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#20:
#2 que como no, es español
El piloto que ocasionó el accidente era holandés. No dices que como no, era holandés, verdad?
Como os gusta a algunos el España=KK
PD, ya que te pones a tirar mierda, tirañá a los causantes, que, como no, eran unos terroristas independentistas de izquierdas.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Autodeterminación_e_Independencia_del_Archipiélago_Canario
El piloto que ocasionó el accidente era holandés. No dices que como no, era holandés, verdad?
Como os gusta a algunos el España=KK
PD, ya que te pones a tirar mierda, tirañá a los causantes, que, como no, eran unos terroristas independentistas de izquierdas.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Autodeterminación_e_Independencia_del_Archipiélago_Canario
#19:
#10 Pues cuando el mismo PSOE trató a los controladores de Barajas como m., aquí hubo más de uno que aplaudió con las orejas al . Hablo de hace unos 11 años (2010), cuando el ministrísimo rhdlgp de Rubalcaba fue tan venerado. Cuánta basura echaron los massmierda a los controladores que tenían unas condiciones deplorables, porque su sueldo era mejor que el de la media. Sus condiciones laborales se callaron y el hecho de que no tenían derecho a huelga.
A Rubalcaba se le encumbró hasta en su muerte a pesar de que cualquiera que hubiera visto su trayectoria política, sabría que era un miserable, nivel dios.
Y la gente echándoles mierda a los pobres controladores, porque se habían perdido el avión para irse de vacaciones. Después nos quejamos de que tenemos malas condiciones laborales. Hasta que no mostremos solidaridad con todos los trabajadores no vamos a salir de esta.
Y sí, esto es en Tenerife, y aquello fue en Madrid, pero no conviene olvidarse de que en Tenerife hubo el peor accidente de la historia precisamente por las condiciones laborales del personal.
Hasta que no vuelva a haber otro accidente similar, no vamos a cambiar esa estúpida costumbre de ensañarnos con el equivocado.
#FreeAssange
A Rubalcaba se le encumbró hasta en su muerte a pesar de que cualquiera que hubiera visto su trayectoria política, sabría que era un miserable, nivel dios.
Y la gente echándoles mierda a los pobres controladores, porque se habían perdido el avión para irse de vacaciones. Después nos quejamos de que tenemos malas condiciones laborales. Hasta que no mostremos solidaridad con todos los trabajadores no vamos a salir de esta.
Y sí, esto es en Tenerife, y aquello fue en Madrid, pero no conviene olvidarse de que en Tenerife hubo el peor accidente de la historia precisamente por las condiciones laborales del personal.
Hasta que no vuelva a haber otro accidente similar, no vamos a cambiar esa estúpida costumbre de ensañarnos con el equivocado.
#FreeAssange
#10:
#3 Ese accidente llevó a muchos cambios en la forma en que se trataban a los controladores aéreos, como dice #2
Algunos son fueron españoles como las no horas extra, más descansos, menos horas seguidas, formación...
Otros fueron internacionales como estandarizar las órdenes al ingles, los nombres de los vuelos, comunicación entre los controladores que gestionan las torres y el transito, etc...
Desde lo que hizo el PSOE con los controladores de esos cambios solo quedan las que son obligatorias internacionalmente...
Un ejemplo es que ahora los "cursos" se los pagan los controladores de su bolsillo...
¿Casualidad que vuelva a ocurrir lo mismo?
Pero el problema era que los controladores eran unos vagos que cobraban demasiado...
#4 No fue el mismo aeropuerto, ese accidente ocurrió en el que tenía Tenerife en el sur... De hecho se aceleró la construcción de este por el accidente.
Algunos son fueron españoles como las no horas extra, más descansos, menos horas seguidas, formación...
Otros fueron internacionales como estandarizar las órdenes al ingles, los nombres de los vuelos, comunicación entre los controladores que gestionan las torres y el transito, etc...
Desde lo que hizo el PSOE con los controladores de esos cambios solo quedan las que son obligatorias internacionalmente...
Un ejemplo es que ahora los "cursos" se los pagan los controladores de su bolsillo...
¿Casualidad que vuelva a ocurrir lo mismo?
Pero el problema era que los controladores eran unos vagos que cobraban demasiado...
#4 No fue el mismo aeropuerto, ese accidente ocurrió en el que tenía Tenerife en el sur... De hecho se aceleró la construcción de este por el accidente.
#8:
#4 A saber qué ha pasado esta vez. El accidente del 77 tuvo varias causas pero la principal fue que el piloto holandés despegó por sus huevos toreros y sin autorización.
Desde entonces está prohibidísimo no ya despegar sin permiso, sino mencionar siquiera la maniobra de despegue hasta que toque hacerla.
Desde entonces está prohibidísimo no ya despegar sin permiso, sino mencionar siquiera la maniobra de despegue hasta que toque hacerla.
#27:
#22 No ha pasado nada. Aquí se explica bien: https://mobile.twitter.com/PatoAviador/status/1452026109562957828
Comentarios
#10 No ,el terrible accidente de Los Rodeos fue en éste mismo aeropuerto.
Que precisamente a raíz de ese accidente empezaron a llamarlo Tenerife Norte para evitar malos rollos y posibles pérdidas.
#22 No ha pasado nada. Aquí se explica bien:
#27 eso lo llego a entender, pero porque se propaga estás noticias que hasta alguien sin conocimientos ve lagunas
#27 "Estaría bien que los profesionales de la comunicación antes de hacerse eco de una noticia falsa, alarmista e injustificada tuviesen a bien contactar con alguien que les pueda explicar que estas informaciones lo único que hacen es alarmar y dejarles en evidencia."
Que vergüenza, una vez más.
#33 #27 en todo caso el aeropuerto de Los Rodeos (Tenerife Norte) es un punto negro tremendo.
Id a la sección accidentes e incidentes:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Aeropuerto_de_Tenerife_Norte-Ciudad_de_La_Laguna
Telita el aeropuerto secundario
Secuelas de películas de terror NO por favor.
Pues no acabo de entender la noticia.
Según la noticia. Un avión en fase de despegue aborta la maniobra porque otro estaba en aproximación, Pero en la misma pista?. Y me explico. El GCXO (normativa de la OACI) tiene una pista. Esta tiene 2 cabeceras, la 12 (117º), y la 30 (297º).
Si el avión de Iberia esta despegando por las 12, por ejemplo. Al otro ¿Que pista le han dado para encontrarse de frente?. la 30?.
No me cuadra.
#13 Eso estaba pensando, habrá que ver el informe del incidente.
#14 Es que según la noticia ha ocurrido esto.
#15 Me extraña que estuvieran sacando un avión por pista contraria mientras aproximaban otro y no se hayan dado cuenta, el aproximador y el controlador de torre comparten fanal en GCXO.
¿#15 Acababan de cambiar la configuración por el viento o como?
#0 #15 #17 Más info:
A grandes rasgos fue para evitar un piggy back go around.
#15 No, los dos vuelos iban a la misma pista (en el mismo rumbo).
La noticia está escrita con el culo. Mientras un avión que va a aterrizar se acerca a la pista los controladores pueden permitir despegar a otros aviones si consideran que da tiempo. Por la razón que sea el piloto del avión que estaba en el aire pensó que no le daría tiempo a despegar al otro avión, y decidió frustar el aterrizaje (lo que la noticia pone como "demoró su maniobra, emprendiendo un rodeo para ganar tiempo").
Al hacer esa maniobra el avión sobrevuela la pista, con el riesgo de que si justo en ese momento despega el avión que estaba en pista pueda perderse la separación mínima, o en el peor de los casos colisionar.
#24 >> La noticia está escrita con el culo.
Es muy común. Gracias por tu explicación que lo aclara.
Por cierto que hace no mucho hubo un incidente algo similar en Paris donde hay dos pistas paralelas. Un avión debía aterrizar por la izquierda (L) mientras otro despegaba por la derecha (R). El avión que iba a entrar en la pista derecha vio como el otro avión iba a aterrizar en la pista derecha y sin consultar con la torre ni encomendarse a nadie le dio la orden de hacer un "go around" lo cual salvó la situación. Parece ser que hubo un malentendido entre el piloto que aterrizaba y la torre.
#24 gracias no me enteraba de nada con los becarios de 20 minutos.
#2 #13 #14 para alguien como yo con pánico al despegue y aterrizaje, esto es lo peor, aunque te intentas auto convencer de que es imposible que pase algo… leyendo esto el temor vuelve
#44 Realmente, teniendo algún tipo de problema como el que cuentas, dejaría de leer noticias en según que medios
#13 Aquí lo explican varios expertos en el tema.
Pero expertos de verdad, no los cuñados de turno.
#28 El primer enlace lo explica de maravilla, gracias.
#8 #18 El problema, es un caso que se estudia, es que antes se utilizaba la palabra "afirmative" como "sí" y como se ve, tiene la misma terminación que "negative" para "no". Se dieron muchos más factores, pero uno bastante determinante es que el piloto del KLM quería salir y no perder el slot y cuando oye el "...ative" él lo interpreta como afirmative y aunque el segundo tiene sus dudas, el tipo decide salir. Aparte de eso está lo de no emplear "despegue" hasta que realmente se está listo para ello.
Ahora mismo se dice negativo para no, pero afirmo/afirma para sí. De esa manera no hay confusiones posibles.
Tengo la misma duda que #13, dado que se aterriza y despega contra el viento, se hace en el mismo sentido. es decir, iría uno detrás de otro. Lo normal es que el avión en aproximación frustre porque el que ya está en pista tiene preferencia y porque imagino que podría haber un problema de estela turbulenta dependiendo de la categoría de los aparatos. Pero no al revés (salvo que el que estuviese en final haya declarado emergencia, por ejemplo). Voy a ver los tweets esos de #28 a ver si aclaran algo.
PD: Ya veo. No estaba en aproximación, había hecho una frustrada y estaba en un go around. Es totalmente diferente.
#47 Gracias por la aclaración. Había leído sobre el accidente hace tiempo y me sonaba que se habían liado con la palabra despegue, pero no conocía lo del sí y no.
#28 Cuñaos?. Eso que es?
#49 Lo que forma la mitad de Twitter y de las RRSS, y la gran mayoría de tertuliasnos de los programas de tv.
#13 no no, el Iberia iba a despegar de la 30 y el Air Europa a aterrizar en la misma pista poco después (es muy muy común, entre aterrizajes se autorizan despegues cuando se usa pista única). El problema viene cuando el Air Europa frustra el aterrizaje y aunque, en principio, estarían separados por altitud (el AEA estaría más alto), el Iberia y el Air Europa iban a seguir una ruta muy parecida y es más seguro que el Iberia se quede en tierra. Torre lo ve, avisa al Iberia y el Iberia se detiene en pista. Es una maniobra complicada pero que se ensaya mucho en simulador y de vez en cuando hasta en la vida real. El Iberia sale de pista, enfría frenos (frenar un avión en despegue es un calentón majo) y vuelta a despegar sin más incidentes. Vamos, yo no veo la noticia, pasa en más aeropuertos de España y Europa todas las semanas.
Hola, esto es una no-noticia sensacionalista. Lo explica aquí un experto:
Voto sensacionalista.
La noticia no explica correctamente los acontecimientos.
Con los nuevos protocolos a raíz del peor accidente aéreo en un aeroouerto de la historia, que como no, es español es casi imposible vuelva a ocurrir lo mismo.
#2 Pues ya ves, mismo aeropuerto, años después.
Pues han vuelto a nacer. Llega a haber niebla y vuelve a pasar lo mismo que mencionan #3 y #4 (que es el factor adicional que había aquel día).
Me parece increíble en un aeropuerto que tampoco es que tenga tanto tráfico (8-10 salidas a la hora en esta época del año).
#7 pero que ha pasado? En la noticia solo dicen que se han tenido que apartar, y no me sale vídeo en la página, es que hay algo más que no me aparece ?
#7 Hola. Lo que dices es producto de la mala información que da 20 Minutos.
#7 En esta serie documental del National Geographic (https://www.filmaffinity.com/es/film953048.html ) la culpa recae sobre todo en la impaciencia del comandante del avión de KLM que empezo a despegar sin autorización
Creo que este accidente aparece en la temporada 17
#37 no quiero meter mierda, lo siento si lo parece, pero tras vivir año y medio en Holanda, no me sorprende para nada la actitud deo piloto. Incluso algunos holandeses amigos míos me reconocieron que hay una actitud muy concreta que ellos llaman el orgullo holandés.
#7 joder, vaya exageración. Que han vuelto a nacer... Este mismo incidente pasa en Londres Gatwick todas las semanas, porque están muy acostumbrados a operar con aviones muy juntos. El problema es que en España no, y el alarmismo vende periódicos y caza clicks. Y con un historial como el de Tenerife Norte...
#3 Ese accidente llevó a muchos cambios en la forma en que se trataban a los controladores aéreos, como dice #2
Algunos son fueron españoles como las no horas extra, más descansos, menos horas seguidas, formación...
Otros fueron internacionales como estandarizar las órdenes al ingles, los nombres de los vuelos, comunicación entre los controladores que gestionan las torres y el transito, etc...
Desde lo que hizo el PSOE con los controladores de esos cambios solo quedan las que son obligatorias internacionalmente...
Un ejemplo es que ahora los "cursos" se los pagan los controladores de su bolsillo...
¿Casualidad que vuelva a ocurrir lo mismo?
Pero el problema era que los controladores eran unos vagos que cobraban demasiado...
#4 No fue el mismo aeropuerto, ese accidente ocurrió en el que tenía Tenerife en el sur... De hecho se aceleró la construcción de este por el accidente.
#10 el aeropuerto del sur es el nuevo.
De hecho esta a menos del 50%, con una terminal (de 2) vacía hace años.
El del norte fue el de la tragedia .
Estas equivocado.
#12 Pues si, me he confundido...
Menudo despiste... Eso me pasa por editar un comentario.
#10 Pues cuando el mismo PSOE trató a los controladores de Barajas como m., aquí hubo más de uno que aplaudió con las orejas al . Hablo de hace unos 11 años (2010), cuando el ministrísimo rhdlgp de Rubalcaba fue tan venerado. Cuánta basura echaron los massmierda a los controladores que tenían unas condiciones deplorables, porque su sueldo era mejor que el de la media. Sus condiciones laborales se callaron y el hecho de que no tenían derecho a huelga.
A Rubalcaba se le encumbró hasta en su muerte a pesar de que cualquiera que hubiera visto su trayectoria política, sabría que era un miserable, nivel dios.
Y la gente echándoles mierda a los pobres controladores, porque se habían perdido el avión para irse de vacaciones. Después nos quejamos de que tenemos malas condiciones laborales. Hasta que no mostremos solidaridad con todos los trabajadores no vamos a salir de esta.
Y sí, esto es en Tenerife, y aquello fue en Madrid, pero no conviene olvidarse de que en Tenerife hubo el peor accidente de la historia precisamente por las condiciones laborales del personal.
Hasta que no vuelva a haber otro accidente similar, no vamos a cambiar esa estúpida costumbre de ensañarnos con el equivocado.
#FreeAssange
#2 que como no, es español
El piloto que ocasionó el accidente era holandés. No dices que como no, era holandés, verdad?
Como os gusta a algunos el España=KK
PD, ya que te pones a tirar mierda, tirañá a los causantes, que, como no, eran unos terroristas independentistas de izquierdas.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Autodeterminación_e_Independencia_del_Archipiélago_Canario
#2 uuuh un go arround o dios mio somos un país tercermundista deberíamos ir en bici.
Anda por favor, que pena dais.
Lo que ha pasado me ha recordado lo qué ocurrió en este mismo aeropuerto en que chocaron dos aviones y murieron más de 500 personas
#4 A saber qué ha pasado esta vez. El accidente del 77 tuvo varias causas pero la principal fue que el piloto holandés despegó por sus huevos toreros y sin autorización.
Desde entonces está prohibidísimo no ya despegar sin permiso, sino mencionar siquiera la maniobra de despegue hasta que toque hacerla.
#8 Creo recordar que lo que no se permite es usar la palabra "take off" (despegue) salvo para que la torre confirme que la aeronave tiene permiso para despegar. En cualquier otra comunicación se debe utilizar la palabra "departure" (salida) en su lugar.
Fue uno de los mayores cambios que se hicieron a raíz del accidente.
#18 Es interesante imaginar cómo sería el mundo si todas las normas y leyes que tenemos en la sociedad se elaboraran con el mismo raciocinio y meticulosidad que las de aeronáutica y tráfico aéreo, desde el diseño y mantenimiento hasta la circulación terrestre y aérea (lo de los botes de champú de 100ml lo considero externo a ello), para conseguir tasas de siniestros del orden de uno por cada millón de vuelos.
#18 efectivamente, y lo mismo para "landing" que se sustituye por "ready for departure"
#4 Ese accidente, el de más víctimas hasta la fecha en la historia de la aviación civil, fue un cúmulo de errores que es un poco largo relatar.
Alguien ha hecho algo.
Nolo vio venir.Por si queréis daros un baño de realidad:
https://www.turama.es/iberia-y-air-europa-crean-falso-incidente-que-afecta-a-ambas-aerolineas
Madre de dios...la noticia está escrita con el culo, al cuadrado.
El aeropuerto de los rodeos creo recordar que era de los más jodidillos de España. Diría que el que tiene mayor índice de siniestralidad. Si no me falla la memoria, vientos cambiantes y pista corta. Una fiesta.
#30 Normalmente los desvíos al Reina Sofía suelen ser por baja visibilidad o por fuertes lluvias (en casos contados). Pero aquí no hay problemas debido a la longitud de pista ya que es una de las mas largas de España en aeropuertos comerciales, con 3400m.
ha tenido un gatillazo
Ese aeropuerto hace tiempo que debería haberse cerrado, siempre ha sido un peligro por la niebla. Bastantes veces que cuando volaba a ese aeropuerto tenían que estar dando vuelvas durante un par de horas en espera a que se disipara la niebla y al final tener que regresar al aeropuerto de salida.
#38 nada de este incidente tiene que ver con las características del aeropuerto de Tenerife Norte. Podría suceder, y sucede, lo mismo en otros aeropuertos totalmente diferentes de la misma manera.