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Bertín Osborne da las gracias a Pablo Echenique por sus palabras con respecto al supuesto cierre de colegios especiales

Bertín Osborne, como padre de un niño con discapacidad intelectual, ha agradecido las palabras de Echenique: "Supongo que igual que yo, muchísimos padres se sintieron agradecidos por tus palabras".

| etiquetas: bertín osborne , podemos , pablo echenique , ley celaá , bulos , fake news
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151 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#14 #8 Yo en los 90 he ido a un colegio piloto (público) en integración y no habia ningún problema. En mi clase había un chaval con autismo (una máquina, el 2° con mejor nota de la clase), el profesor y los demás sabíamos que cuando se "atascada" había que dejarle tranquilo y no agobiarle y que para hablar con él había que guardar la distancia y que no te miraba al hablarte. En otra aula había un chica con espina bífida en silla de ruedas motorizada, tampoco ningún problema, en otra había un chico con problemas de habla (no se le entendía nada), escribía lo que queria decir en un cuaderno, aunque al tiempo se le entendían muchos se los gestos o signos.

Tenían su sala de rehabilitación con fisio y un logopeda donde iban por la tardes después de clase y en la clase de gimnasia.

A ellos no sé si les ayudo, a mi sí.

Tiene que ser muy triste tener que estar todo el día tratando con gente con tu mismo problema y en la mayoría de los casos peores y mucho peores. Eso no ayuda a progresar.
WarDog77 #14 WarDog77
#8 Yo en los 90 he ido a un colegio piloto (público) en integración y no habia ningún problema. En mi clase había un chaval con autismo (una máquina, el 2° con mejor nota de la clase), el profesor y los demás sabíamos que cuando se "atascada" había que dejarle tranquilo y no agobiarle y que para hablar con él había que guardar la distancia y que no te miraba al hablarte. En otra aula había un chica con espina bífida en silla de ruedas motorizada, tampoco ningún problema, en otra había…   » ver todo el comentario
107 K 770
Dene #26 Dene
#14 en la clase de mi crio había un chaval con asperger. empezó a notarse con 4 años y hasta los 6 ha ido con el resto, unos días mejor y otros peor. a partir de ahi, su madre lo ha llevado a otro sitio. en parte, por la falta de personal especializado y en parte, porque decía que le dolía que el resto de crios tuvieran que ir a un ritmo mas lento por culpa del suyo.
personalmente, a mi hijo la experiencia le ha enseñado algo que no son "conocimientos", sino "valores" y es…   » ver todo el comentario
47 K 335
bubiba #40 bubiba
#14 #26 yo fui con un alumno sordomudo y con una niña con un problema óseo raro. Pero este hombre tiene un hijo que precisa cambio de pañales y medicación cada dos horas, que no puede hablar, que no puede relacionarse, que necesita alguien especializado solo para entenderle y no digamos para el cambio de pañal y medicación. Hablamos de que hay niños con discapacidades MUY severas que a mi juicio no pueden estar en un entorno normal para que otros críos "aprendan" sino en un lugar donde puedan atender sus necesidades.
14 K 117
Thelion #41 Thelion
#40 Pero esos centros existen y al menos en mi ccaa son públicos y bastante bien dotados con personal sanitario y todo. El problema es que este señor debe llevar a su hijo a un centro privado o semi privado que recibe ayudas, pero él lo puede pagar.
Para la gente que no tiene medios si existen centros.
4 K 40
bubiba #44 bubiba *
#41 estos centros por regla general tienen programa de becas a razón de ingresos y no creo que Bertín sea elegible para una.
0 K 11
Thelion #50 Thelion
#44 Exacto, el problema aquí es que, como con las residencias de ancianos, toca rascarse el bolsillo a no ser que seas pobre de solemnidad. La vejez y la discapacidad se han convertido en una carga.
El gobierno debería tener suficientes centros de este tipo antes de tomar estas medidas, es cierto.
3 K 32
#73 hartodantifuncis
#40 Efectivamente. Por cierto, no sé qué idea tienen algunos de los centros de educación especial. Conozco el tema de cerca y los niños de estos centros están plenamente integrados con sus compañeros, que tienen capacidades parecidas, y son igual de felices que puedan ser el resto de niños. Además, ocurre muchas veces que algún padre o madre se empeña en escolarizar a su hijo en un centro que no es de educación especial y el niño termina completamente aislado. He visto casos de este tipo por…   » ver todo el comentario
1 K 13
Abril20 #79 Abril20
#40 Y esos niños seguiran teniendo centros específicos.
1 K 16
#84 emdi
#40
Claro esta, hay casos y casos.
0 K 10
pinzadelaropa #98 pinzadelaropa
#40 y por ello en ningún punto de la ley dice que haya que quitar los centros especializados sino que en lo posible se intentará que aquellos niños que puedan estar en centros "normales" tengan las necesidades cubiertas y puedan hacerlo si se considera apropiado. Es mas, en todo caso la ley dice que los centros especializados seguirán siendo la referencia de los centros "normales", es decir, que apoyaran y educarán a quien vaya a estar cerca de estos niños.
0 K 7
MuyPocoModerada #132 MuyPocoModerada
#40 No solamente eso. Por desgracia hay discapacidades intelectuales y sobre todo algunos tipos y grados de autismo que conllevan inevitablemente un comportamiento totalmente disruptivo, agresivo tanto hacia su persona como hacia los demás, con los que incluso se tiene que utilizar contención mecánica y necesitan una atención totalmente especializada que no se les puede proporcionar en un colegio, además es que no pintan nada ahí. Otra cosa son las discapacidades físicas, que normalmente son totalmente integrables en los colegios, sean del tipo que sean y muchas intelectuales, pero algunas, no. Esto es así y quien legisle sobre ello debería pasarse por alguno de estos colegios y pasarse una mañana entera para entenderlo.
0 K 6
#55 liberali
#26 Tengo un hijo con autismo leve y quería darte las gracias por emocionarme a las 9 de la mañana. Mi esposa y yo nos hacemos tantas preguntas sobre su vida: Tendrá amigos? Aguantará el ritmo del cole? Será feliz allí? Cómo reaccionará cuando se entere de que "le pasa algo"? Mil preguntas y más dudas aún.

Leer vivencias como la tuya me hacen estar más esperanzado de cara al futuro. Ojalá mi hijo encuentre un grupo de amigos-compañeros como el que vosotros tuvisteis.

Que tengas mucha suerte en tu vida y recibe un emocionado abrazo.
22 K 169
Leslie_Knope #70 Leslie_Knope
#55 Mi sobrino tiene autismo leve. Ahora es un chaval de 13 anyos apasionado por los legos, el manga, el anime y los juegos de rol y tiene un grupo de amigos con los que juega al D&D. Mucho del mérito de que tenga una vida social normal es de los padres, que lo han educado muy bien desde el primer minuto. A veces será duro, pero ten por seguro que tu hijo encontrará amigos.
2 K 18
#77 liberali *
#70 Sí que vemos que cada euro y minuto invertido en su educación da frutos, la verdad. Ya tenemos claro que el trabajo humilde y constante es lo que le permitirá superar las barreras que la vida le imponga... exactamente como el resto de los mortales.

Por ahora veo que le gustan los videojuegos y nos echamos juntos unos vicios del quince. Cada vez se mete más en los juegos y le veo hacer después juego simbólico de aquello que haya estado haciendo antes -ser un granjero como en el Farming…   » ver todo el comentario
3 K 35
Leslie_Knope #86 Leslie_Knope
#77 En realidad no es mi sobrino, es el hijo de unos amigos, pero lo he visto crecer y sus padres me llaman su "auntie". Cada ninyo es diferente, pero mi consejo es este: quierelo incondicionalmente y ten mucha paciencia. Mi sobrino en concreto puede llegar a ser muy obsesivo con un tema, y si, a veces puede ser pesado pero si muestras interes ves como se le ilumina la cara. Yo soy una frikaza asi que cuando empezó a interesarse por el anime y vio que yo no solo sabia de lo que…   » ver todo el comentario
4 K 35
#95 liberali
#86 es tu sobrino, y que se lo pregunten a él sino.

Sip, veo que lo que más le cuesta es conectar con el contexto o, mejor dicho, lo que el resto entendemos del contexto. "Xabi, si le dices X a la chica podemos hacer que se sienta incómoda y no le guste.", "Bueno, a veces todos nos ponemos nerviosos pero lo mínimo que tenemos que hacer es saludar", "No estamos viendo Paw Patrol, si nos hablas de repente sobre un capítulo no lo entendemos", "Hay un poco de…   » ver todo el comentario
2 K 25
Dene #125 Dene
#77 diría que el mundo de los videojuegos tiene con un crio con autismo riesgos y ventajas... ventajas, que puede desarrollar habilidades sociales que antes si o si necesitaban la relación directa, pero decidiendo hasta que punto deja que los demas se acerquen (tiene el control).. y diría que ahí tambien está el riesgo de que se sienta demasiado cómodo en ese mundo alternativo y se desentienda del "real"..
vamos, lo mismo que con cualquier otro crío ;)
animo!
0 K 9
pinzadelaropa #102 pinzadelaropa
#55 Hace no mucho a mi casa "rural" vino una pareja con un hijo con autismo y sin darte cuenta te enfrentas a pasar 4 días con una persona (unos 11 años) que no entiendes como va a reaccionar, el caso es que me pareció super bien como la madre nos explicaba las cosas a nosotros de manera tranquila y sin darle mucha importancia a los momentos tensos. Al final pasamos unos días magníficos con ellos. El rollo era para decir que en esta época no es tan complicado que todos aprendamos a enfrentarnos al diferente sin miedo pero si es cierto que necesitamos guías.
0 K 7
polipolito #108 polipolito
#55 es normal agobiarse ante esa idea de "competitividad" del mundo. Pero no son todos así, con los chavales pasa como con los adultos, hay gente maja y gente detestable. No sé cuales serán las limitaciones a lo largo de la vida de tu chaval; pero es que todos tenemos esa sensación, la vida es inseguridad, y siempre se puede coger perspectiva: la parte académica es importante, pero la felicidad, que es de lo que se trata, se esconde en otros lados. Dependera de tu hijo, sea como sea, buscarlos, de la misma manera que ahora tu la buscas. Hay caminos, y tenemos la suerte de vivir un mundo con opciones. Os deseo suerte, y sobre todo, serenidad!
0 K 6
kedu2o #111 kedu2o
#55 Mi chica es psicóloga infanto-juvenil, al leerle tu comentario me ha respondido con un enérgico claro que sí! Simplemente es distinto, necesita otros enfoques, otros encajes pero para llegar a un punto similar, tu hijo tendrá sus muchas virtudes y sus defectos, como tenemos todos. Afortunadamente la sociedad avanza, a pesar de algunos, y el diferente ya no es peor, es solo eso, diferente. Ánimo!
0 K 9
#114 srsant
#55 Léeme en #113. Si el colegio ha apostado por la inclusión y el personal está implicado, seguramente vayáis por buen camino.
1 K 15
jrpc #119 jrpc
#14 #26 Cuando estudiaba había un chaval en silla de ruedas. No se realmente el motivo pero si se que un día en el patio empezaron metiéndose con el, luego lo tiraron la silla acabo en la otra punta de patio, el chaval llorando... Un espectáculo. Hubo unas cuantas expulsiones que duraron dos semanas si no recuerdo mal y los padres los cambiaron de centro y nunca más se supo. Puede que la excepción sea mi caso o los vuestros por supuesto pero francamente tampoco hay que ser ingenuo de pensar eso de "ningún problema".
0 K 7
#45 Agostinho79
#14 Es que por poner un ejemplo en Francia es así. Y tiene un gobierno de derechas.

Todo son opiniones cuñadas, incluida está que voy a dar. Pero desde mi punto de vista, se debe integrar lo máximo posible a un discapacitado en una clase normal. Es importante para que el discapacitado se integre y para que el resto de niños normalizen que hay discapacitados y que estos son tan válidos o más que ellos en muchas áreas. Esta opción, como siempre, requiere un esfuerzo económico, y es aquí donde…   » ver todo el comentario
4 K 35
celyo #51 celyo
#45 La cuestión es cuanto dinero se invierte en educación en España con respecto a Francia.

Lo digo por el tema de que ya muchos centros van con recursos justos, con tiempo apretados, y que cualquier contratiempo pueden no tener medios para tratarlo.
Lo bueno de estos alumnos que probablemente pongan empeño y ganas en aprender, ya que no son alumnos con discapacidad para aprender.

Habría que ver los casos sobre la mesa para ver el alcance.
0 K 11
Abril20 #81 Abril20
#45 Pues si va a subir la dotación de un 3,5% a un 5%, como ya han dicho varios, si lo hubieras leído se te quitaba la duda.
0 K 9
#144 Agostinho79
#81 A educación.

De ahí hay que ver cuánto va a educación especial y cuánto va a educación en realidad. Porque lo siento, pero el dinero se puede gastar bien o mal. Vamos que se puede desperdiciar...
0 K 9
#126 beltraneja
#45 Pero ¿tantos niños hay con necesidades especiales? No me creo que para eso no haya dinero.
0 K 6
celyo #56 celyo *
#14 Yo tengo un compañero profesor en universidad que ha tenido en una clase un alumno con asperger y otro ciego.

Con el asperger, al final haciendo un esfuerzo pues se acaba apañando, dada la dificultad de comunicación, pero aplicado era el chaval.

Con el chico ciego, tuvo que estar lidiando pues como enseñar practicas de laboratorio al chaval, el que le llegaran libros especializados en braile, que no tuvo hasta avanzado el curso.

Todo eso, con ayuda nula de la universidad en ambos casos,…   » ver todo el comentario
4 K 54
Freya9 #60 Freya9
#14 cuando estaba en el instituto, en varias de las asignaturas coincidía con una chica ciega... aún recuerdo a mi pobre profesor de matemáticas sudando tinta para explicarle algunos conceptos... la mayoría de profesores no está preparada para algo así, hay que contar con muchos medios para que estos niños consigan una educación que se adapte a sus necesidades (en el caso de mi profesor de matemáticas, con esta chica, al explicarle trigonometría quizás hubiera estado bien tener modelos físicos…   » ver todo el comentario
1 K 17
#64 Luiskelele
#14 evidentemente es lo ideal, el problema es que ya por lo general andan cortos de profesores y servicios la mayoría de colegios públicos, a ver cómo sale si les cargas con la responsabilidad de meter alumnos con necesidades especiales...

En mi colegio (público y en los 90 también) había un buen número de compañeros con síndrome de down, serían alrededor de 10 repartidos en varias aulas, que también tenían sus logopedas a diario y algún día a la semana iban a otras actividades ellos solos, pero la mayor parte del tiempo estabamos todos juntos y ni tan mal. Espero que lo puedan apañar como dios manda, porque creo que fue algo muy bueno tanto para ellos como para el resto de compañeros tenerles cerca.
1 K 20
#66 colorincolorado
#14 yo doy clases a un chico autista y es una delicia, es inteligente y tiene un enorme interés por aprender. A veces hay que dejarle que salga de la habitación para que se resetee su mente, pero al margen de eso está perfectamente integrado.

Tengo una vecina con parálisis cerebral en silla de ruedas, está ciega, no habla, solo sonríe ante ciertos estímulos. Se alimenta por un agujero en el estómago, que ha de ser manipulado por alguien que sepa para que no la mate una infección.

Hay casos que son integrables y casos que al intentar integrarlos van a dar más problemas que beneficios. Para estos últimos debe existir una solución diferente, que permita atenderles de manera personalizada.
1 K 15
WarDog77 #140 WarDog77
#66 Precisamente eso es lo que dice la ley: edición inclusiva para todo el que sea efectivamente posible (y beneficiosa)
0 K 9
DelphineOats #71 DelphineOats
#14 Misma situación pero en los 80, en mi cole había un grupo de niños con autismo que un día a la semana estaban con nosotros en clase, excursiones, etc... cada día tengo más claro que no era para ayudarles a ellos, era para que nosotros no nos volviéramos unos animales y fueramos capaces de empatizar con personas diferentes.
2 K 27
Raulonita95 #80 Raulonita95
#14 dejando de lado todos los problemas de personal, muy importante, los que de verdad aprenden son los otros niños, menuda lección en directo.
1 K 16
del_dan #85 del_dan
#14 el mismo argumento de vox, en su programa :-)
0 K 9
WarDog77 #139 WarDog77
#85 ¿Y? ¿No pensarás que eso que ponia BuloVOX en su programa es idea suya? (son tan tontos que para una vez que propone algo positivo van y lo borran).
Leete el artículo 24 de la Convención de las Naciones Unidas sobre los derechos de las personas discapacitadas (convención que por cierto España tiene suscrita y por lo cual según la Constitución en España ley) y ya verás se donde sale la "idea".

es.unesco.org/themes/inclusion-educacion/personas-discapacitadas#:~:te
0 K 9
#113 srsant
#14 Mi mujer es profesora de infantil en un colegio con programa de inclusión (dos aulas TEA en las que los chavales pasan alguna hora mientras el resto están con sus compañeros en el aula "normal") y es una maravilla. Chavales que entraron en infantil mordiendo a sus compañeros, sin mirar a los ojos a nadie y dándose cabezazos contra las paredes, literalmente, que ahora están en la ESO con un expediente académico decente y un buen grupo de amigos. Y el resto de chavales aprenden…   » ver todo el comentario
1 K 15
WarDog77 #15 WarDog77 *
#10 que parte de "...los centros ordinarios cuenten con los recursos necesarios para poder..." no has leido. Es decir, si el centro cumple podrán ir alumnos con necesidades especiales, sino no. Vamos primero medios y amigo alumnos. Todo lo contario de lo que algunos entendéis.

Y los recursos pasan del 3,7 del PIB actual al COMO MINIMO el 5% del PIB, y eso sí que lo dice la ley
12 K 105
celyo #58 celyo
#15 Sinceramente, viendo que en Madrid son capaces de hacer un hospital sin tener personal, poner unas bonitas palabras así, no se hasta que punto será realidad.

Lo más probable que a futuro sea viable, pero a día de hoy puede ser muy complejo el dotar de especialistas adecuados a todos los centros que lo precisen.

Es como querer decir que los centros de salud van a ser dotados con medios hospitalarios, y todos tendrán su especialista según las necesidades del centro. Al final se centralizan recursos por ser más óptimos de gestionar y de menor coste.
2 K 26
#61 gershwin
#15 habría que tener en cuenta en los próximos años post covid si el monto del 5% es más del 3,7% de 2020 o no.
0 K 10
#12 --555203--
Ah pues yo estaba muy tranquilo, hasta que Echenique han dicho que no se van a cerrar los colegios especiales.
5 K 56
#69 ChetingerX
#27 Sigue habiendo niños que no pueden integrarse ni ir a centro ordinarios.
La ley es muy clara, nunca, jamás se planteó cerrar centro de educación especial.
Es una mentira que ya sabéis de donde sale.
Los centros ordinarios van a tener más recursos para los alumnos con necesidades educativas especiales que ya tienen allí.  media
4 K 43
ﻞαʋιҽɾαẞ #20 ﻞαʋιҽɾαẞ
Mi colegio es el tuyo.
3 K 40
ayatolah #39 ayatolah
#29 El Gobierno, en colaboración con las Administraciones educativas, desarrollará un plan para que, en el plazo de diez años, de acuerdo con el artículo 24.2.e) de la Convención sobre los Derechos de las Personas con
Discapacidad de Naciones Unidas y en cumplimiento del cuarto Objetivo de Desarrollo Sostenible
de la Agenda 2030, los centros ordinarios cuenten con los recursos necesarios para poder
atender en las mejores condiciones al alumnado con discapacidad. Las Administraciones

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3 K 38
ytuqdizes #11 ytuqdizes *
#10 Había quitado la falta de respeto, precisamente porque pensaba que tal vez no era una mentira sino una equivocación.
Veo que sigues en tus trece, mentiroso.
13 K 27
#22 Highway
Bertin no es santo de mi devoción, pero estas palabras le honran. :hug:
2 K 25
Cide #17 Cide
Bertín Osborne es de derechas, y puede que un poco "cuñao", no lo niego. Pero me consta que es una buena persona y que lo ha sido siempre.
1 K 21
JohnnyQuest #31 JohnnyQuest
#17 Ah, Bueno. Eso lo cambia todo. Muchas gracias.
1 K 12
Cide #99 Cide
#72 #67 #31 No pretendo cambiar la opinión ya forjada de la mayoría, pero le he visto colaborar en cosas sin querer figurar en ningún momento. Incluso enfadarse porque trascendieran algunas ayudas que ha ofrecido a gente que ni siquiera conoce personalmente.
0 K 11
celyo #104 celyo
#99 No es una opinión forjada, es una sentencia que cometió fraude fiscal, y supone pena de cárcel que se libró por ser primer delito.

En cuanto a lo de buen o mal tio por hacer, pues al menos se puede decir que aporta cosas a otros, eso no se le puede negar y es loable. Pero no es ni el primero ni el último que hace cosas y que el resto del común de los mortales ni nos enteramos, pero me parece mucho mejor que aquellos que buscan la publicidad con ello.

Me parecería mejor si no hubiera cometido fraude fiscal, que al final supone quitar dinero al Estado y al resto de la población.
0 K 11
Abril20 #121 Abril20
#99 Pues a los que conoce no parece que lo haga desinteresadamente
0 K 9
celyo #67 celyo
#17 www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/sociedad/carcel-bertin-osborn

Cárcel para Bertín Osborne por fraude fiscal

El presentador y cantante Bertín Osborne ha sido condenado a un año de cárcel y deberá pagar a Hacienda 900.000 euros (unos 150 millones de pesetas) por un delito de alzamiento de bienes. El artista no tendrá que ponerse tras los barrotes, ya que se trata de su primera condena, pero sí deberá pagar el dinero.
1 K 23
Abril20 #72 Abril20
#17 Hombre si buena persona es no enviar medicinas a su suegra a la qué no le llegaban por el bloqueo de la derecha venezolana, por qué voto a Maduro, pues apaga y vámonos.
0 K 9
xyzzy #105 xyzzy
#17 Por eso se preocupa tanto de los discapacitados que tiene un show con Arevalo para hacer chistes de gangosos, sordos y cojos.
0 K 8
Abril20 #87 Abril20
#62 Pero eso es responsabilidad de las comunidades, la ley es clara, las quejas a las comunidades, pero luego sale la presidenta de una comunidad diciendo que no la aplicará y los padres que la acompañan la siguen apoyando.
1 K 20
aversion2.1 #18 aversion2.1
No sé cómo será en donde viva Bertin. Pero me chirría un poco el final del artículo: "Osborne ha concluido pidiendo que los hijos de las familias que se encuentran en la misma situación pero sin la suerte de poder matricular a sus hijos en un colegio privado, tengan también la oportunidad de darles un futuro esperanzador."

En mi CCAA hay barios centros de educación especial públicos que no tienen que envidiar absolutamente nada a los privados. He conocido unos y otros y, excepto en un caso, me quedo con los públicos. Colegios espaciosos, con personal cualificado y competente, bien dotados de medios y recursos materiales, alguno con residencia, son colegios que atienden muy bien a sus alumnos.
1 K 19
Thelion #38 Thelion
#18 Eso venía a poner, que yo sepa en todas las CCAAs hay centros públicos de educación especial para casos en los que los niños no pueden integrarse de forma más o menos normal en una clase, incluso centros para adultos. Imagino que esos centros no los cierran pues son niños que su alternativa es estar en casa.
0 K 9
bubiba #42 bubiba
#18 en el caso del hijo de Bertín un colegio privado se nota. Hablamos de una parálisis cerebral severa. De un niño que es incapaz de comunicarse, andar, que precisa de pañales, medicación continua y un psicopedagogo casi para el solo. En casos tan severos tener un ejército de especialistas solo para ese niño cambia. El puede ser lo que sea pero explicó
muy largamente en su día el porque de sus terapias privadas y dónde estaba la diferencia y porque era un problema que las familias no llegasen. En casos tan severos si supone una diferencia
1 K 17
aversion2.1 #122 aversion2.1
#42 yo he trabajado en colegios de educación especial públicos. Mi primer trabajo fue en clase de niños con pc severa, todos en silla, uno de ellos sordo-ciego, otro sordo, todos (los 4) con muy poca movilidad. Tenían sus horas de logopedia, fisioterapia, el centro contaba con enfermera, varios auxiliares encargados de aseo, alimentación y traslados... Que en un centro específico de una determinada discapacidad o trastorno puedan tener medios más ajustados, pues sí, así será. Pero los de educación especial públicos funcionan muy bien, al menos los que yo conozco. Ah, algunos de ellos cuentan con residencia, también.
0 K 10
Ferk #100 Ferk *
#18 Me parece muy incongruente, porque por un lado agradece la aclaración y al mismo tiempo luego suelta otra puya de desinformación al preguntarse si es que van a dejar de dar ayudas económicas a los centros (que por necesidad debe referirse a privados, ya que públicos no es que tengan ayudas, es que son públicos)... y para terminar pretende aparentar estar del lado de los pobres al decir que quiere que la gente de colegios públicos también tengan educación (pues entonces por qué suelta lo de las ayudas económicas a los privados?).

Es un "vale, pero me vas a pagar la educación privada de mis hijos ricos?? ... es que pregunto porque yo estoy interesado por los hijos de los pobres que no van a la privada".
0 K 10
aversion2.1 #134 aversion2.1
#18 ostras, barios :palm: era varios, evidentemente...
0 K 10
Art_Ista #1 Art_Ista
Echenique es facha.

Por que lleva la etiqueta de bulo?
1 K 17
BobbyTables #2 BobbyTables
#1 Creo que es por el hecho de que se están soltando bulos o fake news sobre esta ley.
17 K 141
Art_Ista #4 Art_Ista
#2 #3 Gracias.
1 K 20
EnsaimadaMental #6 EnsaimadaMental
#2 exacto
1 K 24
#3 x.y.z *
#1 Porque Bertín, como otros muchos cuñaos, se creyó el bulo de que iban a cerrar los colegios de educación especial. Y algunos lo siguen repitiendo.
104 K 791
#5 Albuxi
#3 Es que la Ley Celaá no dice que los cierre pero dice que tendrán que ir a la educación integrada a sabiendas de que las comunidades autónomas no van a contratar mas profesionales que ayuden en la integración de las personas con discapacidades. En mi caso estoy a favor de haya centros especializados y con personal que atienda a las personas sin prisas ni cupos, pero si la ley sigue adelante luchare como el que mas porque en la integrada se contrate logopedas, terapeutas, monitores.
31 K 243
Dene #8 Dene
#5 es que eso es lo normal, que los centros tengan especialistas para crios qeu lo necesitan.. sacar a los crios con problemas a guettos especiales es el primer paso para tenerlos aparcados en centros cuasi carcelarios donde estén sin dar ruido ni molestar. otra cosa es que en el centro haya clases y atencion diferenciada. porque, de la misma manera que tienes qeu garantizar medios para esos crios, tambien tienes que garantizar la educacion de los que son "normales" (y lo de normales con muchas comillas)
16 K 123
bubiba #36 bubiba *
#8 muy bonito para un niño con down, angelman etc que puede más o menos integrarse. Peto este hombre tiene un hijo con discapacidad cerebral severa que necesita cambio de pañales y medicación cada horas, alguien especializado para entender lo que pide, un psicopedagogo especializado para que avance...

¿Que crees que pueden hacer con un niño así en una escuela ordinaria?

Y él me cae como el culo pero tiene razón.
4 K 46
Abril20 #78 Abril20
#36 No tiene razón, porque lo seguirá llevando al colegio especializado, ya qué éste no se cierra.
2 K 36
#54 Shambhala *
#8 mira, amiga profesora en clase de 25 niños de sexto, 2 chinos y 2 marroquies que apenas hablan castellano y un niño con parálisis cerebral que se da cabezazos contra la pared a poco que te descuides, colegio público en Oviedo. Profesora de apoyo una de cada cuatro clases. 20 niños "normales" lastrados por todo esto,no es anécdota, ya ocurre sin la ley Celaá, diversidad aprenderán mucha pero el temario ni a tiros.
4 K 39
#76 Mdie
#54 Completamente de acuerdo. Igual habría que hacer una valoración "objetiva" de las capaciddades de aprendizaje de los alumnos con discapacidad y si pueden integrarse en un aula estandard, sin problemas, pero si por sus especiales características no pueden integrarse en esas aulas, deberían disponer de espacios preparados tanto a nivel físico como de personal para que pudiendo compartir los espacios comunes con el resto de alumnos, no supongan una perdida de ritmo de aprendizaje al resto del alumnado.

Y el problema es que al final si las consejerias autonómicas no dan pasta a los centros, ni hay espacios habilitados, ni personal suficiente para atender a estos alumnos.
0 K 10
#90 Shambhala
#76 el papel lo aguanta todo, pero el papel más importante de todos al final son los billetes, y de eso no hay.
0 K 8
#106 Mdie
#90 Completamente de acuerdo. Pero para eso está el Código Penal (con todos los fallos que tiene). Lo explico un poco por encima en #142.
0 K 10
celyo #57 celyo
#8 Eso supone recursos que posiblemente un centro de barrio no tenga.

En un centro especializado al final optimizas recursos, pero en múltiples centros de barrios habrá que ver como articular para tener disponibles especialistas.

El reto no lo veo sencillo
1 K 21
#127 beltraneja
#57 La alternativa, mi caso, es que tengas que llevar al niño a un colegio a varios km, sólo hay 3 en Valencia para niños con problemas motores. Así que hay una beca de transporte que puedes pedir, y te pagan también la beca de comedor, lo que no sería necesario, o se podría dar dependiendo de la renta, si el cole estuviera cerca de casa. El dinero se emplea en otro sitio, no se lo ahorran.

Por no hablar de lo que cuesta poner en marcha a un niño que no es independiente, te levantas mucho…   » ver todo el comentario
0 K 6
#83 emdi
#8
Y al reves, asi los niños "normales" ven que existen niños distintos y aprender a convivir con ellos, que es lo que pasa realmente en la sociedad.
0 K 10
ytuqdizes #9 ytuqdizes *
#5
www.educacionyfp.gob.es/destacados/lomloe.html

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El Gobierno, en colaboración
con las Administraciones educativas, desarrollará un plan para que, en el plazo de diez años, de
acuerdo con el artículo 24.2.e) de la Convención sobre los Derechos de las Personas con
Discapacidad de Naciones Unidas y en cumplimiento del cuarto Objetivo de Desarrollo Sostenible
de la…   » ver todo el comentario
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#10 Albuxi
#9 Si tu mismo te lo dices, un plan a diez años que no cuenta con unos recursos obligatorios economicos, la ley tendria que preveer la obligatoriedad de que las ccaa invirtiesen lo suficiente para que en 2030 eso sea una realidad
Por cierto te llevas un negativo por la falta de respeto
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WarDog77 #13 WarDog77
#5 El presupuesto de edición se sube del 3,7% del PIB a COMO MINIMO el 5%, así que dinero van a tener
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qwerty22 #29 qwerty22
#5 por que inferís que dotar a los colegios normales de medios para atender a niños con necesidades especiales implica el cierre de los colegios especializados?? Acaso lo dice o ley?? No pueden hacerse las dos cosas?
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#53 pontew74
#5 España firmó en 2008 la convención sobre los Derechos de las Personas con discapacidad de la ONU (al ser un "acuerdo internacional firmado" es de obligado cumplimiento, como el Concordato, está solo por debajo de la Constitución) y ese acuerdo dice que todos los niños tienen derecho a una educación inclusiva en un centro ordinario. Por tanto, la lomloe y las leyes que vengan, deberán proveer de fondos a los colegios ordinarios para permitirlo. Independientemente de que existan o no colegios de educación especial.
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#62 Alcalino
#5 Es que el problema es, precisamente, que como ese dinero va a la concertada/especial, deja de ir a la pública, y entonces, solo los que tienen suficiente dinero para pagar la concertada/especial pueden llevar a sus hijos allí.

Los que no pueden llevar sus hijos a concertadas/especiales, financian con sus impuestos la concertada/especial, pero luego no se pueden beneficiar de ese servicio.

En el caso de las especiales tiene mas delito porque son mucho mas caras que las concertadas, y de…   » ver todo el comentario
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#91 Tremolantepenacho
#5 En la Comunidad Valenciana se publicó el decreto de inclusión en 2019 que va en esta línea y establece el personal que ha de haber en cada tipo de centro. De hecho, en mi instituto hay un alumno con autismo y una pedagoga a jornada completa con él.

www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.do
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War_lothar #93 War_lothar
#5 Se va a poner más dinero para que los colegios públicos puedan tratar esos casos y la gente pueda elegir llevarlos al colegio público. No hay centros de educación especial para todos los niños que la necesitan, pero ni aunque el gobierno ahora pusiera una burrada de dinero, algunos tienen un colegio de educación especial más cercano a muchos kilómetros. Todos hemos convivido con gente de educación especial en el aula por elección de los padres, porque no hay colegio de educación especial…   » ver todo el comentario
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#101 ElSusodicho
#5 sin duda que tiene que haber colegios especiales. Pero no puedes tener uni en cada pueblo. Si hay un chaval que necesita ir a uno y tarda hora y media de ida y lo mismo de vuelta porque en su pueblo no lo hay... No será mejor que se le integre en el colegio normal con apoyo extra, que lo tiene al lado de casa?
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#109 zxspectrum
#5 La realidad es que en los últimos años se ha reducido logopedas, terapeutas, monitores, etc en colegios integrados. Y no ha sido el PP ni Vox: en la Comunidad Valenciana quien le ha reducido o quitado el logopeda a autistas a sido PSOE, Podemos y Compromís. Tomen nota, señores progres.
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#117 --664537--
#5 y pedagogos
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nemesisreptante #16 nemesisreptante
#3 seguro que a partir de ahora todos ellos dejarán de votar a VOX y por dignidad empezarán a votar a Podemos. :troll:
Además dejarán de seguir a los que les han informado mal adrede y a partir de ahora contrastaran toda la información que les llegue.
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ᵒᶜʰᵒᶜᵉʳᵒˢ #47 ᵒᶜʰᵒᶜᵉʳᵒˢ
#16 Pues yo creo que en el caso del meneado fue un lapsus debido a una cuantiosa ingesta de alcohol, y seguro que ya se lo han recriminado todos sus contactos tras la resaca.
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Bley #24 Bley
#3 No, la duda que tiene es de si van a dejar de recibir dinero público, cosa que haría que cerrasen solos.
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Gaveta #28 Gaveta
#24 El que Echenique "asegure" algo, no quiere decir absolutamente nada.

De hecho puede significar lo contrario.

twitter.com/pnique/status/1232217711125684224

:roll:
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celyo #59 celyo
#24 lo más probable es que vayan perdiendo financiación.
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#27 equidistante *
#3 no lo entiendo.

Si los niños con necesidades educativas especiales van a ir a los colegios normales, y los colegios de educación especial no van a cerrar: ¿quién va a estudiar en ellos?
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#34 x.y.z
#27 yo llevaría allí a quienes se creen que van a sacar a los niños (*) de esos colegios y los van a llevar a rastras a colegios "normales".

Por mucho que lo repitan los medios de la ultraderecha y lo griten los aspirantes a cayetanos desde sus SUVs no va a pasar.

(*) Se habla siempre de niños porque ¿quién puede hacer mal a un niño? pero en esos centros hay desde niños a adultod.
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#48 equidistante *
#34 Lo mejor es acudir a la fuente:


La escolarización del alumnado que presenta necesidades educativas especiales se regirá por los principios de normalización e inclusión y asegurará su no discriminación y la igualdad efectiva en el acceso y la permanencia en el sistema educativo, pudiendo introducirse medidas de flexibilización de las distintas etapas educativas, cuando se considere necesario. La escolarización de este alumnado en unidades o centros de

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anakarin #37 anakarin
#27 Supongo que los casos muy muy graves.
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Ferk #88 Ferk
#27 Nadie está obligando a meterlos en colegios normales. Es sólo que ahora finalmente van a tener la opción de ir a colegios normales propiamente dotados cuando lo soliciten.

Es que el problema es cuando la opción no existe y los padres que quieren que su hijo se integre con el resto o que tienen discapacidades más leves, puedan optar por integrarles en colegios normales.
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Pichaflauta #32 Pichaflauta
#3 ahora dirán que gracias a Bertín, el gobierno cambió la ley
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ElTioPaco #19 ElTioPaco
#1 para mí que el artículo sea de 20minutos le da ya un chance de 40% bulo.
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semi #21 semi
#1 yo pensaba que Bertín era bolivariano.
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Abril20 #75 Abril20
#21 Si, por eso no envió medicinas a su suegra, porque votaba a Maduro.
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#52 jmsg
Respecto a la solicitud que le hace Bertín a Echenique para que confirme que no va a haber reducción de fondos para los centros especiales. ¿No son las CCAA las encargadas de establecer los fondos para los centros de educación y centros de educación especial?
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Behelarra #68 Behelarra *
Hay 35.000 menores en edad escolar en el estado español con necesidades especiales de educación. De ellos, el 87% están escolarizados en centros ordinarios. El 13% restante están en centros de educación especial.

Creo que no hay ni un solo padre que no desea que su hijo con discapacidad o necesidades especiales vaya a un centro de educación ordinario. La vida con estos niños es complicada. Llevarla a un centro diferente al de sus hermanos y que normalmente no está ni cerca de tu casa ni de tu…   » ver todo el comentario
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dunachio #35 dunachio
Vídeo de Bertín Osborne en instagram = irrelevante SIEMPRE.
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#7 Opti6
Le habrá dado ardor hace este vídeo
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ElPerroDeLosCinco #25 ElPerroDeLosCinco
#7 No lo creo. Bertín Osborne es muy de derechas, pero no es mal tipo. Y aunque ideológicamente esté en las antípodas de mis ideas, respeto que él piense de esa forma porque a fin de cuentas defiende su estatus económico y social, como hacemos todos. A mi los únicos derechistas que me indignan son los "migajistas", los pringados que no tienen un duro pero que defienden los intereses de los ricos porque creen que eso les beneficiará si así les caen migajas más gordas. Son obreros, jubilados, autónomos, parados... que piensan que la riqueza la generan los empresarios.
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keiko_san #30 keiko_san
#25 Efectivamente.
Estoy cansado de ver a gente que no tiene donde caerse muerta votando a la derecha engañados con los mantras de los inmigrantes, de los comunistas, de la religion, los toros y demás mierdas
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JungEspinoza #33 JungEspinoza *
#25 Imposible, en España hay que odiar al que no piense como nosotros!
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#46 pikutara
#25 No lo creo. Bertín Osborne es muy de derechas, pero no es mal tipo.

Si no recuerdo mal, fue condenado por desvío de capitales para no pagar impuestos en España. El típico patriota español.

Y aunque ideológicamente esté en las antípodas de mis ideas, respeto que él piense de esa forma porque a fin de cuentas defiende su estatus económico y social, como hacemos todos.

No crea el ladrón que todos son de su condición. Yo defiendo que se tomen medidas para luchar contra la…   » ver todo el comentario
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Ferk #92 Ferk *
#46 La ignorancia no redime de culpa. De hecho, a mi me parece igualmente ignorantes aquellos ricos egoistas que no quieren que se haga nada contra la pobreza. Quien prefiere mantener el estatus Quo por egoismo es igualmente ignorante, en mi opinión, porque les va a pasar factura también. Es que el dinero no lo es todo, pensar eso es ser ignorante.

La generosidad y el egoismo no son cosas contrarias cuando existen motivaciones nobles detrás. Está en mi propio interés personal egoista rodearme…   » ver todo el comentario
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#115 pikutara *
#92 La ignorancia no redime de culpa.

En muchos casos sí que lo hace y en general, al menos la atenúa.

De hecho, a mi me parece igualmente ignorantes aquellos ricos egoistas que no quieren que se haga nada contra la pobreza. Quien prefiere mantener el estatus Quo por egoismo es igualmente ignorante, en mi opinión, porque les va a pasar factura también. Es que el dinero no lo es todo, pensar eso es ser ignorante.

Eso no es ser ignorante, es tener unos principios morales…   » ver todo el comentario
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celyo #65 celyo
#25 Pues yo no lo veo igual.

Bertín y los migajistas pretenden sobrevivir, lo que pasa que Bertín tiene un status que no está dispuesto a perder, mientras que los migajistas están en un status que no quieren mantener.

Bertín tiene una tranquilidad que le permite mirar las cosas de manera amplia, sin preocuparse si mañana tendrá la nevera llena, si su hijo podrá ir a la universidad, o si le quitarán la casa que tiene.

Así que es triste que haya migajistas, ya que eso significa que hay gente que no puede vivir en el status social que les ha tocado.
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#103 omega7767
#25 yo creo q la sociedad se tiene q basar en la solidariedad. Q tienes mas, compartes mas, q tienes menos, recibes mas ayudas. Solo asi puede la sociedad ser equilibrada y feliz.

El argumento de de yo tengo bastante riqueza pues me busco los entresijos legales para evadirla, apoyo a los partidos politicos q me ayudan a mantener mi riqueza sin compartirla, y ataco ha muerte al partido q intente cobrarme mas impuestos, pues me parece de gente insolidaria y egoista
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Enésimo_strike #97 Enésimo_strike *
#96 lo que diga este CUÑAO es irrelevante siempre.

Seamos honestos y reconozcamos que si hablase de cualquier otro tema no estaría en portada.
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Rojopiligroso #43 Rojopiligroso *
Aquí no critica al gobierno, nos ha jodido, porque el tema le toca directa y personalmente. ¿Hizo un vídeo parecido para celebrar la subida del salario mínimo?
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Attanar #89 Attanar
Ya han llegado los CMs del Gobierno para maquillar la Ley Celaá.
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#49 mekeo
La pareja cómica del año
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EspecimenMalo #63 EspecimenMalo
Ya le deben haber dado el toque
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Enésimo_strike #74 Enésimo_strike
Madre mía. ¿Que hacen las declaraciones de este indigente intelectual en portada?

Ah, que alaba a Echenique. Ok.
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#96 Shambhala
#74 es padre de un niño con una discapacidad grave, no una leve, mona e instagrameable de las que se ocupa la ley Celaá.
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#82 santeloc
Y señores, he aquí otra prueba más de que, de nuevo, el refranero español falla estrepitosamente.
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#23 Renie
Pues Bravo por el, dice mucho como ser humano agradecer al "color opuesto" algo.
Esto es lo que deberiamos llegar en toda pantomima de politica. Acercar posiciones y no polarizar a la gente como estan haciendo constantemente. No me gusta Bertin, pero ole tu, ahora me gustas mucho mas.
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Patrañator #94 Patrañator
Por fin da una A DERECHAS.
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menéame