El arzobispo de San Salvador, Fernando Sáenz Lacalle, pidió hoy al Gobierno supervisar los textos y la capacitación de maestros que impartirán educación sexual en las escuelas para que no haya "perversión". Asimismo, arremetió contra el uso de preservativos, por considerar que "no evita el cien por cien " la posibilidad de contagio del Síndrome de Inmunodeficiencia Adquirida (sida).
#66:
#59 La ley obliga a enseñar Epc; también la constitución y Europa, a la que pertenecemos (el Vaticano no pertenece a la UE: no puede pues es una teocracia y no firma la Declaración Universal de los Derechos Humanos).
La libertad de género es un componente de las libertades, de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Es por tanto una opción libre, sana, legítima y de gente de bien.
La homofobia, sin embargo, es un delito si se hace de forma corporativa, como hace la iglesia católica o el PP y otros partidos clericalistas.
El matrimonio es una palabra laica, no clericalista. El matrimonio conforme lo entienden los creyentes en Ratzinger tiene adjetivo: es un "matrimonio religioso católico". No es legal en tanto no pasa por el registro civil. Entre tanto, es un mero amancebamiento.
Tenemos, en España una moral común: la tienes escrita en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Luego si aparte tu quieres, en tu casa, tener una moral católica, pues te compras un cilicio y te lo pones apretadito. Pero en tu casa. En lo de todos, eso no se llama moral, sino catolicismo de los católicos de Roma, no de todos los españoles, no.
Y efectivamente: eres el claro ejemplo de que es imprescindible la EpC.
#11:
...arremetió contra el uso de preservativos, por considerar que "no evita al cien por cien" la posibilidad de contagio del Síndrome de Inmunodeficiencia Adquirida.
Claro, mucho más efectivos son un par de avemarías.
#2:
¿Cuándo llegaremos de verdad a la separación Iglesia-Estado? Los curas pueden inmiscuirse en la educación de los jóvenes en las clases de catequesis; en la educación reglada, no.
#50:
#49 que si no educas a la gente en la sexualidad acaba quedándose preñada a los 16 o cogiendo ets. Como la educación es pública y la sanidad también, se llama campañas de prevención. Mira que fácil (has visto que piadosa soy??).
Yo digo que la iglesia NO debe hablar dentro de los colegios, directamente. Porque lo que diga ese gremio, al igual que lo que diga el gremio de los panaderos, los fontaneros, etc es totalmente irrelevante para la eduación y fomración de los chavales Y quien quiera que a sus hijos los aleccionen en determinada moral o bien que los lleve a colegios priados o que los lleve al templo después de las escuelas.
#61:
"Me parece que es una estupidez inmensa y un suicidio terrible, ya que hay comprobación de que en los países de África que han usado preservativos ha subido la tasa de infección de VIH/sida de una manera tremenda, escandalosa"
¿Hay comprobación?¿de verdad?. No, lo que hay es una flagrante mentira, y un delito contra la salud publica que no deberia permitirse.
#62:
#48 Aunque comprendo tu postura, yo pienso seguir mencionando los casos de pederastia en la Iglesia hasta que dejen de ocultarlos y de proteger a los curas pederastas.
Si este encubrimiento de pederastas lo hubiera hecho una empresa o un partido político, lo ibas a ver en los medios hasta en la sopa. No veo porqué debemos darle mejor trato a la Iglesia Católica.
Queda muy bonito ver al beatífico Papa "compartiendo el dolor" (o eso dicen) de las víctimas de abusos en Estados Unidos y Australia, pero ese mismo tipo era el encargado de la operación de encubrimiento no hace tantos años.
#56:
La sexualidad es algo que el ser humano tiene desde que nace hasta que se muere. Los avances que se han conseguido demuestran que educar en ella de forma multidisciplinar (educar bien en la sexualidad), es bueno para el desarrollo del cuerpo y la mente de las personas.
Los católicos temen esto y alzan su voz en contra porque cuantas más niños, jóvenes y adultos aprendan una sexualidad sana, más dificil tendrán después, en sus templos o casas, hacer valer sus argumentos. El problema se les plantea porque su ideología, "su espíritu", es creer que el alma, el cuerpo y la razón tienen que aceptar unos mandatos divinos... en este caso como en otros se pone en evidencia que los dioses van contra la naturaleza y los intereses humanos.
Los no católicos podemos también alzar la voz contra lo que dicen para que no se impongan dioses sobre hombres y lo mismo el Estado, que debe velar por todos, no ignorando estos avances y no sacrificando ninguna de las cuestiones que afectan a la sexualidad para proporcionarnos una mejor calidad de vida.
Ahora me callo y dejo la palabra a los dioses.
#14:
#12 La mayor biblioteca del mundo de libros sobre sexo está en el Vaticano. Es un tema que les apasiona.
#43:
#28 si no sabes dierenciar entre una asignatura que les enseña a los niños lo más básico de derechos y convivencia y entre que un fulano que dice que el condón no debe ser usado guie clases de educación sexual, este hilo te queda tan grande que ni merece la pena contestarte (yo es que soy monja y tengo piedad de los menos formados y sabios )
¿Cuándo llegaremos de verdad a la separación Iglesia-Estado? Los curas pueden inmiscuirse en la educación de los jóvenes en las clases de catequesis; en la educación reglada, no.
...arremetió contra el uso de preservativos, por considerar que "no evita al cien por cien" la posibilidad de contagio del Síndrome de Inmunodeficiencia Adquirida.
Claro, mucho más efectivos son un par de avemarías.
#59 La ley obliga a enseñar Epc; también la constitución y Europa, a la que pertenecemos (el Vaticano no pertenece a la UE: no puede pues es una teocracia y no firma la Declaración Universal de los Derechos Humanos).
La libertad de género es un componente de las libertades, de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Es por tanto una opción libre, sana, legítima y de gente de bien.
La homofobia, sin embargo, es un delito si se hace de forma corporativa, como hace la iglesia católica o el PP y otros partidos clericalistas.
El matrimonio es una palabra laica, no clericalista. El matrimonio conforme lo entienden los creyentes en Ratzinger tiene adjetivo: es un "matrimonio religioso católico". No es legal en tanto no pasa por el registro civil. Entre tanto, es un mero amancebamiento.
Tenemos, en España una moral común: la tienes escrita en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Luego si aparte tu quieres, en tu casa, tener una moral católica, pues te compras un cilicio y te lo pones apretadito. Pero en tu casa. En lo de todos, eso no se llama moral, sino catolicismo de los católicos de Roma, no de todos los españoles, no.
Y efectivamente: eres el claro ejemplo de que es imprescindible la EpC.
#28 si no sabes dierenciar entre una asignatura que les enseña a los niños lo más básico de derechos y convivencia y entre que un fulano que dice que el condón no debe ser usado guie clases de educación sexual, este hilo te queda tan grande que ni merece la pena contestarte (yo es que soy monja y tengo piedad de los menos formados y sabios )
#49 que si no educas a la gente en la sexualidad acaba quedándose preñada a los 16 o cogiendo ets. Como la educación es pública y la sanidad también, se llama campañas de prevención. Mira que fácil (has visto que piadosa soy??).
Yo digo que la iglesia NO debe hablar dentro de los colegios, directamente. Porque lo que diga ese gremio, al igual que lo que diga el gremio de los panaderos, los fontaneros, etc es totalmente irrelevante para la eduación y fomración de los chavales Y quien quiera que a sus hijos los aleccionen en determinada moral o bien que los lleve a colegios priados o que los lleve al templo después de las escuelas.
"Me parece que es una estupidez inmensa y un suicidio terrible, ya que hay comprobación de que en los países de África que han usado preservativos ha subido la tasa de infección de VIH/sida de una manera tremenda, escandalosa"
¿Hay comprobación?¿de verdad?. No, lo que hay es una flagrante mentira, y un delito contra la salud publica que no deberia permitirse.
yo arremeto contra el arzobispo para que se meta en un monasterio en la luna y se quede alli para siempre, que son unos pesados, que vamos a usar el condon SIEMPRE, y que los mas pervertidos son los curas, asi que nos deje en paz y se valla a tomar por culo con sus amigos pederastas.
#48 Aunque comprendo tu postura, yo pienso seguir mencionando los casos de pederastia en la Iglesia hasta que dejen de ocultarlos y de proteger a los curas pederastas.
Si este encubrimiento de pederastas lo hubiera hecho una empresa o un partido político, lo ibas a ver en los medios hasta en la sopa. No veo porqué debemos darle mejor trato a la Iglesia Católica.
Queda muy bonito ver al beatífico Papa "compartiendo el dolor" (o eso dicen) de las víctimas de abusos en Estados Unidos y Australia, pero ese mismo tipo era el encargado de la operación de encubrimiento no hace tantos años.
La sexualidad es algo que el ser humano tiene desde que nace hasta que se muere. Los avances que se han conseguido demuestran que educar en ella de forma multidisciplinar (educar bien en la sexualidad), es bueno para el desarrollo del cuerpo y la mente de las personas.
Los católicos temen esto y alzan su voz en contra porque cuantas más niños, jóvenes y adultos aprendan una sexualidad sana, más dificil tendrán después, en sus templos o casas, hacer valer sus argumentos. El problema se les plantea porque su ideología, "su espíritu", es creer que el alma, el cuerpo y la razón tienen que aceptar unos mandatos divinos... en este caso como en otros se pone en evidencia que los dioses van contra la naturaleza y los intereses humanos.
Los no católicos podemos también alzar la voz contra lo que dicen para que no se impongan dioses sobre hombres y lo mismo el Estado, que debe velar por todos, no ignorando estos avances y no sacrificando ninguna de las cuestiones que afectan a la sexualidad para proporcionarnos una mejor calidad de vida.
#39 No. Te repito que los estudios al respecto denotan una mayor incidencia de la pedofilia entre los profesionales de la religión católica. Hay que añadir que es dogma de obligado cumplimiento bajo pena de excomunión el acallar de la justicia humana tales actividades.
Y si, algun cura sano hay, incluso yo colanoro con uno de ellos económicamente (y miratu: soy un reojo ateo hereje malvado). Pero suelen ser personas de la Teología de la Liberación, que la Iglesia Católico-romana ordena callar o aparta de sus actividades. Esto es: no están bien vistos por el Vaticano y son malos católicos. Ya se sabe que la primera obligación de todo buen católico es evangelizar, no ayudar. Es dogma.
#28 La asignatura EpC es una obligación en Europa y así nos lo manda nuestra constitución. Hay una moral común y luego, también puedes tu tener la tuya, bajo la moral común, naturalmente.
#59 A ti te jode que no se vaya a dar tu visión sesgada del mundo sino una global, abierta y respetuosa, realista y acorde con los tiempos que corren, y echas pestes dejándote en evidencia. Precisamente por gente como tú EpC hace mucha falta.
#33 Me temo que el verdadero causante dle mal es el clericalismo. Y no, el porcentaje de abusadores entre los profesionales de la religión es casi el doble que en cualquier otra profesión.
Uno de curas:
Un publicista hace 1 anuncio de una empresa de clavos,donde se ve la cruz con jesucristo, y abajo pone: "Clavos Martinez, no se escapa ni Cristo."
El dueño de la empresa le dice, que es muy bestia, que los catolicos lo matan. Le hace el nuevo anuncio, donde sale la cruz pero sin cristo, y abajo de eslogan pone: "Esto, con clavos Martinez no hubiera pasado."
#59 ¿No quieres que tus hijos aprendan lo que es la tolerancia o el respeto? ¿Qué aprendan a rechazar toda forma de violencia y abuso? ¿Qué sean mejores personas? Porque ese es el objetivo de EpC.
#49 La educación sexual es importante y necesaria en los colegios. ¡A cuánta gente he conocido que no sabía cómo se transmitía el VIH y que practicaban la "marcha atrás" pensando que era más seguro que un condón (y más de uno tuvo sorpresa)!
Pues la llevan clara estos señores... Cada vez mas la gente tiene mas información a su alcance, con lo que tendran mas complicado el poder asustar al pueblo con sus mentiras y chorradas...
perversión dice? supongo que se referirá a supervisar al clero... porque la perversión que ellos tienen contra la sociedad es lo que hay que corregir!!!
#28 Y si el gobierno no se inmiscuye en la educación... ¿quién marca la normativa según tu? ¿Quién decide qué se debe enseñar, qué metodología se debe seguir y cómo se debe evaluar? ¿La Iglesia? Pues iríamos apañaos!
lo mejor de todo es "por que no evita el 100%" , total si no va a evitarlo a todo el mundo mejor que se mueran todos. Haber cuando esta gente piensa un poco y deja de intentar tener visiones
#78 Cuando pienso en la Iglesia me vienen a la cabeza más cosas malas que buenas. Y no sólo actuales. No hay más que echar un vistazo a la historia para ver que no hay organismo menos tolerante que la Iglesia (cruzadas, Inquisición...). Las cosas negativas que ha hecho superan a las positivas con creces. Y cuando sale algún cura tolerante, que intenta ayudar a todos por igual, los de arriba intentan quitarlo de en medio o hacerle callar.
Yo respeto a los que creen en Dios. Lo que no me parece bien es todo lo que hace la Iglesia como institución, metiéndose en aspectos de la sociedad independientes a ella. Cualquier día le dará por meterse hasta en el mundo del deporte!
Menuda gilipollez. Cuando es todo lo contrario. Una cosa es enseñarle a un/a niño/a de 8 años una imagen de sexo explícito. Y otra ir enseñándole los valores sexuales. Precisamente la Religión y sus directrices tienen la culpa, en parte de la pederastia. Debido a que esta no enseña la sexualidad, como algo bueno, si no como algo perverso que hay que esconder. Y muchas familias que se jactan de seguir ese tipo de directrices. Es donde más peligro hay de que sus hijos/as se conviertan en perturbados/as sexuales. Aunque parezca una tontería no lo es.
Y de todas maneras. Aunque muchos/as creen que no es así. La juventud de ahora nos dá mil vueltas. A la juventud de antes en sexualidad. Digamos que tienen una relativa, mejor libertad sexual.
#8 no te preocupes, que ahora que se cree que hay vida en Marte, están ya preparando la nave espacial Ratzinger I para evangelizar a todo lo que se mueva allí.
Creo que no procede usar los casos de pederastia como argumento, porque no lo es. Existen argumentos de sobra contra las posturas de la Iglesia. Las críticas, ad-hominem, lleva a un argumento final de "y tú más"... pero en realidad lo que dice la Iglesia carece de base argumentativa sólida suficiente. Si se contra argumenta que sea usando la razón. La Iglesia está desacreditada como entidad con rigor para argumentar desde hace muchos siglos y siguen opinando y lo que es peor, la gente se sigue haciendo caso. Ese es el problema.
Hombre, no deberíamos pensar tan mal. A lo mejor es correcto, ¿alguien ha visto el currículum del arzobispo? Es posible que tenga una amplia experiencia en sexo. En cuyo caso es razonable que pida ser supervisor. Si lo pide es porque sabe más de sexo que los demás ¿no?
Vamos, lo digo para no ser mal pensado y creer que lo pide sin tener abundante experiencia en el sexo. Eso sería prepotencia por su parte (prepotencia mental, claro)
#75 está más que visto que muuuuchos padres no van a educar correctamente a sus hijos. Todos los padres homófobos, racistas, xenófobos no van a hacer de sus hijos buenos ciudadanos.
Tu frase "Para mi la fiesta del orgullo gay es una aberracion y por eso no permitire que a mi hijo se la pongan como ejemplo de valor cultura" demuestra que tu no eres tolerante. Que no respetas a los demás, tachándolos de aberración. Así que tus hijos tendrán la suerte de que alguien les enseña que hay vida más allá de as limitaciones que les imponen en casa. Les enseñará que ser homófobo es un delito, etc. Y visto lo visto, buena falta hace que alguien es de una pátina de civismo a los churumbeles antes de tener otra generación de hoygans.
Y ya que has meado taaaanto fuera del tiesto, ¿puedes citar, literalmente, dónde se defiende la independencia del país vasco, etc? porque sino pensaré que no eres más que un charlatán mentiroso incapaz de leer un temario
#78 ... Bajo la moral común de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que no se te olvide.
Declaración que acepta, como yo, que existan diversos cultos y no cultos. Pero una moralidad sobre todos ellos. Una moral común que nos permita convivir en paz. Y que obliga a enseñársela a nuestros hijos.
Quienes son incapaces de coexistir en paz son aquellos que, como tu, discriminais a la gente por su legítimo derecho de hacer con su cuerpo lo que les salga de los huevos. Los que sois unos delincuentes homófobos (así lo tipifica nuestro código penal).
Respecto de las malas noticia que traigo sobre los credos y, en especial, sobre el católico... no me las invento: es lo que hacen y de ello da fé la prensa internacional. De modo que vas y se lo cuentas a ellos mientras tomas nota de lo que os pasa a diario.
Que pesaos son... los primeros que tienen que dejar de tocar pelotas con el sexo son ellos y su 10% de los casos totales de pederastia el año pasado, además de que gran parte de ellos tiene sexo con menores, otros sexo normal y el 95% con su puta mano (no estoy en mi casa, pero si alguien duda doy información)
Deberíamos pedir la supervisión constante de los curas en las catequesis de las iglesias... para que no haya "perversión"... y graparles un condón a la p**** para que si violan algún niñ@ al menos no le contagien el sida
Zapatero a sus zapatos.
A ver si de una vez el gobierno se planta y hace ver a estos curas que esto es un país láico y como tal, ninguna iglesia, ni católica, ni musulmana, ni taoista, ni nada tiene derecho a inmiscuirse. Puede opinar pero nunca exigir meter la cucharada en temas terrenales.
Que se dediquen a lo espiritual y a ver si de una vez encuentran a Dios que según ellos está en todas partes, y me lo presentan, que le voy a preguntar cuando se cansa de hacer vacaciones y viene a ocuparse de la miseria y la enfermedad humana de los que sufren, mientras estos embajadores que tiene en la tierra se pasean en papamovil y manejan los bancos vaticanos.
Si alguien tiene derecho a marcar pautas en el tema de la educacion sexual de nuestros jovenes, son los servicios sanitarios a nivel educativo y de prevención y por supuesto sus padres, pero nunca estos clérigos que se supone que son célibes y por tanto deben andar pez en temas de sexo, exceptuando claro está los curas pederastas (generalmente dedicados a la educación escolar) y los padres del hijo del cura de toda la vida.
Basta ya de falsas moralinas que ya nadie se traga estos cuentos!!
Y encima dice que en los paises de Africa hay mas contagios desde que se usa el condon...Si conoceis a su camello pasarme el telefono que yo tambien quiero fumar eso que se fuma el
me parece que eso lo tendrían que decidir psicólogos basados en estudios estadísticos, basados en conocimientos de la conducta y patologías sexuales, no un grupo de personas dictadoras que somoten sus vidas y las ajenas a unas creencias sobre un ser del que no se ha demostrado nada ni a sus creencias que no pasan de eso, de ser creencias, y eso sí está demostrado. Además engañan a la gente diciendo que dar la espalda al catolicismo es dar la espalda a Dios y muchas más mentiras y eso también se sabe bien.
no hay nada mejor que ganar poder en un estado para hacer y decir todas las burradas que a uno se le pasen por la cabeza y hacer todo lo que le digan sus creencias que hay que creer.
Claro, pide supervisar la educacion sexual para asi poder escoger a los niños mas avispados y los que le gusten mas, no es listo ni na el arzobispo!! De pederastas esta llena la iglesia
#35 Lo que pasa es que cuando lo hacen ellos los casos son enormemente mediáticos, pero de tarados hay en todos los lados.
Siempre se habla de esto, y muchos olvidan la labor humanitaria de gran parte de la iglesia. La de muchos curas que han hecho mucho más por el mundo que toda la gente que se llena la boca insultándolos en nombre de la izquierda y el humanitarismo.
Es que siempre igual los retrogrados, me encantaría poder llevar a todos estos panolis retrogrados a la epoca de Jesucristo para que lo vieran follando con putas, vaya como hacen muchos de ellos.
alguien ha dicho que es competencia de los profesionales sanitarios: pero no sabéis que la iglesia se está apropiando de la sanidad sin que se sepa?¿y dónde? en los hospitales privados, pero de esto no han sacado ni una palabra en ningún medio, y mira que pasan cosas...
creo que se les hace un flaco favor sacando estas declaraciones en todas partes. La iglesia, aunque no desaparezca, quiere estar constantemente en los medios, ser un generador de corrientes pensantes y, para eso, lanzan estas burradas a todos aquellos que los escuchan.
Si no se les hiciese esta publicidad, gratuíta y global, tendrían que centrarse en sus asuntos.
#33 el anticlericalismo se produjo después de un siglo de estar la iglesia apoyando desde los púlpitos a los partidos de derecha extrema, el derecho de propiedad y la sociedad de clases en general.
Si ahora vuelven las posturas cavernícolas y las sotanas, es lógico que algunos (cada vez más) recuerden con nostalgia la quema de conventos. A pesar de lo cual, hay que decir que lo que le hace más daño a las religiones monoteistas es ignorarlas, no atacarlas.
#43 perdone usted doña sabionda por intentar dar mi opinion, pero la seguiré dando de todas formas. Tu dices que la iglesia no debe de hablar de sexo en los colegios y yo digo que el gobierno no debe hablar de sexo en los colegios ¿cual es la diferencia?
#50 "Y quien quiera que a sus hijos los aleccionen en determinada moral o bien que los lleve a colegios priados o que los lleve al templo después de las escuelas."
Completamente deacuerdo, por eso la EpC no deberia de impartirse en las escuelas, no al menos con el temario que pretender dar y por supuesto no puede ser obligatoria. Constitucion, TODA, leyes, por supuesto, entrometerse en la vida sexual de los niños, NADA DE NADA. Poner como ejemplo de fiesta cultural, el dia del orgulolo gay, no es de recibo
#77 tu fobia a las relegiones y en concreto a la catolica si que te ciega a ti. Eres incapaz de reconocer las buenas obras de la iglesia que son muchas mas que las malas, que tenerlas tiene, no lo dudo. Y a ti te pasa lo que comento en #75 hablas de libertad y derechos humanos y eres incapaz de ver que hay otras formas de vivir y de pensar...
La cosa esta clara, si la EpC fuera como en otros paises, no habria problema. Claro que quiero que mis hijos aprendan lo que es la tolerancia y el respeto, dia a dia se los enseño yo en casa. Por supuesto que quiero que mis hijos sean mejores personas, dia a dia lo intento en mi casa. Ahora bien, en muchas ocasiones he escuchado por aqui, que en la escuela, lo que hay que aprender son las matematicas, la fisica, etc... porque ahora cambiais el chip y de repente hay que dar moralidad en las aulas? porque no permitis que cada padre elija, como hasta ahora el tipo de moral que quiere que se le enseñen a sus hijos en clase? muy sencillo, desde tiempos inmemoriales, las izquierdas han hablado de libertad y de progreso, pero solo a su estilo, son incapaces de reconocer que hay otra forma de vivir y de pensar y por eso intentan imponer su ley. Ahora eso esta pasando en España, la izquierda intenta imponer su ley desde el principiop, es decir desde los colegios. Para mi la fiesta del orgullo gay es una aberracion y por eso no permitire que a mi hijo se la pongan como ejemplo de valor cultural, porque no lo es. En el pais vasco, esta asignatura, aleccionara a los chavales en la independencia del pais vasco, cosa que esta contra mis principios. En Cataluña, les diran que los españoles queremos acabar con el catalan y el odio de las nuevas generaciones de catalanes hacia los españoles ira incrementandose. En Andalucia, les hablaran de lo bueno que es el regimen, y de lo que es el PER en vez de dar una buena educacion para poder salir de la cola de europa y que nuestros niños tengan una preparacion academica como los demas europeos. En fin, que a la hora de hablar de libertad, se os llena la boca, pero sois incapaces de aceptar otra forma de vivir y de pensar que no sea la vuestra
Comentarios
Y mira que son pesaos...
Ojalá pronto desaparezcan las religiones del mundo.
¿Cuándo llegaremos de verdad a la separación Iglesia-Estado? Los curas pueden inmiscuirse en la educación de los jóvenes en las clases de catequesis; en la educación reglada, no.
#12 La mayor biblioteca del mundo de libros sobre sexo está en el Vaticano. Es un tema que les apasiona.
...arremetió contra el uso de preservativos, por considerar que "no evita al cien por cien" la posibilidad de contagio del Síndrome de Inmunodeficiencia Adquirida.
Claro, mucho más efectivos son un par de avemarías.
El cinturón, el airbag, el chaleco antibalas, .. no evitan el 100% prescindamos de ellos.
¿Alguien les ha explicado a estos lo que es la perversión? ¿Se lo explicaron a los curas abusadores?.
Meneame y la sociedad en general pide mandar al arzobispado callarse y hacer de una sociedad libre y sin enfermedades de transmisión sexual
#59 La ley obliga a enseñar Epc; también la constitución y Europa, a la que pertenecemos (el Vaticano no pertenece a la UE: no puede pues es una teocracia y no firma la Declaración Universal de los Derechos Humanos).
La libertad de género es un componente de las libertades, de la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Es por tanto una opción libre, sana, legítima y de gente de bien.
La homofobia, sin embargo, es un delito si se hace de forma corporativa, como hace la iglesia católica o el PP y otros partidos clericalistas.
El matrimonio es una palabra laica, no clericalista. El matrimonio conforme lo entienden los creyentes en Ratzinger tiene adjetivo: es un "matrimonio religioso católico". No es legal en tanto no pasa por el registro civil. Entre tanto, es un mero amancebamiento.
Tenemos, en España una moral común: la tienes escrita en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Luego si aparte tu quieres, en tu casa, tener una moral católica, pues te compras un cilicio y te lo pones apretadito. Pero en tu casa. En lo de todos, eso no se llama moral, sino catolicismo de los católicos de Roma, no de todos los españoles, no.
Y efectivamente: eres el claro ejemplo de que es imprescindible la EpC.
#28 si no sabes dierenciar entre una asignatura que les enseña a los niños lo más básico de derechos y convivencia y entre que un fulano que dice que el condón no debe ser usado guie clases de educación sexual, este hilo te queda tan grande que ni merece la pena contestarte (yo es que soy monja y tengo piedad de los menos formados y sabios )
#49 que si no educas a la gente en la sexualidad acaba quedándose preñada a los 16 o cogiendo ets. Como la educación es pública y la sanidad también, se llama campañas de prevención. Mira que fácil (has visto que piadosa soy??).
Yo digo que la iglesia NO debe hablar dentro de los colegios, directamente. Porque lo que diga ese gremio, al igual que lo que diga el gremio de los panaderos, los fontaneros, etc es totalmente irrelevante para la eduación y fomración de los chavales Y quien quiera que a sus hijos los aleccionen en determinada moral o bien que los lleve a colegios priados o que los lleve al templo después de las escuelas.
"Me parece que es una estupidez inmensa y un suicidio terrible, ya que hay comprobación de que en los países de África que han usado preservativos ha subido la tasa de infección de VIH/sida de una manera tremenda, escandalosa"
¿Hay comprobación?¿de verdad?. No, lo que hay es una flagrante mentira, y un delito contra la salud publica que no deberia permitirse.
yo arremeto contra el arzobispo para que se meta en un monasterio en la luna y se quede alli para siempre, que son unos pesados, que vamos a usar el condon SIEMPRE, y que los mas pervertidos son los curas, asi que nos deje en paz y se valla a tomar por culo con sus amigos pederastas.
#48 Aunque comprendo tu postura, yo pienso seguir mencionando los casos de pederastia en la Iglesia hasta que dejen de ocultarlos y de proteger a los curas pederastas.
Si este encubrimiento de pederastas lo hubiera hecho una empresa o un partido político, lo ibas a ver en los medios hasta en la sopa. No veo porqué debemos darle mejor trato a la Iglesia Católica.
Queda muy bonito ver al beatífico Papa "compartiendo el dolor" (o eso dicen) de las víctimas de abusos en Estados Unidos y Australia, pero ese mismo tipo era el encargado de la operación de encubrimiento no hace tantos años.
La sexualidad es algo que el ser humano tiene desde que nace hasta que se muere. Los avances que se han conseguido demuestran que educar en ella de forma multidisciplinar (educar bien en la sexualidad), es bueno para el desarrollo del cuerpo y la mente de las personas.
Los católicos temen esto y alzan su voz en contra porque cuantas más niños, jóvenes y adultos aprendan una sexualidad sana, más dificil tendrán después, en sus templos o casas, hacer valer sus argumentos. El problema se les plantea porque su ideología, "su espíritu", es creer que el alma, el cuerpo y la razón tienen que aceptar unos mandatos divinos... en este caso como en otros se pone en evidencia que los dioses van contra la naturaleza y los intereses humanos.
Los no católicos podemos también alzar la voz contra lo que dicen para que no se impongan dioses sobre hombres y lo mismo el Estado, que debe velar por todos, no ignorando estos avances y no sacrificando ninguna de las cuestiones que afectan a la sexualidad para proporcionarnos una mejor calidad de vida.
Ahora me callo y dejo la palabra a los dioses.
#39 No. Te repito que los estudios al respecto denotan una mayor incidencia de la pedofilia entre los profesionales de la religión católica. Hay que añadir que es dogma de obligado cumplimiento bajo pena de excomunión el acallar de la justicia humana tales actividades.
Y si, algun cura sano hay, incluso yo colanoro con uno de ellos económicamente (y miratu: soy un reojo ateo hereje malvado). Pero suelen ser personas de la Teología de la Liberación, que la Iglesia Católico-romana ordena callar o aparta de sus actividades. Esto es: no están bien vistos por el Vaticano y son malos católicos. Ya se sabe que la primera obligación de todo buen católico es evangelizar, no ayudar. Es dogma.
#28 La asignatura EpC es una obligación en Europa y así nos lo manda nuestra constitución. Hay una moral común y luego, también puedes tu tener la tuya, bajo la moral común, naturalmente.
#59 A ti te jode que no se vaya a dar tu visión sesgada del mundo sino una global, abierta y respetuosa, realista y acorde con los tiempos que corren, y echas pestes dejándote en evidencia. Precisamente por gente como tú EpC hace mucha falta.
La abstención sexual tampoco previene del contagio del sida al 100% porque hay otras vías de contagio.
#33 Me temo que el verdadero causante dle mal es el clericalismo. Y no, el porcentaje de abusadores entre los profesionales de la religión es casi el doble que en cualquier otra profesión.
#49 La Iglesia imparte una postura ideológica, sin poder elegir. El gobierno, ( Aunque es muy liberal ) no te obliga a seguir una postura ideológica
#47 La abstinencia ni siquiera es 100% fiable para evitar tener hijos...
http://bp3.blogger.com/_jmqW-WO5rvg/R2SN6DDtx_I/AAAAAAAACCo/DxDm7CkrI0o/s1600-h/abstinence.jpg
Uno de curas:
Un publicista hace 1 anuncio de una empresa de clavos,donde se ve la cruz con jesucristo, y abajo pone: "Clavos Martinez, no se escapa ni Cristo."
El dueño de la empresa le dice, que es muy bestia, que los catolicos lo matan. Le hace el nuevo anuncio, donde sale la cruz pero sin cristo, y abajo de eslogan pone: "Esto, con clavos Martinez no hubiera pasado."
#59 ¿No quieres que tus hijos aprendan lo que es la tolerancia o el respeto? ¿Qué aprendan a rechazar toda forma de violencia y abuso? ¿Qué sean mejores personas? Porque ese es el objetivo de EpC.
#49 La educación sexual es importante y necesaria en los colegios. ¡A cuánta gente he conocido que no sabía cómo se transmitía el VIH y que practicaban la "marcha atrás" pensando que era más seguro que un condón (y más de uno tuvo sorpresa)!
Claro, claro, y que supervisen los juicios y las condenas....hmmm eso tenia un nombre....ah, si , "autos de fé".
Pues la llevan clara estos señores... Cada vez mas la gente tiene mas información a su alcance, con lo que tendran mas complicado el poder asustar al pueblo con sus mentiras y chorradas...
Menos predicar y más fornicar.
Con algo tan sencillo como que los curas se mantengan lejos de los niños se reduciría mucho la perversión.
#12 a estas alturas y de verdad te crees que los curas no follan?
Pero que van a supervisar si se supone que tienen voto de castidad... ¿ Que podrian saber ellos de la sexualidad a parte que es pecado....
y porque no pide supervisar a los curas que imparten catequesis a los niños pequeños?
#68 No tiene ni puta idea. Ni se ha leído la constitución, que otorga al gobierno tanto las materias como sus contenidos.
LA PERVERSIÓN ES LA QUE TIENEN ELLOS CUANDO VIOLAN A UN NIÑO.
vamos rey diselo... ¡¡¡por que no te callas, coño!!!
perversión dice? supongo que se referirá a supervisar al clero... porque la perversión que ellos tienen contra la sociedad es lo que hay que corregir!!!
Y lo del condón ya es hasta pesado...
#28 Y si el gobierno no se inmiscuye en la educación... ¿quién marca la normativa según tu? ¿Quién decide qué se debe enseñar, qué metodología se debe seguir y cómo se debe evaluar? ¿La Iglesia? Pues iríamos apañaos!
lo mejor de todo es "por que no evita el 100%" , total si no va a evitarlo a todo el mundo mejor que se mueran todos. Haber cuando esta gente piensa un poco y deja de intentar tener visiones
#78 Cuando pienso en la Iglesia me vienen a la cabeza más cosas malas que buenas. Y no sólo actuales. No hay más que echar un vistazo a la historia para ver que no hay organismo menos tolerante que la Iglesia (cruzadas, Inquisición...). Las cosas negativas que ha hecho superan a las positivas con creces. Y cuando sale algún cura tolerante, que intenta ayudar a todos por igual, los de arriba intentan quitarlo de en medio o hacerle callar.
Yo respeto a los que creen en Dios. Lo que no me parece bien es todo lo que hace la Iglesia como institución, metiéndose en aspectos de la sociedad independientes a ella. Cualquier día le dará por meterse hasta en el mundo del deporte!
Menuda gilipollez. Cuando es todo lo contrario. Una cosa es enseñarle a un/a niño/a de 8 años una imagen de sexo explícito. Y otra ir enseñándole los valores sexuales. Precisamente la Religión y sus directrices tienen la culpa, en parte de la pederastia. Debido a que esta no enseña la sexualidad, como algo bueno, si no como algo perverso que hay que esconder. Y muchas familias que se jactan de seguir ese tipo de directrices. Es donde más peligro hay de que sus hijos/as se conviertan en perturbados/as sexuales. Aunque parezca una tontería no lo es.
Y de todas maneras. Aunque muchos/as creen que no es así. La juventud de ahora nos dá mil vueltas. A la juventud de antes en sexualidad. Digamos que tienen una relativa, mejor libertad sexual.
Salu2
#8 no te preocupes, que ahora que se cree que hay vida en Marte, están ya preparando la nave espacial Ratzinger I para evangelizar a todo lo que se mueva allí.
A mi me parece bastante más perversión que un cura revise temas sexuales.
Mas perverso es adorar a un señor clavado a un poste de madera, con una corona de espinos, alanceado y agonizante.
#75 Tu homofobia ciega tu entendimiento, chaval.
#18 Podrían mandar al Ratzinger dentro de la nave. Sería un trato más personal...
Yo pido a los arzobispos que dejen de meterse en la vida de las personas, que de se dejen de tantas pamplinas y se pongan a trabajar como todos.
Creo que no procede usar los casos de pederastia como argumento, porque no lo es. Existen argumentos de sobra contra las posturas de la Iglesia. Las críticas, ad-hominem, lleva a un argumento final de "y tú más"... pero en realidad lo que dice la Iglesia carece de base argumentativa sólida suficiente. Si se contra argumenta que sea usando la razón. La Iglesia está desacreditada como entidad con rigor para argumentar desde hace muchos siglos y siguen opinando y lo que es peor, la gente se sigue haciendo caso. Ese es el problema.
Hombre, no deberíamos pensar tan mal. A lo mejor es correcto, ¿alguien ha visto el currículum del arzobispo? Es posible que tenga una amplia experiencia en sexo. En cuyo caso es razonable que pida ser supervisor. Si lo pide es porque sabe más de sexo que los demás ¿no?
Vamos, lo digo para no ser mal pensado y creer que lo pide sin tener abundante experiencia en el sexo. Eso sería prepotencia por su parte (prepotencia mental, claro)
#75 está más que visto que muuuuchos padres no van a educar correctamente a sus hijos. Todos los padres homófobos, racistas, xenófobos no van a hacer de sus hijos buenos ciudadanos.
Tu frase "Para mi la fiesta del orgullo gay es una aberracion y por eso no permitire que a mi hijo se la pongan como ejemplo de valor cultura" demuestra que tu no eres tolerante. Que no respetas a los demás, tachándolos de aberración. Así que tus hijos tendrán la suerte de que alguien les enseña que hay vida más allá de as limitaciones que les imponen en casa. Les enseñará que ser homófobo es un delito, etc. Y visto lo visto, buena falta hace que alguien es de una pátina de civismo a los churumbeles antes de tener otra generación de hoygans.
Y ya que has meado taaaanto fuera del tiesto, ¿puedes citar, literalmente, dónde se defiende la independencia del país vasco, etc? porque sino pensaré que no eres más que un charlatán mentiroso incapaz de leer un temario
#78 ... Bajo la moral común de la Declaración Universal de los Derechos Humanos, que no se te olvide.
Declaración que acepta, como yo, que existan diversos cultos y no cultos. Pero una moralidad sobre todos ellos. Una moral común que nos permita convivir en paz. Y que obliga a enseñársela a nuestros hijos.
Quienes son incapaces de coexistir en paz son aquellos que, como tu, discriminais a la gente por su legítimo derecho de hacer con su cuerpo lo que les salga de los huevos. Los que sois unos delincuentes homófobos (así lo tipifica nuestro código penal).
Respecto de las malas noticia que traigo sobre los credos y, en especial, sobre el católico... no me las invento: es lo que hacen y de ello da fé la prensa internacional. De modo que vas y se lo cuentas a ellos mientras tomas nota de lo que os pasa a diario.
Que pesaos son... los primeros que tienen que dejar de tocar pelotas con el sexo son ellos y su 10% de los casos totales de pederastia el año pasado, además de que gran parte de ellos tiene sexo con menores, otros sexo normal y el 95% con su puta mano (no estoy en mi casa, pero si alguien duda doy información)
los curas prefieren enseñarles educacion sexual en la iglesia, escondidos en el confesionario, como dios manda.
Mejor que les "supervisen" a ellos cursos contra la pedofilia y la misoginia
¿Y con que autoridad pide ese arzobispo supervisar a unos profesores titulados y homologados por el Gobierno? Ahh claro, que esto es España...
#18 el yayo Ratzinger no esta para viajes espaciales. Aunque seria un puntazo verle gravitar con su sotana y su rosario al cuello
Deberíamos pedir la supervisión constante de los curas en las catequesis de las iglesias... para que no haya "perversión"... y graparles un condón a la p**** para que si violan algún niñ@ al menos no le contagien el sida
jajaja eso eso.. ellos hablan de perversion!! q caxondos que son los curas!
Zapatero a sus zapatos.
A ver si de una vez el gobierno se planta y hace ver a estos curas que esto es un país láico y como tal, ninguna iglesia, ni católica, ni musulmana, ni taoista, ni nada tiene derecho a inmiscuirse. Puede opinar pero nunca exigir meter la cucharada en temas terrenales.
Que se dediquen a lo espiritual y a ver si de una vez encuentran a Dios que según ellos está en todas partes, y me lo presentan, que le voy a preguntar cuando se cansa de hacer vacaciones y viene a ocuparse de la miseria y la enfermedad humana de los que sufren, mientras estos embajadores que tiene en la tierra se pasean en papamovil y manejan los bancos vaticanos.
Si alguien tiene derecho a marcar pautas en el tema de la educacion sexual de nuestros jovenes, son los servicios sanitarios a nivel educativo y de prevención y por supuesto sus padres, pero nunca estos clérigos que se supone que son célibes y por tanto deben andar pez en temas de sexo, exceptuando claro está los curas pederastas (generalmente dedicados a la educación escolar) y los padres del hijo del cura de toda la vida.
Basta ya de falsas moralinas que ya nadie se traga estos cuentos!!
Un representante de la secta de los pederastas hablando de perversion? Y se sabe si ha dicho algo Adolf Hitler de racismo?
A ver si dejáis de utilizar lo de los curas abusones de una vez, porque lo que hacéis de esta forma es utilizar a los niños.
Y los curas abusones son al conjunto de curas igual que los hombres abusones al conjunto de hombres.
El anticlericalismo hizo mucho daño a este país, y sigue haciéndolo.
PD: No soy practicante ni creyente, sólo pido un poco de respeto (o cordura).
Madre mia!!! pa mear y no echar gota.
(...estan locos estos cristianos )
Draven pide supervisar la educación religiosa en las escuelas para que no haya "perversión" y arremete contra el clérigo
Seguro que se ofrece voluntario para supervisar ...
¿Os habéis fijado lo que se parece el arzobispo a Teddy Bautista? No puede ser sólo casualidad
¿Peor es la perversión de todos esos curas que han abusado de niños inocentes?
Y que dejen ya lo del condón, que sus argumentos en contra no se sustentan por ningún lado!
Seguro que se pone cachondo supervisando los textos.
Y encima dice que en los paises de Africa hay mas contagios desde que se usa el condon...Si conoceis a su camello pasarme el telefono que yo tambien quiero fumar eso que se fuma el
la verdad es que la sociedad no necesita actualmente religion
para que les mientan ya esta el gobierno
me parece que eso lo tendrían que decidir psicólogos basados en estudios estadísticos, basados en conocimientos de la conducta y patologías sexuales, no un grupo de personas dictadoras que somoten sus vidas y las ajenas a unas creencias sobre un ser del que no se ha demostrado nada ni a sus creencias que no pasan de eso, de ser creencias, y eso sí está demostrado. Además engañan a la gente diciendo que dar la espalda al catolicismo es dar la espalda a Dios y muchas más mentiras y eso también se sabe bien.
no hay nada mejor que ganar poder en un estado para hacer y decir todas las burradas que a uno se le pasen por la cabeza y hacer todo lo que le digan sus creencias que hay que creer.
Claro, pide supervisar la educacion sexual para asi poder escoger a los niños mas avispados y los que le gusten mas, no es listo ni na el arzobispo!! De pederastas esta llena la iglesia
#35 Lo que pasa es que cuando lo hacen ellos los casos son enormemente mediáticos, pero de tarados hay en todos los lados.
Siempre se habla de esto, y muchos olvidan la labor humanitaria de gran parte de la iglesia. La de muchos curas que han hecho mucho más por el mundo que toda la gente que se llena la boca insultándolos en nombre de la izquierda y el humanitarismo.
y yo pido que se la corte.
Se refiere a sus diócesis, ¿no?
Esta gente parece que todavía vive en el pasado, rediola >_
Es que siempre igual los retrogrados, me encantaría poder llevar a todos estos panolis retrogrados a la epoca de Jesucristo para que lo vieran follando con putas, vaya como hacen muchos de ellos.
alguien ha dicho que es competencia de los profesionales sanitarios: pero no sabéis que la iglesia se está apropiando de la sanidad sin que se sepa?¿y dónde? en los hospitales privados, pero de esto no han sacado ni una palabra en ningún medio, y mira que pasan cosas...
Mira que son payasos los arzobispos.
creo que se les hace un flaco favor sacando estas declaraciones en todas partes. La iglesia, aunque no desaparezca, quiere estar constantemente en los medios, ser un generador de corrientes pensantes y, para eso, lanzan estas burradas a todos aquellos que los escuchan.
Si no se les hiciese esta publicidad, gratuíta y global, tendrían que centrarse en sus asuntos.
saludos.
#33 el anticlericalismo se produjo después de un siglo de estar la iglesia apoyando desde los púlpitos a los partidos de derecha extrema, el derecho de propiedad y la sociedad de clases en general.
Si ahora vuelven las posturas cavernícolas y las sotanas, es lógico que algunos (cada vez más) recuerden con nostalgia la quema de conventos. A pesar de lo cual, hay que decir que lo que le hace más daño a las religiones monoteistas es ignorarlas, no atacarlas.
#43 perdone usted doña sabionda por intentar dar mi opinion, pero la seguiré dando de todas formas. Tu dices que la iglesia no debe de hablar de sexo en los colegios y yo digo que el gobierno no debe hablar de sexo en los colegios ¿cual es la diferencia?
#63 sino una global, abierta y respetuosa, realista y acorde con los tiempos que corren
Eso es lo que te parece a tí.No me lo impongas a mí.
#49 Totalmente de acuerdo.
#50 "Y quien quiera que a sus hijos los aleccionen en determinada moral o bien que los lleve a colegios priados o que los lleve al templo después de las escuelas."
Completamente deacuerdo, por eso la EpC no deberia de impartirse en las escuelas, no al menos con el temario que pretender dar y por supuesto no puede ser obligatoria. Constitucion, TODA, leyes, por supuesto, entrometerse en la vida sexual de los niños, NADA DE NADA. Poner como ejemplo de fiesta cultural, el dia del orgulolo gay, no es de recibo
#77 tu fobia a las relegiones y en concreto a la catolica si que te ciega a ti. Eres incapaz de reconocer las buenas obras de la iglesia que son muchas mas que las malas, que tenerlas tiene, no lo dudo. Y a ti te pasa lo que comento en #75 hablas de libertad y derechos humanos y eres incapaz de ver que hay otras formas de vivir y de pensar...
La cosa esta clara, si la EpC fuera como en otros paises, no habria problema. Claro que quiero que mis hijos aprendan lo que es la tolerancia y el respeto, dia a dia se los enseño yo en casa. Por supuesto que quiero que mis hijos sean mejores personas, dia a dia lo intento en mi casa. Ahora bien, en muchas ocasiones he escuchado por aqui, que en la escuela, lo que hay que aprender son las matematicas, la fisica, etc... porque ahora cambiais el chip y de repente hay que dar moralidad en las aulas? porque no permitis que cada padre elija, como hasta ahora el tipo de moral que quiere que se le enseñen a sus hijos en clase? muy sencillo, desde tiempos inmemoriales, las izquierdas han hablado de libertad y de progreso, pero solo a su estilo, son incapaces de reconocer que hay otra forma de vivir y de pensar y por eso intentan imponer su ley. Ahora eso esta pasando en España, la izquierda intenta imponer su ley desde el principiop, es decir desde los colegios. Para mi la fiesta del orgullo gay es una aberracion y por eso no permitire que a mi hijo se la pongan como ejemplo de valor cultural, porque no lo es. En el pais vasco, esta asignatura, aleccionara a los chavales en la independencia del pais vasco, cosa que esta contra mis principios. En Cataluña, les diran que los españoles queremos acabar con el catalan y el odio de las nuevas generaciones de catalanes hacia los españoles ira incrementandose. En Andalucia, les hablaran de lo bueno que es el regimen, y de lo que es el PER en vez de dar una buena educacion para poder salir de la cola de europa y que nuestros niños tengan una preparacion academica como los demas europeos. En fin, que a la hora de hablar de libertad, se os llena la boca, pero sois incapaces de aceptar otra forma de vivir y de pensar que no sea la vuestra
#2 el gobierno tb se inmiscue en la educacion a traves de EpC y no veo que os quejeis...