Un texto legal que nace con el compromiso firme, según el portavoz del Gobierno aragonés, Vicente Guillén, de que "ninguna sociedad olvide su pasado si no quiere exponerse a repetirlo". Las "expresiones que ofendan la dignidad de las víctimas de la Guerra Civil" podrán multarse con hasta 150.000 euros. Por ejemplo, según fuentes del Gobierno de Aragón, "cualquier cántico como el Cara al sol, el saludo fascista brazo en alto o gritar ¡viva Franco! pueden ser sancionados".
Comentarios
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lavozdelsur.esMe parece correcto.Es que hay gente que desafina de la hostia.
Me parece un castigo excesivo. De hecho yo ni siquiera multaría por decir esas cosas. La libertad de expresión debe prevalecer en estos casos.
#7 en Alemania como alces la mano haciendo el saludo nazi, te detienen y directo a la carcel.
una cosa es la libertad de expresion y otra el simpatizar con una ideologia fascista que nos mantuvo durante mas de medio siglo en una dictadura.
#8 Tampoco me parece bien lo de Alemania.
Una cosa es montar una manifestación a favor del nazismo o el franquismo o intentar captar a gente para que siga esas ideologías y otra que alguien en un momento dado muestre su simpatía por esos regímenes. Que cada uno diga lo que quiera. Total, la multa no les va a hacer cambiar de opinión.
#8 es que ese argumento no sirve mucho: por un lado, aunque la gente se empeñe, comparar el régimen nazi con el franquista demuestra mucho desconocimiento histórico. Y no confundamos eso con defender el franquismo, que no, que no es eso, es que era regímenes totalmente diferentes.
Segundo: por esa regla de tres se debería prohibir el 99% de nuestra historia: reyes por designio "divino", expulsión de pueblos enteros (la diáspora judia de los reyes católicos), invasores por todos lados (cartago, roma, visigodos, árabes...)....en fin, lo que es la historia de la lucha por el poder.
Y me parece bien que se prohíban todo tipo de simbología ascista y/o radical, sea en términos políticos o religiosos, pero por el mero hecho de ser totalitarista y excluyentes, sin necesidad de buscar una supuesta argumentación histórica. Que es lo mismo, pero no es igual.
#8 O sea, que el delito es tener una ideología que no nos gusta. Sin duda eso los diferencia enormemente de los nazis
#23 anda que con Stalin había mucha libertad. Pero esos eran muy democráticos. Nunca ha habido un régimen comunista en el que ni tan siquiera puedas salir del país y el malo era Franco.
#44 ¿Y eso qué tiene que ver con lo que he dicho?
Hasta que no lo vea no me creo ná!
#1 ¿Y no deberíamos no olvidar como sociedad que no se puede dar tanto poder a los políticos para que puedan hacer este tipo de medidas demagógicas en contra de la libertad de expresión?
#4 ¿Dijiste lo mismo cuando se sanciono la ley por la cual gritar viva ETA era penado con carcel?
#6 #4 ¿O cuando se perseguía por mostrar fotos de presos?
#18 de presos asesinos...
#26 De presos dispersados, fueran o no asesinos.
#27 ohhh pobrecitos, dispersos, inyustisia, debemos ser solidarios con los asesinos organizados por razones políticas, para que se puedan organizar bien y jodernos a razón de bien al resto, oy oy oy animalitos...
#28 Bueno, en un mundo donde todo es ETA, cualquiera puede ser dispersado. Democracia a la española.
Recuerda que politicos, sindicalistas, periodistas, organizaciones culturales,... han sido acusados de pertenecer a ETA dentro de tu democracia, pero si ya miramos a lo que dice PP basicamente si no eres cristiano, de derechas y franquista, eres de ETA.
#6 #4 ¿Por qué asumís que soy incoherente? También estoy en contra de sancionar a la gente por gritar viva a unos asesinos o por perseguir a gente que muestre fotos de presos.
¿Os parece bien que se sancione a la gente por cantar el cara al sol?
#4 No se puede ni se debe olvidar ni banalizar la tragedia que conllevó el fascismo en España y posterior dictadura cruel y asesina.
El fascismo de Franco no es una cuestión política de derechas o izquierdas, sino cuestión de NO ensalzar la violación sistemática de Derechos Humanos que supuso aquella dictadura nacional-católica.
No se trata de venganza alguna, para nada, sino de establecer equilibrio en un país civilizado que pretende progresar en democracia, junto a otros países civilizados que ya han dado pasos en ese mismo sentido.
#1 Cuando suba el boletín correspondiente será cierto, pero igual es como las multas de Madrid por no recoger los excrementos caninos: existen, pero hasta donde sé no se aplican onlonhacen muy poco.
#1 ¿Que un policía te pueda multar con la ley mordaza y no poder multar a estos que hacen apología del terrorismo cantando caras al sol y mierdas así? Me parece que ya tardaban.
#29 Como sigamos así, no vamos poder ni silvar
A ver qué opinan todos los que ven bien que un tipo en twitter haga apología del terrorismo escudándose en su libertad de expresión.
#9 Libertad para unos pero para los que no comparten sus ideas sanción... Qué hipócritas son algunos...
El comunismo también ha producido millones de muertes, así que entiendo que cualquier referencia a él también debería ser sancionado, no?
#10 viva etaaaaaaa
#11 otro tonto por lo que se ve...
#31 tu hipocresía eleva la hipocresía a su máximo nivel.
O estás troleando o no te enteras de absolutamente nada de lo que pasa en este país.
Quien se ha cargado a blesa?
#15 En justicia me parece bien la medida
Pero tienes razón. También habría que prohibir la internacional que es símbolo de un sistema político en cuyo nombre se asesinó por todo el mundo
Fascismo y comunismo la misma basura son para mi
Y ahora que te leo #10 veo que también pienso como tú
#10 #20 El comunismo es una ideología en la que no se contempla el asesinato. Una cosa es condenar los regímenes fascistas que se han cometido barbaridades en una forma retorcida de entender el comunismo y otra cosa es el comunismo en si mismo. Resaltar, por ejemplo el régimen comunista de la URSS, si que debería conllevar multa a todo aquel que ve con buenos ojos esta medida pero no el comunismo como ideología, por ello toda referencia al comunismo no debería ser multada salvo que en ellos se apruebe o justifique el asesinato o la tortura.
#36 Ni un sitio con comunismo ha terminado bien
Ni uno
Todo son dictaduras
Muertos, recorte de derechos y libertades, opresión, paranoia
Para mi es como el fascismo, la misma basura pero con lacito de buenas intenciones
#37 Eso no demuestra que el comunismo en si mismo tenga que ser una dictadura, ni que se deban justificar las muertes. Para mi los regímenes comunistas totalitarios si que son basura, por su forma retorcida de entender el comunismo en si mismo.
#38 Pues ya me contarás como se hace para que no se acabe retorciendo el comunismo
Porque ejemplos tenemos de sobra
#39 Para empezar no justificar el asesinato, ni las torturas bajo ninguna circunstancia y teniendo en cuenta los errores, para ello conviene hacer un profundo análisis de lo que hicieron y por que fallo. Ningún sistema político ya se capitalismo o comunismo a funcionado como debiera y por ello conviene analizar el por que fallo que criminalizar las ideologías en si mismas y condenar todas las atrocidades que se hicieron en nombre de las ideologías y de la religión.
#40 Analizar fallos en lugar de criminalizar?
Acabas de llegar a Menéame verdad?
#41 Por lo que se deduce de tus comentarios hay que criminalizarlo todos los partidos e ideologías que ha habido hasta la fecha. Por que durante todos los gobiernos se han hecho torturas y/o asesinatos y los partidos políticos indiferentemente de su ideología no han hecho mucho para evitarlo ni investigarlo como se debería según denuncian diferentes organismos internacionales.
#42 No estaría mal criminalizar fascismos y comunismos
Pero si piensas que solo hay esas 2 opciones gente como tú estaría jodida
#43 El capitalismo también ha generado muchas muertes y si hay que criticar a todas la ideologías las que han provocado la muerte de personas, también habría que incluirlo en la lista. No es que piense que sólo hay esas dos opciones sino que también soy conciente que ningún sistema funciona como debería mientras durante todos ellos se han producido torturas y/o asesinatos para mantenerlos sistemas que se conocen a día de hoy. Por lo tanto si se criminaliza a una determinada ideología hay que criminalizarlas todas.
#46 El capitalismo se asocia con democracias
No estarás sugiriendo condenar las democracias no?
#48 No estarás sugiriendo que sólo el capitalismo es el único sistema que puede ser compatible con la democracia. Si se condena la ideología del comunismo por que algunos mataron en su nombre también habría que hacer lo mismo con el capitalismo por las mismas razones, una cosa es condenar regímenes totalitarios y otra son las ideologías.
#49 No se que otra alternativa hay al capitalismo hoy en día
El mundo es capitalista nos guste o no. No es un sistema político, sino económico
#50 El comunismo también es un sistema económico alternativo al capitalismo, la socialdemocracia toma medidas de ambos sistemas.
#51 Lo que tú digas, económico
Si al final no ha funcionado ni funcionará
El comunismo es historia pasada
#52 Aun no se conoce ningún sistema estable o ningún país esta aplicando un sistema que funciona como debería, pero tu hablas de condenar todo aquello que crees que no puede funcionar y eso no me parece bien.
#53 El menos malo entonces
Mientras democracia es mejor que comunismo y fascismo
Que tampoco es que no tenga fallos, pero también es el sistema menos malo que hay
#54 En democracia consiste en cumplir la voluntad de la mayoría, lo que hoy en día se conoce como democracia en la práctica no lo es. Deja de mentir el mundo no es capitalista, el comunismo sigue aplicándose y los gobiernos sólo velan por sus intereses. La democracia y el comunismo es compatible aunque no quieras creértelo. Tampoco veo motivo condenar aquello que a ti te parece menos malo, cualquier fascismo ya sea de izquierdas o de derechas se empieza con esa actitud.
#67 El comunismo sigue aplicándose en reservas, como si fueran parajes llenos de felicidad y armonía protegidos
Ninguno de los que va y los ve dice que sea el sistema mejor
Democracia no es esto, porque como veo siempre que aparec el argumento, no ganan los tuyos
#68 Democracia tampoco es condenar lo que otros creen que es lo mejor, eso más bien es antidemocrático y es lo que tu propones.
#69 Que democracia no es condenar el fascismo porque algunos creen que es lo mejor?
Madre mía! un fascista declarado!
Pero tú que te fumas por la mañana?
Comunismo y fascismo, la misma basura son
#70 El comunismo no tiene que estar asociado a una dictadura y por lo tanto no tiene que ser de índole fascista. El capitalismo está tan asociado al fascismo como el comunismo (como sistema). Veo que insistes en considerarte demócrata pero en la practica eres más bien fascista por querer censurar las opiniones de algunos sin proponer ningún acto delictivo.
#71 Soy un fascista por decir que el fascismo y el comunismo apestan?
Tú no dices nada del comunismo
Eres como todos los comunistas rancios
Que todo el que está a tu derecha es un facha
Ay, el plumero
#72 Por criminalizar a todos aquellos que no piensan como tu. Para decir que el fascismo apesta no eres muy diferente en su actitud.
Pides que censuren a aquellos que no piensan como tu y presumes de ser demócrata con eso ya quedas retratado como un troll, se te ve el plumero.
#73 Con lo de no condenar el comunismo ya quedaste bien retratado
Ahora con eso que dices lo mismo ya tendré que mirar debajo del coche cada mañana
A ver si me has puesto octavillas o alguna cosa de esas de locos comunistillos
#74 Vete a un psiquiatra que te hace falta.
#75 A ti no te sirvió, chalao
#76 A mi no me hace falta distingo entre la realidad y la ficción, cosa que no se puede decir de ti que no eres capaz de distinguir entre el comunismo como sistema con las dictaduras totalitarias comunistas, lo primero no debe ser criminalizado y lo segundo si hay que condenarlo.
#53 dehuntshlgwaes es el ejperto militar.
#55 correcto, no puede haber dos que tengan familia en Catalunya que lleva a sus niños a clases clandestinas de castellano porque no se pueden comunicar con ellos.
#56 Mi familia catalana no lleva a los niños a clase de castellano, a dios gracias
Pero si el ejperto este te dió por el culete también con el tema de la independensia me alegro
#57 ¿Crees en un amigo imaginario como Dios?
#59 Tú crees en la mierda esa de la homeopatía
Eso si que es imaginario
#60 La misma frase que has escrito coincide al 100% con una de ejperto, pero te falta el "te humillaste" o "y te humillas". Dale más realismo ejperto.
#56 Además de que escribe igual, odia a China, y usa la misma expresión en todos sus comentarios.
#58 Y me río de tí y de la homeopatía
Tengo muchas semejanzas por lo visto
#62 Muy bien, ya has aprendido a poner el acento en el río.
#63 Y también he aprendido a escribir MAGUFO
Ves?
MA-GU-FO
#64 Muy bien, te deben dar una estrella en la frente, no la de las fuerzas armadas, sino con baba de ejperto.
#65 Baba de ejperto?
Eso es otro producto magufo?
#37 Ya ves... El comunismo nunca ha funcionado ni funcionará...
#36 El comunismo no funciona, se convierte siempre en un régimen opresor, sin derechos ni libertades. Manda cojones ver a comunistas llevar la bandera con el careto de Lenin siendo estos sus números:
Más de un millón de personas asesinadas por motivos políticos o religiosos.
Entre 300.000 y 500.000 cosacos asesinados.
Cientos de miles de trabajadores y campesinos asesinados por hacer huelgas.
240.000 muertos en la represión de la rebelión de Tambov.
Más de 50.000 prisioneros de guerra blancos ejecutados.
Entre 3,8 y 6 millones de muertos por hambrunas entre rusos, kazajos y tártaros.
El comunismo es basura .... Nunca ha funcionado ni funcionará...
#78 No tiene que convertirse en un régimen opresor, el comunismo es un sistema socioeconómico que de por si no promueve el asesinato y nada funciona.
#79 El comunismo ya ha quedado demostrado que no funciona....
#80 Ningún sistema se ha demostrado que funciona, por lo tanto expresar tu opinión de cual es el mejor sistema nunca debe ser sancionado, por lo tanto sólo cabe sancionar los regímenes totalitarios concretos y por lo tanto gobiernos que se han demostrado que son totalitarios independientemente de la ideología que sea.
#81 El comunismo evoluciona siempre a un régimen totalitario... Todo se hace bajo la premisa por y para el pueblo, pero después si te sales de lo que dicta ver el gobierno atente a las consecuencias. El comunismo ha provocado igual o más muertes que el fascismo... Para mi la misma mierda es
#82 No me vale como excusa para no permitir que cada uno exprese cual es el que cree que es mejor sistema. Los totalitarismos de derechas se basan en el capitalismo y los de izquierdas en el comunismo, pero no es cierto por eso que todo comunismo tenga que derivar en una dictadura.
#83 La historia dice que el comunismo acaba en dictadura de izquierda...o fascismo de izquierdas
#84 No me vale como excusa para no permitir que cada uno exprese cual es el que cree que es mejor sistema, el comunismo no tiene por qué derivar a una dictadura, la historia sólo cuanta como algunos se han querido aprovecharse de lo predica el comunismo en su propio beneficio a pesar de ser algo contrario de lo que pretende el comunismo.
#86 En que país ha funcionado el comunismo???
#87 Te tengo que recordar que ningún sistema ha funcionado. O eso de que no funciona sólo hay que tenerlo en cuenta cuando el sistema te gusta menos.
#88 El comunismo en que países está? La gente ha que países va a buscarse las habichuelas a los de índole comunista o a los liberales? Pocas personas veo que se vayan a Cuba, Venezuela, Corea del Norte? Jajajajajaja Es que tiene cojones la cosa....
#89 Sería cuestión de tiempo que el resto del mundo acabe igual de mal o peor sino prohibimos opinar sobre determinados aspectos (que es lo que nos llevaría al condenar toda referencia al comunismo) sería abandonar a la suerte a los que peor lo pasan y con el tiempo cada vez serán más personas, nada funciona y para poder encontrar la solución correcta se debe dejar dar la opinión a todo el mundo salvo que propongan medidas como el asesinato.
#90 Yo lo condeno porque en los países donde ha estado el comunismo tarde o temprano han acabado en ruina...
El gobierno no puede controlar todos los aspectos de una sociedad, la economía debe ser liberal capitalista , la competitividad crea mejoras y hace que se abran nuevos mercados. En los gobiernos comunistas si eres Partidario al gobierno vives bien si eres contrario a las ideas "del partido" ya sabes lo que te tocará... Solo hay que ver qué países se han desarrollado más, han generado más empleo y riqueza.... En esa lista no veo ningún país con el sistema comunista implantado . Ver a críos pidiendo el comunismo es de risa... Bueno y luego ver cantando la Internacional cuando ese himno lo oficializo el dictador Lenin tiene cojones.... Yo eliminaría "todos"los símbolos que representen o tengan relación con dictadores...Por cierto un apunte el Fascismo y el Nazismo surgieron del socialismo....
#91 Yo lo que condeno son todos los fascismos, tu actitud la hace incompatible con la democracia y la economía liberal capitalista genera mucho sufrimiento y muertes, en los países que mejor funcionan con ese sistema es por la riqueza del país sino es cuestión de tiempo de que acaben como Grecia. Aunque no seas capaz de asimilarlo no es lo mismo una dictadura totalitaria comunista con lo que propone el comunismo como sistema o ideología que no tiene nada que ver con un sistema totalitario, por lo tanto no tiene sentido censurar todo lo relacionado con el comunismo. El fascismo de derechas y el Nazismo se basan en el capitalismo en la práctica, la falta de tolerancia a todos aquellos que no piensan como los que gobiernan conducen inevitablemente a fascismos de derechas o de izquierdas y eso afecta tanto a los que se basan en el capitalismo como los que se basan en el comunismo y es en esos casos los que llegan a matar a la gente que no piensa como piensa el gobierno.
Ya tardaba en salir esa frase para defender el franquismo
Está en la lista de "argumentos para el franquista", igual que la de "el toro no sufre" (argumentos para el taurino) y "Los coches también contaminan" (argumentos para el fumador)
Olé por el Top10 de frases absurdas para defender lo indefendible
Je suis Franco
#21 Bonjour monsieur Franco. Comment allez-vous? Comment est le cimetière?
#25 ça roule ma poule
Excepto en Teruel
Multas por cantar canciones, la libertad de expresión de este país se va a mierda.
Me parece justo.
En verdad yo no sancionaría a quien dijere viva ETA ni viva Franco, a ninguno, pero o una cosa u otra, no. Por eso me parece justo.
Franco era peor que la ETA si contamos los crímenes durante 40 años.
Victimas de la guerra civil las hubo en los dos bandos, por lo que asumo que cualquier símbolo republicano, comunista o anarquista queda también prohibido. ¿No?
¿O a los "buenos" no se aplica?
#15 A ver si sabemos diferenciar guerra de dictadura.
No hay que perseguir la república española, pero si la dictadura terrorista.
#15 Ya, lo malo fue la guerra en la que fueron malos todos.
La dictadura fue de putisima madre para ustedes. ¿Que iba a tener de malo?