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#18:
#16 ¿y qué tiene de falso? El gobierno actual es mucho más dialogante que el PP, y aún así el PP intentó dialogar, el que más se negaba era otro:
No quiso ir al Senado: https://politica.elpais.com/politica/2017/10/25/actualidad/1508929377_842932.html
No quiso ir al Congreso: http://www.lavanguardia.com/politica/20170525/422911749926/puigdemont-reunion-cercle-economia.html
No quiso ir a la Conferencia de Presidentes Autonómicos: http://www.elmundo.es/cataluna/2016/11/02/5818efee22601dc86f8b45d9.html
Otra cosa es que creas que dialogar significa darte lo que tú quieres, y encima siendo eso algo inconstitucional.
No quiso ir al Senado: https://politica.elpais.com/politica/2017/10/25/actualidad/1508929377_842932.html
No quiso ir al Congreso: http://www.lavanguardia.com/politica/20170525/422911749926/puigdemont-reunion-cercle-economia.html
No quiso ir a la Conferencia de Presidentes Autonómicos: http://www.elmundo.es/cataluna/2016/11/02/5818efee22601dc86f8b45d9.html
Otra cosa es que creas que dialogar significa darte lo que tú quieres, y encima siendo eso algo inconstitucional.
#4:
"El vicepresidente primero de la Comisión Europea y responsable de Estado de Derecho, el socialista holandés Frans Timmermans, ha replicado este jueves al Govern que España es una democracia "plena" y que si quiere enfrentarse a ella debe hacerlo "políticamente" y no violando las leyes."
Sí, seguro, va a este tipo a saber más sobre el tema que los palilleros de menéamen, que dicen que no hay democracia ni nada de eso. (ejemplos raudos en #2 y #3
)
hasta aquí podíamos llegar: ¡fuera de la UE ya!
Sí, seguro, va a este tipo a saber más sobre el tema que los palilleros de menéamen, que dicen que no hay democracia ni nada de eso. (ejemplos raudos en #2 y #3
)hasta aquí podíamos llegar: ¡fuera de la UE ya!
#20:
#15 y los pantanos, ¡no olvides los pantanos!
todo es fascismo porque quedan obras construidas durante una dictadura. Reforzado además por las catedrales, que esa es otra, ¡maldita oligarquía católica que durante siglos ha tenido al país sojuzgado y amedrentado a través de la ignorancia!
Nada, nada, para ser plenamente demócratas hay que derribar la cruz, demoler catedrales e iglesias y reventar los pantanos. Eso como mínimo, que de ahí en adelante ya veremos.
estáis apañados algunos...
todo es fascismo porque quedan obras construidas durante una dictadura. Reforzado además por las catedrales, que esa es otra, ¡maldita oligarquía católica que durante siglos ha tenido al país sojuzgado y amedrentado a través de la ignorancia!
Nada, nada, para ser plenamente demócratas hay que derribar la cruz, demoler catedrales e iglesias y reventar los pantanos. Eso como mínimo, que de ahí en adelante ya veremos.
estáis apañados algunos...
#1:
Esto va a borrar muchas sonrisas.
A favoritos que va.
A favoritos que va.
Comentarios
Esto va a borrar muchas sonrisas.
A favoritos que va.
#1 Los de Bruselas son unos españolistas y contrarios al GPP...
Esto creará 100 indepes más...
#12 Yo subiría a 155 indepes más.
#13 ¿Durante 8 segundos?
Y lo bien que nos lo estamos pasando. Si no fuera por estos ratitos.
#44 A mí me duelen los músculos de la cara de reírme tanto.
#1 Pero no irá a portada. Es duplicada.
No sé cuantos cientos de veces les han dicho ya a los petardos estos que no tienen ningún tipo de razón.
#1 Es un zasca tan grande al imperio lazi que se ha oído en Australia, la van a tumbar espero que dure lo suficiente están sufriendo.
#15 y los pantanos, ¡no olvides los pantanos!
todo es fascismo porque quedan obras construidas durante una dictadura. Reforzado además por las catedrales, que esa es otra, ¡maldita oligarquía católica que durante siglos ha tenido al país sojuzgado y amedrentado a través de la ignorancia!
Nada, nada, para ser plenamente demócratas hay que derribar la cruz, demoler catedrales e iglesias y reventar los pantanos. Eso como mínimo, que de ahí en adelante ya veremos.
estáis apañados algunos...
#23 el PP aplicó el 155 porque Puigdemont se negó a atender el requerimiento previo para aplicarlo, 2 veces. Con una sola podrían haberlo activado, y aún así le dieron otra oportunidad, de nuevo mostrando su desprecio a la legalidad y el diálogo.
#24 Venga, me hago el loco y te doy un voto de confianza. ¿Qué crees que quería negociar el PP exactamente con Puigdemont?
#25 a saber, pero con el cupo vasco fue muy generoso.
Como poco Puigdemont podría haber ido al Congreso a explicar su postura y tratar de impulsar, con su grupo parlamentario y aliados, una reforma constitucional o de otro tipo que creyera beneficiosa para su comunidad.
La oferta de hacerlo estaba ahí, solo tenía que haber cumplido la legalidad y aceptado las invitaciones.
#28 Oh. ¿Y me estás diciendo que el PP estaba dispuesto a ceder, aunque fuera milimétricamente, en una reforma constitucional?
#29 dependería de la reforma, quizá también podría haber abogado por una consulta a nivel nacional. Son muchas las posibilidades que desperdició.
Ya digo que como poco podría haber ido al Congreso a defender públicamente alguna propuesta sensata, de consenso nacional, y defender la vía legal establecida para ello, en vez de rechazar ofertas de diálogo y seguir vías ilegales primero.
#32 No me estás respondiendo. ¿Crees de verdad que el PP estaba dispuesto a negociar una reforma, aunque fuera milimétrica, o una consulta a nivel nacional?
#34 sí, después de verle ceder en otros aspectos creo que era posible si se incrementaba la presión, dentro de las vías legales. Ya no tenía mayoría absoluta.
#35 ni de coña
Cc #34
#40 y puede ser que así fuera y me equivoque
Pero desde luego no se le podría echar en cara que hayan rechazado ofertas de diálogo y que no hayan intentado nunca la vía legal antes de la ilegal.
#19 ahí tienes las invitaciones, el que las rechazó fue otro.
Cualquiera que se moleste en ver la historia del proces puede contrastar que nunca han hecho ademán de hacer uso de las vías legales y su "diálogo" siempre ha consistido en negociar la forma en que se les iba a dar lo que querían.
#22 Que sí que sí. Que el PP aplicó el 155 porque Puigdemont no quiso ir al Senado el día antes. Que el PP estaba dispuesto a dialogar. Por supuesto.
#23 E 155 no fue algo del PP.. fue un pacto totalmente CONSENSUADO entre los partidos más votados.
Más bien es una democracia promedio entre las democracias occidentales.
Podría ser mucha más democratica, pero desde luego permitir a una parte de la población decidir sobre la soberanía del resto, pues no es muy democrático por mucho que se empeñen algunos.
Los políticos presos van a tener seguir siendolo.
"El vicepresidente primero de la Comisión Europea y responsable de Estado de Derecho, el socialista holandés Frans Timmermans, ha replicado este jueves al Govern que España es una democracia "plena" y que si quiere enfrentarse a ella debe hacerlo "políticamente" y no violando las leyes."
)
Sí, seguro, va a este tipo a saber más sobre el tema que los palilleros de menéamen, que dicen que no hay democracia ni nada de eso. (ejemplos raudos en #2 y #3
hasta aquí podíamos llegar: ¡fuera de la UE ya!
#4 Te has colado, yo no he dicho nada de eso.
#2 Igual es por la redacción que has dado: " pero desde luego permitir a una parte de la población decidir sobre la soberanía del resto, pues no es muy democrático por mucho que se empeñen algunos.
Los políticos presos van a tener seguir siendolo.
No termina de entenderse bien, ¿no te parece?
Disculpas de todos modos si te he malinterpretado, no era mi intención ofenderte.
#6 Díselo a los noruegos, a ver qué te contestan
#14 habría que cambiar la ley para que el resto no pudiéramos decidir (lo qué ocurre en casi todos los países del mundo), así que parece lógico que los demás podamos decidir si la queremos cambiar o no.
Solo una imagen desmiente la noticia completamente
#3 Como haya que tirar todo lo que se hizo antes de la democracia igual no tenias ni suelo.
#10 #9 #7 Si en la foto solo veis la cruz, tenéis un serio problema conceptual, pero podéis seguir cantando cara al sol la canción o rezo prefiridos
#3 tontería demagógica, ese monumento no impide votar a nadie, y por mucho que repugne a muchas personas, con razón, forma parte de la historia y debería ser conservado https://es.wikipedia.org/wiki/Auschwitz
Eso o estar a favor de la política de pedir disculpas a los romanos y empezar a derribar prácticamente todos los monumentos que hay.
#9 Ahora imagínate nazis reuniéndose en Auschwitz para cantar himnos brazo en alto.
#3 Tal cual, de hecho tu cojes la cruz y la pones en el centro de Zurich e ipsofacto Suiza deja de ser una democracia.
#3 Franco en el #3. Qué tardío. Lo esperaba antes.
#27 yo aún estoy esperando al Ibex 35. O un ArrimbacataCIUña!
#3 democracia no quiere decir que no haya tumbas monumentales de dictadores. Quiere decir que para quitar tumbas de dictadores primero se tienen que poner de acuerdo suficientes representantes parlamentarios, y el proceso debe cumplir con todos los tramites legales que los sucesivos representantes parlamentarios han desarrollado. Ponerse de acuerdo y a la vez cumplir con lo acordado previamente.
#48 Dictador no muerde dictador
#51 Como troleo, pase.
Sí, plena de mierda.
Todas las declaraciones refuerzan el argumento de que Europa se toma este juicio y la problemática derivada del golpe como un asunto totalmente interno Español - como debe ser - y en cualquier caso, interviene para defender el estado de derecho . Que tome nota Torra y sus secuaces que el camino fuera de la ley sólo conduce a frustración (y cuando traspasas ciertos límites, acción de la justicia)
Y lo han dicho sin reírse oiga
"Existe una clara oferta de diálogo del Gobierno español"
Hombre, si empezamos ya con una premisa falta normal que las conclusiones sean pelín desacertadas.
#16 ¿y qué tiene de falso? El gobierno actual es mucho más dialogante que el PP, y aún así el PP intentó dialogar, el que más se negaba era otro:
No quiso ir al Senado: https://politica.elpais.com/politica/2017/10/25/actualidad/1508929377_842932.html
No quiso ir al Congreso: http://www.lavanguardia.com/politica/20170525/422911749926/puigdemont-reunion-cercle-economia.html
No quiso ir a la Conferencia de Presidentes Autonómicos: http://www.elmundo.es/cataluna/2016/11/02/5818efee22601dc86f8b45d9.html
Otra cosa es que creas que dialogar significa darte lo que tú quieres, y encima siendo eso algo inconstitucional.
#18 Ah. Que el PP intentó dialogar. Y lo defiendes en serio. Vale vale.
No entiendo los negativos.
¿La opinión sobre este tema de la UE da igual? ¿En serio?
#47 Muy grave no debe ser cuando a algunos os produce tanta risa. No es mi caso.
Teniendo en cuenta las cloacas del estado, voy a poner en duda la afirmación de Bruselas.
JAJAJAJAJAJA jajajajajajaja JAJAJAJAJA jajajajaja jajajajaja jajajajajajaja me meo... que gente, despues dicen que los europeos no tienen gracia
#36 Después os sorprendéis de que no tengáis muchos amigos por ahí fuera. Por la risa.
#37 sigue teniendo cierta gracia que consideren un país donde se hacen homenajes a dictadores y tiene el dudoso honor de ser el segundo país con mas fosas comunes después de la Camboya de pol pot una democracia plena
La monarquía es lo contrario a la democracia
#6 "No debe confundirse República con Democracia, pues aluden a principios distintos, la república es el gobierno de la ley mientras que democracia significa el gobierno del pueblo."
https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia
#11 y no lo confundo, yo sería mas partidario de una dictadura del proletariado
#11 "[en] una república representativa [...] se delega la facultad de gobierno en un pequeño número de ciudadanos, elegidos por el resto"
#6 Díselo a Puigdemont que se ha refugiado en el Reino de Bélgica, pone como ejemplo el referéndum del Reino Unido y quería ser el Reino de Dinamarca del Sur.
Muchas de las principales democracias europeas son monarquías parlamentarias.