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#1:
Me gustaría saber que hubiera hecho el PP o Ciudadanos para intentar rebajar el precio de la luz. Creo que la respuesta es nada. Exacto, nada, como diría Almeida.
#61:
#48 Te ha faltado decir que esto está pasando en prácticamente toda Europa, y es debido a que es una adaptación de la normativa europea.
En tu mismo enlace lo dice:
"El objetivo principal de esta revisión de las reglas de funcionamiento de los mercados es adaptar su contenido al artículo 10 del reglamento 2019/943 de la Unión Europea e igualar sus condiciones a las del resto de mercados mayoristas europeos".
No sé cómo en Europa alguien pensó que poder pagar a 3€ el kWh podria ser algo lógico.
En tu mismo enlace lo dice:
"El objetivo principal de esta revisión de las reglas de funcionamiento de los mercados es adaptar su contenido al artículo 10 del reglamento 2019/943 de la Unión Europea e igualar sus condiciones a las del resto de mercados mayoristas europeos".
No sé cómo en Europa alguien pensó que poder pagar a 3€ el kWh podria ser algo lógico.
#71:
#64 Creo que estás equivocado/a, de los 806.900 millones de euros del plan NextGenerationEU, "sólo" 385.800 son en préstamos... lo pone en el desglose del plan.
https://ec.europa.eu/info/strategy/recovery-plan-europe_es
https://ec.europa.eu/info/strategy/recovery-plan-europe_es
#5:
La derecha catalana y vasca se abstiene. Putos cobardes engañabobos, están deseando que no salga adelante.
#54:
#52 Exacto eso mismo pasa.
400 euros a lo mejor no pero 200 si.
Con el coche eléctrico y las ayudas pasan lo mismo. Cuando no hay ayudas los precios de los eléctricos bajan. En cuanto sacan las ayudas los suben de precio.
Las ayudas son para las empresas o el que alquila un piso. No para el que compra un coche o renta el piso.
400 euros a lo mejor no pero 200 si.
Con el coche eléctrico y las ayudas pasan lo mismo. Cuando no hay ayudas los precios de los eléctricos bajan. En cuanto sacan las ayudas los suben de precio.
Las ayudas son para las empresas o el que alquila un piso. No para el que compra un coche o renta el piso.
#50:
#16 te pongo un ejemplo que refuta lo que dices: cuando bajaron los impuestos que grababan la compra de coches, allá por lo años 90, pasando del impuesto de lujo del 33% al impuesto de matriculación + IVA del 28% , los primeros meses, bajaron los precios de los coches pero al poco tiempo ya costaban lo mismo a pesar de pagar un 5% menos.
Comentarios
Me gustaría saber que hubiera hecho el PP o Ciudadanos para intentar rebajar el precio de la luz. Creo que la respuesta es nada. Exacto, nada, como diría Almeida.
#1 eliminar los impuestos para que las electricas ganasen mas.
#2 Cuando estuvieron gobernando los subieron. Ellos cuando llegan al poder dicen siempre que hay facturas en el cajón sin pagar y esa es la excusa para subir impuestos.
#3 Una pregunta...que crees que esta pasando ahora mismo con los dineros que vienen de europa. En su práctica totalidad hay que devolverlos; esos 400€ para los jovenes, esas ayudas para los Ertes, los mil y pico millones para los cercanias en cataluña, ayudas al acceso de los jóvenes a la vivienda, ... solo por mencionar cantidades que han estado saliendo en prensa ultimamente. Eso es dinero que europa quiere de retorno...y con un poco de suerte, irá a interes 0%...
Como plantearías tu su devolución?
#64 Hay 70000 millones a fondo perdido.
#64 Creo que estás equivocado/a, de los 806.900 millones de euros del plan NextGenerationEU, "sólo" 385.800 son en préstamos... lo pone en el desglose del plan.
https://ec.europa.eu/info/strategy/recovery-plan-europe_es
#64 España no ha solicitado la parte de cŕeditos de los 144.000 mil millones, sólo los 70.000 que eran a fondo perdido.
https://elpais.com/economia/2020-10-18/espana-renuncia-a-pedir-ahora-70000-millones-en-creditos-europeos.html
#94 no somos tontos, se ha solicitado el dinero que no hay que devolver.
#98 ... oh, vaya...Sánchez promete a Bruselas una gran subida de impuestos para compensar el mayor gasto
https://www.elconfidencial.com/economia/2021-10-15/gobierno-promete-bruselas-subidas-impuestos-compensar-mayor-gasto_3307601/
Yo no soy experto en economía.. pero, ¿por qué subir impuestos si tienes dinero?
#2 ¿Como ganan exactamente mas las eléctricas si quitas el impuesto extraordinario a la electricidad?
#10 lo digo por el PP que decia que habia que eliminar el IVA de la electricidad.
#11 Y eliminar el IVA ¿como hace que ganen más? las empresas lo cobran a los clientes y lo pagan a hacienda, el IVA no se queda en las empresas.
#12 subiendo el precio de la electricidad hasta equiparse o superar lo que se cobraba con el iva añadido.
#13 #14 Vaya pedazo de falacia. Entonces ¿si subes los impuestos tienen que bajar los precios? Por favor...
#16 de falacia nada, ya ha pasado con la rebaja del iva de la electricidad que la subida de precio se ha comido dicha rebaja, que casualidad!!!!!
o ya puestos, cuando se bajo el iva cultural, las entradas de cine siguieron costando lo mismo, curioso, no?
#17 de todas formas..
"Moncloa suaviza más de un tercio el recorte a las eléctricas, a pesar de UP. El golpe baja un 73%"
Ésto es lo que se ha aprobado al final.
#17 Si no llega a haber esa rebaja del IVA entonces ahora sería mas cara.
¿Sabes que está pasando lo mismo en todos los países no?
#16 Falacia????
Ha pasado una y otra vez
Por que cobrar 40 si ya está demostrado que la gente está dispuesta a pagar 50??
#16 Acuerdate de lo que pasó con la bajada del iva a los cines. Por favor...
#16 te pongo un ejemplo que refuta lo que dices: cuando bajaron los impuestos que grababan la compra de coches, allá por lo años 90, pasando del impuesto de lujo del 33% al impuesto de matriculación + IVA del 28% , los primeros meses, bajaron los precios de los coches pero al poco tiempo ya costaban lo mismo a pesar de pagar un 5% menos.
#13 Entonces por esa regla de tres cuando dan ayudas al alquiler el precio del alquiler sube igual a la ayuda percibida. Si dan 400€ de ayuda en todos los alquileres de España subirá 400€ el precio del alquiler nuevo.
#52 Exacto eso mismo pasa.
400 euros a lo mejor no pero 200 si.
Con el coche eléctrico y las ayudas pasan lo mismo. Cuando no hay ayudas los precios de los eléctricos bajan. En cuanto sacan las ayudas los suben de precio.
Las ayudas son para las empresas o el que alquila un piso. No para el que compra un coche o renta el piso.
#54 Por eso de nada sirve dar ayudas, bajar IVA, etc si no se fijan unos precios máximos. Con los guantes, mascarillas y gel hidroalcoholico pasó, con la luz pasa y con muchas más cosas porque hacen las leyes y las cosas a la mitad. En cosas de necesidad básica hay que tener una regulación clara y las empresas que quieran trabajar lo hagan con las reglas que les pongan y no con las reglas que ponen ellas y que pagan todos los consumidores. Luz, agua, telefonía, datos, etc.
#57 Para hacer eso hacen falta empresas públicas. En el ejemplo que pones de Epis mascarilla y guantes cuando había escasez lo vendían al mejor postor. Y aunque España compraba fuera cargamentos venía luego otro país ponía más dinero y nos quedábamos sin las Epis.
Poner un precio máximo sino eres autosuficiente no vale para nada tampoco.
#58 En los paises con empresas electricas
publicasestatales tambien está subiendo el precio.#58 Empresas públicas o empresas comprometidas con el país. Si el país se dedica principalmente al turismo y no invierte en industria luego depende de otros países.
#57 Entonces vamos a fijar el precio del pan que es una necesidad básica.
#52 aún me acuerdo buscando hace muchos años piso en Francia y veías en los anuncios precio del alquiler: xxxx € + ayudas.
Tal cual escrito, ni se cortaban. Y ojalá me equivoque, pero es lo que va a pasar aquí.
#52 Asi ha pasado otras veces. Y lo se de primera mano.
A mi hermana justo después de que quitaran las ayudas le ofrecieron una rebaja del mismo importe para que no se fuera.
Las ayudas al alquiler deben ir por el IRPF, como mínimo descontado el total de la base imponible.
#52 A no ser que, por ejemplo, des una ayuda de 250€ condicionándola a un precio máximo de alquiler de 500€.
Si alguien firma un contrato de alquiler de 550€, no recibirá la ayuda, si alguien firma un contrato de alquiler de 500€, recibirá la ayuda.
El problema está en que no se puede poner la misma cifra para toda España.
#78 Efectivamente, un alquiler Madrid por ejemplo que en Cuenca. Uno es de media mas caro que el otro mirando el mismo tipo de vivienda.
#13 ¿Entonces no pueden hacer lo mismo recortando sus beneficios?
#12 Pues subiendo los precios en el mismo importe. La gente paga lo mismo, de modo que no importa.
#12 Pregúntale a las salas de cine cuando les bajaron el IVA: cobrando exactamente lo mismo que antes a sus clientes.
Esto ya se ha visto, no hay que teorizar nada sino simplemente mencionar cómo sucede cuando se hace.
#24 El problema es no poner condiciones. Si se hubiera condicionado la bajada del IVA a mantener los precios y no subirlos más que el IPC, con multas millonarias, hubiera sido distinto. Igual con las subidas del alquiler y sus ayudas.
También sería relativamente sencillo combatir el fraude fiscal de empresas, devolviendo un porcentaje a usuarios finales como si fueran autónomos que se desgravan el IVA, si al final del año puedes obtener un 2% de rebaja en el IRPF sobre todo lo que has pagado, todo el mundo pediría factura hasta de unas pipas.
#12 Bueno, algo sí. Las empresas pagan la diferencia de IVA de ventas y compras, es decir, si yo he recaudado 1000€ de IVA en ventas y he pagado 200 € de IVA en compras pago 800 € de IVA a hacienda, por lo que me quedo con 200 € de ese IVA.
Si bajas el IVA a 0% lo que haces es quitarles dinero indirectamente, así que más bien ganan menos.
#12 Estimado.Cuando se elimina un impuesto,tasa o sellado por parte del estado para un producto o servicio la tendencia comercial es que el diferencial se lo quede el vendedor.
En Argentina se ha rebajado el IVA en un 50 % para ciertos alimentos en la crisis del 2001, por ejemplo y no se noto en gondola.
Con las leyes de emergencia económica (tenemos un montón) se eliminaron o redujeron tasas y sellados y las facturas siguieron igual o aumentaron (venta de autos e insumos industriales) .
Siempre hay algo que explica los aumentos. El dolar, la sequía, la inundación, la niña, el niño,el mercado de chicago, la crisis de semiconductores, la invasión de tal o cual país,la integracion horizontal del mercado,China, etc,etc.
#115 Que nos nos vengas a llorar aqui, de banco registrado como tal y como puedes leer no es el unico. Vive con ello o sigue llorando...
llora tranquilo
"No solo eran las cajas
Los casos del Popular, el Banco de Valencia o el Gallego rompen el dogma de que la crisis financiera se circunscribía a las entidades de ahorro politizadas"
elpais.com/economia/2019/07/07/actualidad/1562508552_049171.html
#10 Porque si la gente puede pagar esa cantidad, lo que rebajan en impuestos lo subes en precios.
#10 Pues vendiendola al mismo precio neto
#18 Si vendes algo al mismo precio neto ganas lo mismo que antes, genio de las finanzas.
#21 Cierto. Error.
Si lo vende al mismo precio neto lo vende más barato.
Algo que jamás se les pasaría siquiera por la cabeza hacer
#21 tú si que eres un genio
#10 Pues cuando bajaron el IVA al 10% a los dos días el precio de la electricidad era el mismo que con el IVA al 21%. Por ahí irán los tiros.
Ahora mismo hay un oligopolio que pone los precios que quiere.
#53 Y si no lo llegan a bajar seria mas caro. El precio de la electricidad está subiendo en todos los paises.
#10 Pues igual que como lo hacen los cines cuando bajó el IVA.
El usuario sigue pagando lo mismo en PVP, mientras que el IVA pasó de ser un 21 a ser un 10.
Parece que seas nuevo en este pais.
#10 Por ejemplo: mira lo que hicieron los cines cuando se bajó su IVA.
#10 Subiendo el precio para que tu pagues al final lo mismo en la factura, pero sin pagar los impuestos.
Es como los que dicen que si se quitan los impuestos y la SS los trabajadores van a ganar mas. Pues no, tu vas a ganar lo mismo pero a la empresa le vas a costar mucho menos. Y luego encima tendrás que pagarte tu sanidad y tu jubilación.
#10 Así: Iberdrola reacciona y subirá sus tarifas a grandes empresas tras las medidas del Gobierno para bajar el precio de la luz
#92 Y recortando sus beneficios ocurrirá lo mismo.
Lo que ocurre se llama INFLACION que no os enteráis
#92 Fantástico aporte. No dice nada de bajar impuestos, sino de recortar las primas y lo que reciben por el sistema de precios marginalistas.
#2 Porque seguro que recortando sus beneficios no le van a subir el precio
#1 Una pista: durante la crisis del gobierno de Aznar, se decidio que era buena idea apagar las luces de las autopistas.
#1 no me creo que nadie lo haya dicho aún:
-esperar que llueva!
también, de todas formas y dicho sea de paso, con ellos el precio no se hubiera disparado taaaaanto....
#7 jajajaja
#7 Que llueva maná del cielo.
#1 Pero es usted consciente de que eso habrá que devolverlo ¿no? Y con creces.
Que ya sabemos desde los tiempos de las centrales de ciclo combinado que todo gasto, o privación de beneficio, que se le haga cometer a las empresas eléctricas acaba revirtiendo más pronto que tarde en la factura.
#23 Como lo de los bancos la derecha? Ya...ya...
#32 ¿¿Eso que quiere decir?? Habla usted de las cajas de ahorros que hundieron los partidos políticos.
Pues no es tan mal ejemplo, estas mierdas siempre las acaba pagando el pueblo.
#35 Hablo, ignorante, de los BANCOS, aunque tu lo ignores varios bancos TAMBIEN recibieron ayudas, multicuentas... como el BANCO de VALENCIA..
Si, la derecha no paga, pero esto es necesario... eso si, para otra vez infórmate antes de soltar tu basura...
#38 Y que le pareció lo de las cajas de ahorros??
#47 pues otra demostración publica tuya que no sabes de que hablas..
#85 de verdad no sé enteró del saqueo de las cajas de ahorros??
#89 De verdad que tienes que intentar desviar la atención de manera tan burda despues de darte en la cara con lo que tu desconocías de que había Bancos también? Mira ver que tengo que compartir a cuantas veces llegas respondiendo a lo robot...que hay expectación y ver cuantos clones tienes...
#90 responder sobre tocino cuando hablamos de velocidad es lo mismo que no responder.
Lo digo porque parece que en verdad se cree que da una respuesta solo responder a comentario.
Caja de ahorros, tenga valor y respóndame sobre ese tema concreto, o sea cobarde y háblame de otra cosa.
#91 Ya, ya. Y darte en la cara hablando de Bancos y citándote bancos es hablarte de otra cosa..si, si..para otra vez infórmate de que hablas..
Vamos, que tu y clones no vais a distraer por mucho que intentes patéticamente hacerlo.. mira a ver que lo he vuelto a encender y hay apuestas de a cuanto llegas, el récord esta en 102 de un tío tan corto que siguió y siguió..
#95 Pues ha hablado usted de otra cosa.
#96 No, eso es lo que tu intentas inventarte..pero no cuela...
#99 Se mejor que usted de que iba la conversación, la empece yo.
#38 Joder, y la SAREB que es si no un rescate en toda regla???
#75 También...
#38 relájate...
El banco Valencia lo controlaba bancaja como mayor accionista.
Y su presidente fue un tal olivas, presidente de la Generalitat.
Es decir, era una entidad financiera controlada por políticos. Funcionaba casi como una caja de ahorros.
Que mucho gritas para lo poco que sabes.
#100 O sea que era un Banco, no una caja. Y no era el único, infórmate tu...
#35 Es lo que tiene ser una entidad privada sujeta a las normas y controles de las entidades privadas
#1 Lo que haría el PP es encomendarse a la Virgen de la Cueva para que llueva.
#1 te equivocas. Tratarían de cargar la responsabilidad de las subidas a sus oponentes políticos.
#40 O criminalizar a los que no puedan pagar.
#1 Fácil: no habiendo destopado el 6 de mayo precio máximo de la electricidad, que estaba en 180 EUR/MWh y el Gobierno de PSOE y Podemos cambió a 3000 EUR/MWh.
La electricidad podría llegar hasta los 3.000 euros tras eliminar la CNMC el límite de 180 euros
https://www.abc.es/economia/abci-electricidad-podria-llegar-hasta-3000-euros-tras-eliminar-cnmc-limite-180-euros-202109161958_noticia.html
Si se hubiera mantenido el precio a 180 EUR/MWh, las centrales de ciclo combinado no hubieran entrado en el pool (porque al precio actual del gas, el coste del MWh es superior a esos 180 EUR/MWh), así que se hubiera cubierto un porcentaje (p .ej. el 90%) de la demanda de electricidad con energías baratas. El porcentaje restante (el 10%, en el ejemplo que he puesto) se hubiera comprado fuera de pool y por tanto no hubiera fijado precio para el otro 90% de la energía que sí viene de pool.
Pero claro, para eso haría falta tener alguien al mando en el Gobierno, no la panda que tenemos.
#48 Te ha faltado decir que esto está pasando en prácticamente toda Europa, y es debido a que es una adaptación de la normativa europea.
En tu mismo enlace lo dice:
"El objetivo principal de esta revisión de las reglas de funcionamiento de los mercados es adaptar su contenido al artículo 10 del reglamento 2019/943 de la Unión Europea e igualar sus condiciones a las del resto de mercados mayoristas europeos".
No sé cómo en Europa alguien pensó que poder pagar a 3€ el kWh podria ser algo lógico.
#61 No sé cómo en Europa alguien pensó que poder pagar a 3€ el kWh podria ser algo lógico.
Obviamente hay lobbies a nivel mundial ganando mucho, mucho, mucho dinero con la escasez artificial de materias primas, energía, etc que se ha creado. ¿Escasez de TODO a la vez? ¡Qué casualidad! No es creíble. En Europa o están comprados, o son imbéciles.
#48 ¿La CNMC no es un ente autónomo? ¿Seguro que está a las órdenes del gobierno?
#48 Jajajajajajajajajajaja
Cuñado, pero Cuñado....oyes campanas pero no sabes donde.. jajajajajajaja
#148 veo que no tienes argumentos para rebatir lo que dije en #48, así que ya se sabe: el que calla, otorga.
#1 Carapo?
#1 Una lagrima se derrama lentamente por mi mejilla por la noticia, ES QUE NADIE PIENSA EN LAS ELECTRICAS Y SUS PUERTAS GIRATORIAS !!! PERO POR EL AMOR DEL NUESTRO SEÑOR EL ESPAGHETI VOLADOR GIGANTE !!! QUE SON SENTIMIENTOS Y TIENEN PERSONAS !!!
#1 No importa lo que harían. Están en la oposición. Lo que me gustaría saber qué es lo que hace el gobierno, que es quien puede solucionarlo...
Y no lo hace.
La derecha catalana y vasca se abstiene. Putos cobardes engañabobos, están deseando que no salga adelante.
#5 Nota: Iberdrola tiene su sede en Bilbao.
#5 Toda la derecha votando en contra o absteniéndose.
Y un montón de curritos votan a esta gente.
#5 La derecha catalana, independentista sólo para tener su propio cortijo (o ma$ia)
#5 la derecha vota como se esperaba de ellos, lo curioso es que el PSOE votar a favor
Enserio... Este portal empieza a dar asco....
#27 Se debieron enfadar porque tratamos.mal a josefinanzas, mete adblock
#39 suscribo lo dicho. Si te tratan mal con los anuncios, elimínalos de la lista blanca de AdBlock. Por meter más anuncios pierden los posibles clicks a todos.
Carmen en catalán
#27 joder qué puta mierda de internet le toca ver a la gente que no usa bloqueadores de anuncios...
#27 AdBlock + pihole y no se ve ni uno solo...
#27 usa el navegador Brave o similares verás qué gozada sin publicidad
No lo pagará el consumidor?
#29 Claro que lo pagara el consumidor, más pronto o más tarde.
La basura neoliberal como siempre, defendiendo los intereses de sus amos el dinero.
Para estar en manos del capital y sus intereses no hace falta gastar dinero público en políticos liberales.
Quiero hacer notar que el reformado partido Foro Asturias sigue haciéndo el ridículo votando todo junto al PP. También quiero destacar que son 4 gatos y que no representan a casi nadie en Asturias. Que desgracia de gente, joder
#8 Qué suerte, los gilipollas de vuestra comunidad son minoritarios. Donde yo vivo sacan mayoría absoluta una y otra vez.
Una grandísima noticia, habrá que tomar más medidas pero este es un gran paso
#4 Voy a comprar vaselina.
#33 tienes una electrica?
#81 las eléctricas son como los bancos, nunca pierden.
Ya nos la meterán por otro sitio y al final quienes pagan somos los de siempre.
#83 Eso es porque lo permitimos, más que nada.
"extraordinarios"
que regulen bien coño, de forma justa para todos (clientes, empresas,...) . que hagan su trabajo.
No lo pagará el consumidor?
Espero que no haya que devolverlo.
¿dónde está la agencia nacional de energía responsable? La descentralización más que necesaria tiene que ir acompañada de fuerte agencias nacionales.
¿Al final la han modificado, o es la ley que va a provocar que la producción de renovables se paralice para evitar vender a pérdidas?
#68 va a provocar que la producción de renovables se paralice para evitar vender a pérdidas
Claro. Producirán con gas y carbón, que es más barato y les deja más beneficio
Es que Dios ha puesto el precio del fotón como si fuera percebe de Cariño.
#79 Que no sabes de qué iba la ley, pero respondes burlón. OK.
Que culpa tienen las eléctricas del alto precio de las materias primas, medida populista.
#42 Entonces no se verán afectadas, pues esto va de beneficio extra.
Si no hacen nada, mal. Si hacen algo, mal.
Dais puto asco, deja de pretender reventar mi país.
#42 Si, el sol ha subido una barbaridad, casi tanto como el aire en movimiento
También obtenían menores márgenes cuando estaba bajo el precio supongo.... pena dais los que aplaudís día tras día medidas populistas, que lo único que crean es mayor inseguridad jurídica. Por otra parte de la culpa de que el recibo de la luz sea así de caro son las ayudas a las renovables prematuras de ZP.
No te insultes a ti mismo anda.
#45 Si tengo que preferir que sean ciertas fortunas las que tengan inseguridad jurídica frente a la inseguridad jurídica que sufrimos los ciudadanos con las eléctricas prefiero que sean esas empresas. Si consideran que el mercado español no les es rentable que abandonen el negocio.
#46 Me preocupa que el precio de luz afecte a los precios de producción, y para la gente que tenemos negocios empresas es un gasto elevado.
#97 Para preocuparte por que el precio de la luz te afecte tanto como empresario como ciudadano tienes un discurso un tanto contradictorio. El precio de la luz a día de hoy viene dado por todas las modificaciones del mercado desde los 80, así que hay pocos partidos políticos que no estén en el ajo.
#45 La seguridad jurídica se la cargo el PP con el impuesto al sol y cargándose las primas a las renovables que encima estamos pagando a posteriori con intereses por perder todos los juicios.
#45 La seguridad jurídica se la cargo el PP con el impuesto al sol y cargándose las primas de las renovables que encima hemos pagado y seguimos pagando con intereses por perder todos los juicios.
#45 Claro que obtenían menores márgenes. Se trata de eso, de que tengan márgenes razonables.
Por otra parte de la culpa de que el recibo de la luz sea así de caro son las ayudas a las renovables prematuras de ZP.
Eso es una gilipollez de grado máximo.