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Análisis del ex embajador de la India en Turquía sobre el caso Jamal Khashoggi (En)

Análisis del ex embajador de la India en Turquía sobre el caso Jamal Khashoggi (En)

Análisis geopolítico del ex embajador de La India en Turquía sobre las implicaciones del posible asesinato de Jamal Khashoggi. Opiniones sobre Jared Kushner, las amenazas de sanciones, el papel de los medios y la CIA y las posibles represalias saudíes.

| etiquetas: turquía , arabia saudí , geopolítica , oriente medio , khashoggi
Comentarios destacados:                
#2 #1 +1000 Tremendo el análisis geopolítico y las implicaciones, y sobre todo cómo lo va desgranando todo: los turcos pinchando la embajada de AS, luego filtrando información con cuentagotas a los medios USA hasta que llega el momento de soltar los detalles escabrosos del asesinato, la CIA y sus colaboradores mosqueándose mientras Trump está en plan dejarlo correr, los saudíes viendo que los han pillado y saliendo a los turcos con que son naciones hermanas... Si hubiera leído la historia sin saber que es real pensaría que es el argumento de la próxima temporada de Homeland.
Sin duda lo mejor que he visto/leído sobre el tema.
#1 +1000 Tremendo el análisis geopolítico y las implicaciones, y sobre todo cómo lo va desgranando todo: los turcos pinchando la embajada de AS, luego filtrando información con cuentagotas a los medios USA hasta que llega el momento de soltar los detalles escabrosos del asesinato, la CIA y sus colaboradores mosqueándose mientras Trump está en plan dejarlo correr, los saudíes viendo que los han pillado y saliendo a los turcos con que son naciones hermanas... Si hubiera leído la historia sin saber que es real pensaría que es el argumento de la próxima temporada de Homeland.
#3 Pues yo con los subtítulos en inglés no me he enterado de gran cosa más allá de lo que dice #2
#5 ya, qué triste. Yo igual.
#11 Por eso huele tan raro todo.
La gracia de lo que cuenta este señor (Hay que tener en cuenta que es un diplomático) es lo que se calla o insinúa.
Todo parece como muy medido, como que los turcos tenían idea de lo que iba a suceder y, simplemente, dejaron hacer.
Jugada perfecta: no se manchan las manos y tiran mierda por toneladas a Arabia Saudí.
#5 #15
#22 "Hay que tener en cuenta que es un diplomático"

En caso de que efectivamente sea un diplomático y no un actor ( :roll: ), lo único que podemos saber con ello es que es un mentiroso profesional al servicio de su gobierno (y a saber de quién más).
#25 No tengo forma de comprobar la información. :->
De todas formas creo que todos pensamos parecido: este caso es una marcianada y los turcos se lo han trabajado a fondo para perjudicar al máximo a Arabia.
Y creo que, de paso, mandan un recadito a EEUU y la OTAN.
#25 Goto #31 sí es el exembajador y tiene larga carrera diplomática. Sobre lo "parte interesada" que pueda ser no tengo ni idea...
#42 Yo no he dicho que no lo sea, he dicho que no lo sabíamos y que si lo era de lo único que podemos estar seguros es de que es un embustero profesional a sueldo, como mínimo, de su gobierno.

Lo único que intento decir es que medios y gobiernos nos hacen debatir sobre lo que les da la gana, con los datos que a ellos les da la gana, con los intereses de ellos por delante y nada más. Estamos haciendo el tonto, que es precisamente lo que quieren de nosotros.

¿Tú sabes acaso si el periodista…   » ver todo el comentario
#43 Correcto. Pero también sabemos comparar informaciones para tratar de ver qué intereses mueven a quién y por qué.

En última instancia, muchos de nosotros somos fans de las pelis de espías y cuando la tenemos delante en el mundo real nos fascinan aún más
#2 Solo corregirte lo de geopolítica. El análisis no es sobre geopolítica. Geopolítica es la disciplina que estudia como la Geografía de un país puede influir en el desarrollo de este.

Hay un abuso incorrecto de esta palabra. El análisis puede ser diplomático, estratégico, pero geopolítico no es.
#40 Eso es una definición muy restrictiva del término.
Geopolítica es la parte de la política que estudia el control del territorio, población y los recursos. En definitiva, las luchas de poder entre estados por el control de los recursos son geopolítica pura y dura.

en.m.wikipedia.org/wiki/Geopolitics
#47 Bueno, vale. Me has convencido.
#2 la realidad supera la ficción. Turquía está cobrándose lentamente los intentos de asesinato a Erdogan, el bloqueo a Catar, y el invento de Isis en Siria. Mas lo de Yemen, y la implicación de Israel en todo esto. Y en la mitad Irán riéndose.
Magnífico. Muchas gracias #1
Con los subtítulos en inglés se entiende todo.
Un análisis buenísimo. Me quedo con la sensación de que los turcos estaban esperando la oportunidad de meterle un buen bofetón a Arabia Saudí y de tomar posición de fuerza dentro de la OTAN ahora que no son el país más popular del mundo precisamente.
¡Oh! La democrática Turquía denunciando abusos contra los derechos humanos. Qué paradoja. :-P
#3 lo raro es, como indican en el video, lo bien que estan llevando la comunicacion con los medios los Turcos, incluido el bajo perfil del presidente Turco que no la esta cagando!
#11 El presidente turco es un tipo muy inteligente. Que hable mucho, no significa que lo haga a lo loco.
#51 pero sorprende la sutileza, suele ser mas como un elefante en una cacharreria.
#52 Es lo bueno de hablar mucho. Que parece que lo largas todo e igual te estas callando casi todo.

Respecto a esto si que externamente se ve una actitud diferente. Pero yo creo que Erdogan nunca ha tenido incontinencia verbal. Quien creo que tiene incontinencia es Trump.

Aunque es fácil saber quien no cuenta nada. Pero muy difícil saber quien lo cuenta todo.
#3 Y buenamente las palabras que se cogen (por lo que sea) y se exigen y exigirán en casos contrarios.
#3 ¿Hay alguna forma de ver esos subtítulos como un texto completo como si fuera un artículo?
Para no ver un video de un diálogo de 20min que me llevaría 2min leyendo y además con un acento que me pone un poco nervioso.

Edit: he encontrado esto www.diycaptions.com/php/get_captions_and_subtitles_as_text.php?id=kfgs
(no está organizado por párrafos y va a llevar algo más de 2min)
#3 Lo peor de todo es que probablemente los turcos sabían lo que le iba a pasar a Kashoggi porque tenían pinchada toda la embajada. Cosa que es evidente. Lo del Apple watch es una excusa ridícula.
El caso está muy claro. Lo que hace falta es demostrarlo.
#6 No lo han admitido?
Ya se está gestando la próxima guerra.
#7 No es la próxima guerra, es la de siempre. Turquía lleva pegándose con Arabia en Siria años, aunque no sea oficialmente. Esto no deja de ser (en mi opinion) una ramificación de la guerra por el control de oriente medio, Turquía está buscando un casus beli e intentan obligar a USA a que deje de apoyar a Arabia
#20 perdón?

Turquía ha apoyado junto a Qatar a los hermanos musulmanes que serían AlQaeda mientras que Arabia Saudí ha apoyado a ISIS.

No sé dónde ves la pelea más haya de las pocas escaramuzas que han ocurrido entre ambos grupos terroristas.

La guerra entre Turquía y Arabia Saudí empiezo cuando estos decidieron eliminar a Qatar de la ecuación y la agresión a está por parte de Arabia, que si no llega a ser por los turcos, Qatar ahora mismo sería una provincia Saudí
Pues yo no me estaba enterando de la mitad hasta que he pasado de los subtitulos y he escuchado el audio.
No se si la mencion a los britanicos tiene base o es simplemente la paranoia que siguen teniendo los indios con su antiguo colonizador...estan los britanicos como para meterse en fregados ahora xD
Pero desde luego dice unas cuantas cosas curiosas. No me habia fijado en que Erdogan que suele ser un bocachancla de primera clase esta bastante calladito, bien visto.
#8 Eso me resultó muy significativo... Erdogan callado es una contradicción en los términos! Tampoco me había percatado yo.

Y las menciones a Jared Kushner... los servicios secretos turcos se han cubierto de gloria!
#8 Los británicos, precisamente, solucionarían muchos de sus problemas con una buena guerra que dispare su patriotismo
#8 #21 Arabia Saudí es una creación de los británicos, solo tienes que ver la película Lawrence de Arabia para ver como empezó, incluso en esta película salen atacando a los turcos, el tema viene de lejos. es.m.wikipedia.org/wiki/Thomas_Edward_Lawrence
#35 A ver, el imperio Otomano desapareció tras la primera guerra mundial, pero no eran los turcos, es como si dices que Lituania odia a los rusos porque se independizaron de la URSS tras su disolución
#36 Llevas razón, pero esa zona donde Laurence intervino en la primera guerra mundial es el área geopolítica de influencia de la actual Turquía.
#37 si, si, si eso esta claro.
#8 Los británicos controlan todo oriente medio, en especial todos sus poderes fácticos. La influencia es brutal y por ello los saudíes acuden a mamá London a pedir ayuda. Además, la influencia diplomática británica en las altas esferas indias pues más de lo mismo. Lo naive es creerse que los británicos "no están pa fregados". Están más pa fregados que nunca, y nunca han dejado de estarlo. Eso lo sabe Europa también, de ahí el canguelo y la lluvia de titulares antibrexit. Ayer se preguntaba un usuario de manera muy inocente que qué tenía UK para negociar, que ya no tenía nada... que se iban a la miseria. Veremos.
#44 Ciertamente, veremos.
Mi opinion sobre el poder real del UK difiere bastante, realmente su unico poder real (aparte de algunas operaciones de cuerpos de elite para objetivos limitados) desde mi particular punto de vista, ha sido la habilidad para mover capitales, canalizarlos y sus consumados ingenieros financieros.
Gran parte de ese poderio va a verse mas bien impedido por la salida a espante de la union europea. Los banqueros alemanes no son tontos y han visto el momento de meter zarpa…   » ver todo el comentario
#49 Sí, controlan los poderes fácticos de Oriente Medio. La prensa y los medios de comunicación de oriente medio es inglesa en su totalidad, los directivos senior de las corporaciones petroleras, los asesores económicos, incluso los empleados traídos de las antiguas plataformas escocesas. Los servicios secretos metidos hasta el fondo de los clanes tribales de los emiratos, y un sin fin de cosas más. Ni hablemos de Oceanía, de las supuestamente ex-colonias en el sudeste asiático o del continente…   » ver todo el comentario
#55 Discrepo con tu vision, pero no puedo demostrar que no es asi. Desde luego , si uno acepta el postulado del que partes, las conclusiones serian evidentes. Yo parto de postulados diferentes , y es logico que no estemos de acuerdo en las conclusiones.
Dejemos pues que el tiempo sea nuestro arbitro.
Un placer conversar contigo, por cierto :-)
#44 he creído entender que quien ha acudido a londres no han sido los turcos... sino USA...

los brits saben muxo. y qué sabrán de la UE para el órdago del brexit a pesar de lo mal que pueda salir...
Profundamente esclarecedor, he aprendido mucho. Y Jared Kushner financiando con su dinero los asentamientos ilegales en Gaza, que majo es este chaval.
#9 De pronto ves a un tipo raro en Youtube por primera vez en tu vida y que no sabes ni quién coño es y ya te has tragado todo. Felicidades.

Yo no me creo nada. Ni de este ni de nadie. ¿Sabes por qué? Porque es imposible tener certezas sobre cosas como esta. Es que ni me interesa el tema porque no tengo ninguna intención de ser manipulado como una marioneta por no sé ni quién y no sé ni para qué.

Esto es como las guerras: imposible saber quién coño dice la verdad... si es que hay alguien que la cuenta.
#23 Pues parece ser quien dice ser.
valdaiclub.com/about/experts/341/
#23 en gaza no hay asentamientos desde 2005, si no recuerdo mal.

Los israelies los sacaron entonces.
#54 En el vídeo dice Cisjordania (West Bank), no Gaza.
CC #9.
#62 Correcto en el vídeo dice eso, sólo quería hacer notar a #23 que en Gaza los asentamientos fueron desmantelados en 2005.
A mi lo que me ha gustado son las amenzas de Salman de expulsar a los cristianos de oriente medio; dejar de usar el dólar en las relaciones comerciales y consentir después del bloqueo comercial a Irán que el precio del petróleo crezca hasta hacer insostenible la economía occidental.
Com amigos del Golfo como esos, ya no hacen falta enemigos.
#12 pues si suben el precio del petróleo a más del doble se cargan la economía occidental. y visto como consiguieron ponerlo a 50$ y sobretodo, mantenerlo por años...... creo que serían capaces, y más cuando el 80% de los países productores de petróleo se frotarían las manos sólo de pensarlo..
Pues a mi me parece que dentro de 2 semanas esto se va a difuminar y aquí no ha pasado nada. Habrá otro tema y nadie se acordará de este terrible crimen. Es triste pero creo que va a ser así.
#13 ese es el mejor análisis que he leido.
Esto es una partida de póker, en la que siempre ganan los mismos. Todo un sainete orquestado, que se quedara en nada.
#13 O no....
La partida de verdad no la vemos. Son muchos los intereses que se mueven y varios los jugadores, que tan pronto juegan juntos como se hacen trampas. #18
#24 lo de siempre.
#13 Todo esto es parte del conflicto diplomático entre Qatar y AS. Turquía lo está aprovechando para mandar el mensaje a occidente de que ellos son la potencia regional y son capaces de inclinar la balanza en la dirección que ellos quieran.
#13 ésto es la primera piedra. entre bambalinas van a tener que hacer un "encaje de bolillos" bestial, y para la próxima...?? y a las próximas??
A mí este tipo de historias no me gustan porque es imposible saber realmente qué está ocurriendo, quién está diciendo la verdad o mintiendo, con qué intención, etc. Saber que uno esta medianamente bien informado es imposible.

Lo único que sabemos es que gobiernos y medios nos manipulan como a idiotas para tenernos a todos siempre de la misma postura (a veces correcta, a veces no), con los mismos enemigos (a veces auténticos, a veces no), apoyando a los mismos (lo merezcan o no), etc.

Lo que…   » ver todo el comentario
#15 Para mí está bastante claro que los turcos, que son y siempre han sido un pueblo con muchísima crueldad y desprecio a la vida humana, estaba esperando que algo así pasara para victimizarse ante el mundo.

Hablamos de Turquía, asesinos de kurdos y dictadores. No me extrañaría nada que hubieran mandado a ese periodista a la boca del lobo sólo para que se lo cargaran.
#30 ¿Qué tiene de malo asesinar dictadores? :troll:
#33 nada, sólo desenterrarlos :troll:
Se entiende bien pero soy incapaz de aguantar los 20 minutos del video, leo resumen
Si cada pedacito de Khashoggi sirve para acercar un poquito más la paz a Yemen y Siria bienvenido sea el descuartizamiento :troll:
#17 Es curioso cómo funciona la psicología humana (o al menos la de los medios de comunicación). Se asesina a miles de personas y es una simple estadística. Se toca a una persona concreta y es intolerable y los mismos que estaban mirando para otro lado con lo del Yemen y el apoyo al wahabismo ponen el grito en el cielo.
Lo dije antes de su eleccion y lo he dicho despues y, parte de esto, me da la razon: mucho de lo que dicen de Trump es mentira o chorradas, el problema de Trump es su conivencia ( que no se sabe si es por decision propia, por conveniencia o por que le tienen pillado por los huevos en eso ) con los judios. Kuchner ha sido la razon de quitar a Bannon, primero del National Security Council y luego ya del todo. Un Bannon que aboga por no meterse tanto en otros paises y hacer mas dentro de los EEUU, en esto y otras cosas se parece mas a Ron Paul, otro crack. Bannon es otro tio que por cierto esta muy mal leido/calado, mucho interesadamente. Y quitar a Bannon fue claramente por estos temas, en fin.
brits, CIA, turquía, ASaudi,... [todos del mismo lado (más o menos)...] aquí hay bastante más gente metida.
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