rechazando esta noticia solo porque la difunde el PCE.

[#51 Desactivado]

#50 Pues te equivocas, no es por partidismo. Es por hacerte rabiar.

[#52 Charles_Dexter_Ward]

#50 Creo que no estás en la mejor disposición para acusar a otros usuarios de "partidístas", pero nada, tu sigue alegrándonos la mañana con tus paridas.

[#53 Desactivado]

#43 Falso. El resto de datos (de la versión de los trabajadores que bloquearon los vehículos y retuvieron material de la empresa) apunta a la actuación de un grupo armado de seguridad privada.

La violencia grupal no es exclusiva de los neonazis.

Por cierto: en esta noticia

http://www.rtbf.be/info/regions/detail_milice-privee-chez-meister-une-information-judiciaire-ouverte?id=7635283

explican por qué sería ilegal la actuación de la seguridad privada. Y no es por llevar chapas de Lonsdale, ni tampoco por intervenir armados para recuperar material de la empresa, sino porque (y cito):

"según la ley Tobback, las empresas de seguridad privada deben obtener una autorización para operar en territorio belga. Las sociedades, belgas o extranjeras, que no dispongan de dicha autorización violan la ley de milicias armadas y son susceptibles de ser puestas a disposición judicial".

Si los guardias privados, así como la empresa que les ha contratado, han violado leyes belgas, que les empapelen, claro que sí. El problema consiste en que los trabajadores también han violado leyes belgas:

- ocupando la factoría

- reteniendo material y cargamentos de la empresa

- deteniendo la seguridad privada ¿ilegalmente? (en España, se supone que es algo castigable con pena de multa de 3 a 6 meses; en Bélgica, no sé)

http://es.wikipedia.org/wiki/Delito_de_detenciones_ilegales_%28Espa%C3%B1a%29#Tipo_sui_g.C3.A9neris_de_colaboraci.C3.B3n_con_la_Justicia

Si sólo te preocupan las ilegalidades de un lado, malo (por sesgado). Si quieres hacer ver que sólo un lado comete ilegalidades, malo (por engañar).

[#13 dulaman]

La noticia en otras fuentes:
http://www.socialistworld.net/doc/5619 (inglés)
http://www.socialisme.be/lsp/archief/2012/03/02/meister.html (holandés)
http://www.levif.be/info/actualite/belgique/commentaire-meister-c-est-lui-qui-a-commence/article-4000051446307.htm (en francés, más neutral que los anteriores)
http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/en-belgique-la-direction-envoie-un-commando-contre-ses-ouvriers_284653.html

[#15 bensidhe]

#13 ahora ya hay más fuentes. A ver qué excusa ponen ahora los "demócratas" de toda la vida que votaron "sensacionalista" sin explicar razón alguna. Recuerdo que #0 está redactada sin opiniones, sino simplemente describiendo HECHOS concretos.

[#18 nofret]

#13 Y más: http://www.sozialismus.info/?sid=4732

En Alemán, pero estos son los partidos políticos, con representación en el Parlamento Europeo. A mí me ha dado bastante miedo los hechos ocurridos. Esto hay que atajarlo de raíz.

Solidarisch,
Paul Murphy MEP („Socialist Party“, Irland)
Patrick Le Hyaric MEP („Front de Gauche“, Frankreich)
Nikolaos Chountis MEP („Syriza“, Griechenland)
Willy Meyer MEP („Izquierda Unida“, Spain)
Sabine Lösing MEP (Die Linke, Deutschland)
Sabine Wils (Die Linke, Deutschland)
João Ferreira (Kommunistische Partei, Portugal)
Inês Zuber (Kommunistische Partei, Portugal)
Marisa Matias MEP (Linksblock, Portugal)
Miguel Portas MEP (Linksblock, Portugal)
Søren Bo Søndergaard MEP (Dänemark)
Kartika Tamara Liotard MEP (Unabhängige, Netherlands)
Helmut Scholz MEP (Die Linke, Deutschland)
Younous Omarjee MEP (Liste „Alliance des Outre-Mers“, Frankreich)
Gabriele Zimmer MEP (Die Linke, Deutschland)
Thomas Händel MEP (Die Linke, Deutschland).

[#42 angelitoMagno]

Noticia publica en un "mass media":
http://www.rtl.be/info/votreregion/liege/859482/meister-sprimont-tensions-entre-syndicats-et-une-delegation-mandatee-par-la-direction

Confirma que la empresa contrató a gente para intimidar a los huelguistas.

Si buscáis, hay más fuentes sobre el tema, pero de medios próximos al comunistas. He preferido poner esta de RTL por ser un medio ideológicamente distinto. El caso es que es cierto que la empresa contratase a personas para intimidar a los sindicalistas. También es cierto que estas personas fueron expulsadas por la policía.

[#46 Desactivado]

#42 De todos modos, tampoco tiene nada de extraño que a los piquetes informativos de los sindicatos se les opongan otros piquetes informativos contratados por la empresa.

[#2 Gato-Pardo]

¿Por qué tanto voto sensacionalista?

[#3 bensidhe]

#2 increíble. Algunos pretenden silenciar algo tan grave como esto. Fíjate que ni siquiera han dejado un miserable comentario. Me parece de lo más rastrero y repugnante. Hablamos de un asalto armado, totalmente contrario a los derechos humanos y de los trabajadores.

[#4 siberiano]

Solo puedo decir que... La sorprendente fabricación del cuerpo del HTC One S/c1#c-1

[#35 andresrguez]

#33 Pero nada, seguid hablando de la marca de ropa, de la mención a que es ropa popular entre grupos neonazis (que es verdad), así conseguís desviar la atención.

1 - Para empezar, los que hablan de la marca de ropa son los del comunicado de Prensa, asociándolo a un grupo, cuando eso no significa absolutamente nada.

2 - ¿Por qué no enviar una fuente neutra que informe de todas las partes de lo sucedido como las de los medios belgas? No, enviemos una fuente, de un comunicado de prensa, que hace elucubraciones de lo que puede ser (o no) sin atender a datos objetivos y reales.

Llega a ser del otro lado... y vamos, Menéame es fascista, que si los dueños lo mismo, bla bla bla bla...

Hasta las narices de la doble moral y la manipulación. Queremos fuentes objetivas y que informen, en lugar de manipulación y sensacionalismo.

[#37 bensidhe]

#35 aludir a una palabra de un comunicado para silenciar unos hechos tan graves como estos, es vergonzoso. Los asaltantes no son unos fascistas por llevar chapas de Lonsdale, sino por su violencia y agresividad en este asalto a unos trabajadores en Huelga (que lleven chapas de Lonsdale solo es un dato a tener en cuenta).

Esta fuente no tiene ningún problema, y además es la fuente de primera mano, ya que son los partidos europeos los que se hacen eco de estos hechos. Pero gracias por reconocer que votas negativo por partidismos. No digas "queremos" fuentes objetivas. Di que a ti y a unos pocos, no os gusta el PCE, que sois simpatizante de otros partidos y que para silenciar al PCE estáis dispuestos a ocultar hechos tan graves como estos.

Los trabajadores belgas seguro que os lo agradecen.

#36 gracias. Alguno de ellos te han votado positivo, creerán que lo dices de forma irónica. Pero es cierto, en #0 no he distorsionado el contenido del enlace, que como dices, era demasiado largo.

[#38 andresrguez]

#37 ¿Silenciar los hechos? ¿Significa que entonces hay que decir sí a cualquier información, aunque sea manipulada y sensacionalista para difundir los hechos? Pues no.

¿Por qué no dar información objetiva dejando los juicios de valor para el lector?
¿Por qué nos dedicamos a manipular la información en lugar de a informar de verdad?
¿Es tan complicado dar información objetiva en lugar de sensacionalista?

¿Ahora ya no son fascistas por llevar la ropa? ¿Primero lo eran y ahora no? Perfecto... los asaltantes son agresivos y agreden a los trabajadores... entonces ¿para qué meter lo de la ropa y los neonazis?

Información real, Sí. Sensacionalismo, NO

[#39 Desactivado]

#37 Y seguro que los trabajadores belgas también agradecen que intentes manipular su sufrimiento para lograr apoyos para la causa comunista. Y te digo una cosa: si alguien piensa que por votar negativo una noticia en menéame se está silenciando al PCE, es un completo idiota.

[#64 neotobarra2]

- Lois, tu hermano es el estrangulador de gordos.
- Qué tontería, no hay ninguna prueba de eso.
- ¡Tiene su habitación llena de fotos en las que se le ve estrangulando gordos!
- Que haya esas fotos no significa que sea el estrangulador de gordos.
- ¿Y el gordo muerto que hay debajo de la cama?
- Casualidad.
- ¿Y el gordo moribundo que hay al lado gritando "Patrick intentó matarme"?
- Podría ser otro Patrick...

(Basado en los comentarios de esta noticia)

[#9 Gato-Pardo]

En este caso se está haciendo una falacia ad hominem contra el PCE al igual que si el PP denunciase un caso de corrupción (supongamos que cierto) en su web, y obviamente, el meneo de la noticia sería automáticamente tumbado a los pocos segundos.

[#7 yoma]

#0 Yo veo que el titular de esta noticia es que partidos políticos condenan el asalto, no la noticia del asalto como se indica en el titular enviado:
Varios partidos comunistas europeos condenan el brutal asalto por una banda armada, ordenado por la Empresa Poppe + Potthoff (Werther), a los trabajadores que estaban en huelga en su filial belga

[#23 lotto]

#7 Literalmente #0 se ha cargado la noticia haciendo el sensacionalismo y se queja

[#36 angelitoMagno]

#7 y #23 ¿En serio estáis justificando que la noticia es sensacionalista porque el titular del meneo dice:

"Brutal asalto por una banda armada a trabajadores que estaban en huelga en Bélgica"
en vez de:
"Varios partidos comunistas europeos condenan el brutal asalto por una banda armada, ordenado por la Empresa Poppe + Potthoff (Werther), a los trabajadores que estaban en huelga en su filial belga"

¿Me podéis explicar que dice el titular del meneo que no diga el titular del envio? Dice lo mismo, solo que el titular original es demasiado largo, con lo que #0 lo habrá tenido que resumir. Pero en el titular enviado no hay nada que no venga en el titular original.

El titular puesto por el meneante es una transcripción totalmente correcta del titular original.

[#54 yoma]

#36 Yo no lo veo así. El titular enviado habla de un hecho concreto y sin embargo la noticia que enlaza habla de las reacciones de partidos políticos a este hecho.

Es como si se envia una noticia sobre lo que piensa en PSOE de la reforma laboral y en el titular de meneame se pone la aprobación de la reforma laboral.

[#16 ogrydc]

Los hechos parece ser, son de finales de Febrero
http://www.westfalen-blatt.de/nachricht/2012-02-29-eskalierter-streik-bei-tochterfirma-von-p-p-empoerung-in-belgien/?tx_ttnews[backPid]=703&cHash=b4811d994597ce38c0a04af2a503133e

Y efectivamente, son muy graves.

[#60 llorencs]

#59 Ya y solo el capitalismo sería la única visión posible. Ya...

[#58 nofret]

Me da la sensación de que hay un grupete que cuando ve a alguien con una hoz y un martillo, van a por él.

Lo gracioso es que todos nos damos cuenta de la situación y como no le damos ni la más mínima importancia a lo que aquí se escriba, pues pasamos. Pero que sepáis que se os ve el plumero en el sentido de que es perceptible y evidente las estrategias y argumentos (con mayor o menor solidez) utilizados para "intentar" derribar dialécticamente al contrario.

Normalmente cuando veo la situación no lo comento, pero hoy es viernes, he decidido tomarme un tiempo y me solidarizo con todos los linchados del mundo y todos los trabajadores, sí, como esto belgas que han visto como unos mercenarios pisoteaban sus derechos.

[#59 Desactivado]

#58 Tienes razón. Hay gente que cuando ve una hoz y un martillo se pone muy nerviosa. Y es lógico: es un símbolo que representa el totalitarismo más criminal que jamás haya conocido la humanidad. En un mundo civilizado y democrático el comunismo estaría prohibido y perseguido.

[#61 bensidhe]

#59 curioso. El único mundo en el que la Hoz y el Martillo fue prohibido, fue durante los regímenes fascistas y nazis. ¿Y tú te haces llamar demócrata?

[#62 Desactivado]

#61 Yo no me hago llamar nada ¿Me estás llamando nazi?

[#66 nofret]

#59 #62 ¿Por qué me votas negativo en #63?

[#63 nofret]

#59 Para ti la hoz y el martillo será símbolo de totalitarismo, porque supongo que serás anticomunista (por lo que evidencia ese comentario, me es indiferente si lo eres o no, no me quita el sueño lo más mínimo).

Sin embargo, al margen de apreciaciones personales, el símbolo del totalitarismo es la esvástica, el fascio o el yugo y las flechas (símbolos de regímenes que instauraron el terror, sin libertades públicas ni colectivas)... o incluso el dólar como símbolo del dinero que antepone los derechos de la élite económica por encima del resto de personas.

El problema de los sistemas comunistas es que las experiencias que han existido (en el contexto de la Guerra Fría) no cuidaron las libertades individuales, anteponiendo las colectivas, pero es un error del que han aprendido las nuevas generaciones de comunistas sobre todo en el mundo occidental.

Las formas de participación del colectivo comunista (y otros grupos de la izquierda transformadora), por tanto, sirven para detectar el nivel democrático de una sociedad (si se centra en la vía institucional, clandestina, sindical...). y es que una sociedad sin comunistas suele caracterizarse por la represión de las libertades individuales, a no ser que estemos en el paraíso en la tierra, la sociedad sin clases, y no sean necesarios, situación que no se ha visto todavía sobre la faz de la tierra.

[#48 Desactivado]

Es una pena que esta noticia se quede sin portada por razones off-topic.

[#12 Desactivado]

Nada, poquito a poquito, pasito a pasito, otra vez como en el siglo XIX. Al menos no cerraron la fabrica con cadenas y la prendieron fuego con ellos dentro, ni los van a encarcelar por estar en huelga, ni les van a dar una paliza impunemente matones como si fuesen policias, deteniendoles y sustrayendoles bienes personales... ah, esto ultimo si. Lo demas es cuestión de tiempo que vaya sucediendo, sin prisa pero sin pausa...

[#22 Desactivado]

Aparte del ataque, un detalle offtopic que siempre me ha llamado la atencion, es la fijacion y el fashion que tienen ambos bandos, neonazis ya no que por svastikas, ss, y demas parafernalias, sino por la marca de ropa deportiva acojonante con el pijismo y las marcas, y yo tengo ropa de esa marca y de everlast porque es para mi es la mejor para los accesorios de muay thai...ahora por eso tengo que ser neonazi

[#17 Desactivado]

Lo que es vergonzoso es pensar en la cantidad de gente que ha meneado esta noticia solo por el placer de leer el ¡Chaci! que aparece junto al titular.

[#68 Desactivado]

Eso de que la marca Lonsdale es de neonazis es una parida de mucho cuidado.

Es una marca como otra cualquiera, tirando a barata y mayormente popular entre gente de presupuesto ajustado.

Lonsdale es una marca igual que cualquier otra que se vende en tiendas de deportes junto a reebok, adidas, nike o slazenger. La marca no tiene nada de especial, solo que suele ser mas barata.

Los comunistas tienen una especial obsesion con los nazis. Ven nazis por todas partes.

[#32 Desactivado]

¿Neonazis? ¿Acaso llevaban la hoz y el martillo sobre la ropa?

[#33 bensidhe]

Increíbles las excusas de quienes votan negativo esta noticia. Les importa más la marca de ropa de los asaltantes que el hecho de que hayan:

- Golpeado a trabajadores por ejercer su legítimo derecho a la Huelga.
- Confiscado los teléfonos móviles de ciudadanos de pleno derecho.
- Utilizado bates de béisbol como "arma" para disolver una protesta laboral.
- Destruido salas y equipos informáticos de la empresa, de forma vandálica.

Y eso que la noticia no había salido por aquí en Menéame y es la primera vez que se envía. Pero nada, seguid hablando de la marca de ropa, de la mención a que es ropa popular entre grupos neonazis (que es verdad), así conseguís desviar la atención.

#32 los de la Hoy y Martillo son los que organizan estas huelgas, los que están con los trabajadores y los que difunden esta grave conculcación de los derechos de unas personas.

#31 ¿en qué consiste tu "amenaza"? Deberías concretarla, ¿qué pasa si #14 cruza esa "línea roja" de la que hablas?

[#34 Desactivado]

#33 Pues si esos son los de la hoz y el martillo supongo que estarás contento de que los apaleen los malos ¿no? porque eso demuestra que son buenas personas.

[#41 Charles_Dexter_Ward]

#33 > ¿en qué consiste tu "amenaza"? Deberías concretarla, ¿qué pasa si #14 cruza esa "línea roja" de la que hablas?

¿Mi "amenaza"? Anda, anda, deja de hacer el ridículo. Yo no he amenazado a nadie. ¿Te parece normal decir que una banda infiltrada de neonazis votan negativo este envio bla bla bla...? Sí, ya veo que te parece normal, votaste positivo el comentario.
En mi opinión ese comentario roza el incumplimiento de las normas de uso de este sitio.

[#67 Crisoldemierda]

#41 Te he meneado positivo y en realidad lo que querría darte es un buen meneo. Me apunto a la moda de los que amenazan (como tú) y también a la de los que cruzan líneas trazadas (por vaya usted a saber quién).

[#6 Desactivado]

Los que votan sensacionalista serán del mismo palo que los paramilitares esos, y lo verán con buenos ojos digo yo.

Creo que la sociedad civil debería ir armándose para defenderse de estos brutales ataques. A mi me matarán si, pero pienso morir matando

[#14 fernandoar]

¿En meneame hay infiltrados alguna banda neonazis que votan sensacionalista noticias de una gravedad extrema como esta?

[#24 Desactivado]

Me alegra ver que a #0 le parece bien que se llame neonazis a los que no votan lo que a él le gustaría (#14)

Muy bien,@benshide, te has cubierto de gloria.

[#28 GuL]

#14 No, no es una banda de neonazis. Es una banda de gente que sabe lo que significa sensacionalista.

[#29 DrXoomg]

#14 No he votado esta noticia ni soy neonazi, pero tu comentario es fascista y manipulador como pocos.

[#31 Charles_Dexter_Ward]

#14 Has pisado una línea peligrosa, CUIDADO no la cruces.