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Alfonso Alonso a Pili Zabala: Con arreglo a la ley a usted no se le puede considerar víctima del terrorismo

Momento del debate electoral de los candidatos/as a la Lehendakaritza celebrado el 15 de septiembre de 2016 en EITB en el que Alfonso Alonso (PP) responde a la pregunta directa de Pili Zabala (Podemos): ¿Entonces Ud no me considera victima?
etiquetas: pili, zabala, alfonso, alonso, euskadi, debate, terrorismo, tensión
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Comentarios destacados:                                 
#6   Es fantástico, porque el tío reconoce que basa su consideración de víctima no al hecho de que su hermano fuera asesinado y enterrado en cal viva, sino a cómo está redactada la ley!!.

Ahora pensad que Alfonso Alonso ha sido parte del Gobierno de España, que es quien redacta las leyes que luego aprueba el Parlamento con la mayoría absoluta que tenía el partido del que forma parte. Pensad que tanto PP como PSOE se han acostumbrado a anteponer legalidad a moralidad con la impunidad de ser ellos mismos los que definen la legalidad y a menudo llevando por caminos opuestos ambos conceptos. Y luego repetid conmigo: "Vivimos en una democracia".
#1   Atentos al final del video. Sin palabras.
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#9   #1 Fue la mejor "respuesta" que pudo dar Pili Zabala.
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#14   #1 Fuahhhhhhhhh. Le cuesta mirarle a los ojos, tartamudea, no sabe que decir, y ese silencio bestial... Que rotura y que manera de regalarle el debate...
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 *   comunista_nazi comunista_nazi
#51   #14 Al final, pero, él sí le mira directamente.

Creo que esta gente del PP se piensan que lo tienen todo controlado, que pueden hacer y decir lo que quieran, ya incluso en público. Y millones de votos -más que cualquier otra formación- les avala.
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#52   #51 Y no le aguanta la mirada mucho tiempo.
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 *   comunista_nazi comunista_nazi
#167   #51 Pues claro que lo piensan. Gracias a ETA ellos siempre han podido pasar por víctimas y "gente decente" y claro, cuando las cosas cambian no saben como actuar. Mentalidad de cacique.
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#137   #14 Efectivamente, ese silencio y esa incomodidad le deberían costar un millón de votos. Pero como los votantes del PP votan igualmente a su partido pase lo que pase...
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#187   #14 "Usted es víctima... ehh... sí, claro... ehhh, de un abuso :shit:" :clap:
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#394   #14 pues no estoy de acuerdo contigo, el muy hijo de puta se la queda mirando directamente a los ojos como diciéndole: "jódete roja de mierda".

No ves que no tienen vergüenza alguna?
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#146   #1 Yo pensaba que el v´´ideo se había colgado :-x
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#192   #1 creía que se había acabado el vine y no, era el silencio incómodo de media hora xD xD, brutal.
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#226   #1 Brutal ese silencio.
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#2   De terrorismo de estado. Pero luego a algunos les molestan que se hable de la cal viva...
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#50   #2 Totalmente, terrorismo de estado.

No sé si alguien a visto la serie Narcos, si no la habéis visto no leáis el próximo párrafo (pero vedla).

Spoiler Para mí el momento más fuerte de la serie no son los asesinatos, torturas, etc. Es cuando el coronel Carrillo (*) mata a uno de los jóvenes que han arrestado por hacer de espías para el cártel de Medellín. Eso es terrorismo de estado y más execrable porque se hace con impunidad, con respaldo (o a expensas) del gobierno.

(*) fue…   » ver todo el comentario
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#200   Un fuerte aplauso para la gente que, como #50, hace SPOILER ALERT antes de proceder al destripe.
Gracias, shur!!
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#297   #50 MAS SPOILER En efecto según el hijo de Escobar el coronel Carrillo no existió, pero da igual, la guerra sucia contra el narcotráfico en esa epoca existió(los dos hermanos mata comunistas esos campando a sus anchas con el consentimiento del gobierno, por ejemplo) y el gobierno poco hizo por evitarlo...
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#329   #50 uff, por los pelos. Lo vi anoche :-)
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#477   #454 Puedes poner el comentario #2 a continuación del mío.

El condenado al que me refiero: es.wikipedia.org/wiki/Enrique_Rodríguez_Galindo
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#3   "Usted es victima de un exceso, de un abuso" :shit:
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#127   #3 Cómo se puede ser tan miserable
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#148   #3 Eso me recuerda a mi jefe hace unos días que me decía que a mi su socio nunca me ha ofendido. Le digo unos cuantos ejemplos de cosas que me han ofendido y me suelta "eso no es ofender, eso es ser egoísta".
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#149   #3 un abuso cometido por unos «funcionarios del estado»
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#162   #3 Es ver a un idiota haciendo lo que mejor sabe, el idiota.
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#232   #3 no se, pero no me sorprende. Se ha llegado a un punto en el que algunos son tan miserables que casi te lo esperas.
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#487   #3 ... de una chiquillada.
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#4   Y esto es lo que hacen los pepesunos, si no eres de los suyos te discriminan...y porque por ahora no pueden volver a reprimir, encarcelar o asesinar libremente como antes...
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 *   Socavador Socavador
#112   #4 Quizá no tan masivamente como antes, pero lo siguen haciendo. Solo hay que buscar.
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#453   #4 Eh, eh, eh, se dice "cometer abusos o excesos"
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#5   Dan asco
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#6   Es fantástico, porque el tío reconoce que basa su consideración de víctima no al hecho de que su hermano fuera asesinado y enterrado en cal viva, sino a cómo está redactada la ley!!.

Ahora pensad que Alfonso Alonso ha sido parte del Gobierno de España, que es quien redacta las leyes que luego aprueba el Parlamento con la mayoría absoluta que tenía el partido del que forma parte. Pensad que tanto PP como PSOE se han acostumbrado a anteponer legalidad a moralidad con la impunidad de ser ellos mismos los que definen la legalidad y a menudo llevando por caminos opuestos ambos conceptos. Y luego repetid conmigo: "Vivimos en una democracia".
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 *   hamahiru hamahiru
#30   #6 No, sí que vivimos en una democracia, pero es una farsa, una cortina de humo que de cara a la galería es muy bonita pero que por dentro es lo más putrefacto de este planeta. Me dan ganas de vomitar.
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#61   #30

esto no es una democracia, es un régimen representativo cuatrianual
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 *   semtex
#106   #30 #6 #61 NO VIVIMOS EN DEMOCRACIA.

youtu.be/k8vVEbCquMw
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#174   #61 esto no es una democracia, es un régimen representativo cuatrianual

Ni siquiera es representativo porque los parlamentarios no son elegidos como representantes de nadie. Nadie sabe quién es su representante porque cada uno representa a su propio partido. Es una oligarquía de partidos con alternancia cada cuatro años.
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#370   #61 esto no es una democracia, es un régimen representativo cuatrianual

Y por cierto, cuatrianual es cuatro veces al año, lo correcto sería cuatrienal, aunque tal como vamos, ya camino de las terceras elecciones, igual lo de cuatrianual no está tan mal. xD
votos: 2    karma: 26
#103   #30 no. No vivimos en democracia. Y no es ningún secreto

youtu.be/k8vVEbCquMw
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 *   Pavón
#436   #30 me has recordado a: www.youtube.com/watch?v=EJcv1xyNpng :roll:
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#34   #6 Este tipo de "momentos" tenían que llegar.
No se si una campaña electoral es el mejor momento para que se abra un debate de este tipo, pero menos es nada. Y hasta ahora ha sido nada.

Mientras un asesino, condenado a 75 años de prisión por el TS, cumplió 4 años y desde entonces está en su casa. Pero como no es de ETA, mejor no hablar del tema.
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#368   #34 Te boté negativamente por error. En otro te compenso.
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#454   #34 cualo?
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#53   #6 Viendo el video completo, él mismo reconoce que fue ponente en la redacción de la ley, y que no puede ser considerado terrorismo ya que "fue una actuación por parte de funcionarios del estado".
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 *   Titin
#58   #53 ¿Qué ley dicta que un hecho es terrorista según quien lo cometa? El hecho de ser funcionario no cambia el nombre del delito cometido. Es terrorismo de estado, pero terrorismo al fin y al cabo.
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#117   #58 Claro que un acto es terrorista o no en función de quien lo cometa y sus motivaciones, no es lo mismo que me mate un tipo que me quiere robar la cartera o que me mate un etarra.
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#206   #6 No. No es terrorismo, el terrorismo busca mucho más , su propia definición lo deja bien claro, es sembrar pánico en una sociedad. Que a su hermano le mataran vilmente fuerzas del Estado es asesinato, pero no terrorismo. El uso sistemático contra la población general sí sería considerado terrorismo. CC #58.
votos: 8    karma: 44
#494   #58 el terrorismo de estado es más grave que el privado.
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#116   #53 Perdón por el negativo.el táctil está sensible hoy. Te compenso en otro comentario.
votos: 2    karma: 22
JBB JBB
#96   #6 si que vivimos en una democracia, en su democracia, en la que ellos se lo guisan y ellos se lo comen. Si eres de los suyos tendras democracia plena, incluso mas!!!. Pero como no seas de los suyos....preparate, que utilizaran todo lo posible e imposible para quitarte de en medio.
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#101   #6 hombre, yo opino que hay que anteponer la legalidad a la moralidad. Básicamente porque la moralidad tuya no es la mía y la ley si.
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#125   #6 No tiene nada que ver con la Ley, es una forma tangencial de responder que no, que no la considera víctima o, al menos, no de la misma forma que a las víctimas de ETA. Si hubiera respondido que sí estaría "equiparando" a unas víctimas con otras y teniendo en cuenta que hablamos de la hermana de un presunto (porque nunca fue juzgado) terrorista en la paranoia de algunos sería como poner a la misma altura a ETA y a sus víctimas.

Somos un país lleno de gente muy enferma.
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#129   #6 Al que llama democracia a lo que hay en España peca de ignorante, para que pueda haber democracia los representantes de los ciudadanos tienen que representarles (no sólo de los que les han votado) y eso sólo se consigue buscando el bienestar de la mayoría de ellos.
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 *   podremos
#208   #6

A mi todo este debate me parece una estupidez, la verdad.

Para empezar, la familia de Zabala debería haber sido repuesta por el abominable acto que cometieron las cloacas del estado. Llámese como se llame.

Independientemente de esto, que yo creo que es de sentido común, cuando los GAL cometieron este acto no se presentaron frente a las cámaras con la banderita del GAL atribuyéndose el asesinato. Quiero decir que su objetivo no era infundir terror sobre la sociedad, simplemente era…   » ver todo el comentario
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#230   #6 El sistema democrático es el que es (un sistema atomizado en la toma de decisiones), no le pasa nada. Cuando en España nos quejamos de falta de democracia, en realidad, deberíamos estar quejándonos de la actitud vergonzosa de nuestros familiares, vecinos y amigos que no condenan y, en muchos casos, siguen votando a partidos podridos de corrupción. Yo los trato como a las mascotas, cariñoso y condescendiente, poco a poco te van retirando el saludo pero merece la pena.
votos: 2    karma: 30
 *   pontew74
#412   #6 Vivimos en una democracia
Vivimos en un democracia
Vivimos en una democracia
...

Ya lo he repetido mil veces por aquello de que si repites una mentira mil veces se convierte en verdad pero, no sé, como que no me acaba de cuadrar: se ve que debo ser durillo de mollera. :troll:
votos: 1    karma: 19
 *   spirito spirito
#428   #6 El problema es que el debate político no da para repreguntar demasiado y hacer análisis profundo. De lo contrario bastaría con preguntarle si él está de acuerdo con dicha redacción, y de no estarlo que ha hecho para que su partido lo corrigiese mientras han estado en el gobierno y podían hacerlo.
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#7   Alucinante
votos: 2    karma: 20
#8   Alfonsito, k poca bergoña...xk no te tengo delante k si no huevazo xD
Y x cierto, paga la coca el local d san antonio, primer aviso
votos: 8    karma: 44
 *   astrapotro astrapotro
#151   #8 otro??
No me digas más, le llega de su amijo gallego
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#10   Basura de persona.
Y no es recicable.
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#69   #10 Sí es recicable; en Ciudadanos.
votos: 19    karma: 125
#74   #69 :calzador:
votos: 5    karma: 41
#401   #74 ¡Gracias, mi primer calzador!
votos: 0    karma: 10
#461   #69 Podemos inventarnos el contenedor naranja :-)
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#11   Y ya sabemos que en el PP escriben las leyes y la historia
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#12   Entonces puedo llamar puta aprovechada a Marimar Blanco sin que sea una humillación a las victimas del terrorismo, no?
Con la ley en la mano, por supuesto.


Con la misma ley en la mano con la que puedo si puedo llamar corrupto a Alonso.
cadenaser.com/ser/2016/05/13/tribunales/1463141328_056774.html
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 *   comunista_nazi comunista_nazi
#67   #12 Ni con ley en la mano deberías insultar a Marimar Blanco.
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#82   #67 no te votaría jamás positivo, pero tampoco entiendo los negativos.
votos: 2    karma: 13
#114   #82 mucho odio
votos: 5    karma: 23
#195   #82 Pues mira, yo al final le he votado positivo porque me da bastante vergüenza como ususario de Meneame que un comentario así esté negativizado.

En otras circusntancias, pues me habría resultado indiferente. Pero telita.
votos: 5    karma: 61
#222   #12 No sé lo que dirá la ley pero se me hace evidente que ambos calificativos sería más apropiado usarlos para calificarle a usted como hijo de sus padres.
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#13   "... cuando redactamos la ley tuvimos mucho cuidado de que así fuera." le ha faltado añadir.
votos: 18    karma: 132
#15   Como le sostiene la mirada al final. :-O
votos: 12    karma: 101
#152   #15 ni aguanta la mirada el maldito mierda hdp
votos: 4    karma: 38
#16   Q huevos tiene el hijoputa ese...
votos: 2    karma: 19
#21   #16 Yo creo que hasta él se ha dado cuenta según lo soltaba.
votos: 13    karma: 118
#105   #16 Dentro del Pp es de lo más honesto y mejor persona que te puedes encontrar... y lo digo en serio :troll:
votos: 2    karma: 23
#17   Habría que darles la condición de victima de terrorismo a estos familiares de asesinados por el GAL, de hecho es una torpeza de cualquier gobierno no hacerlo, con carácter retroactivo y dándole hasta el último duro que le corresponde, igualándolos a cualquier victima de ETA o de cualquier atentado terrorista.
votos: 72    karma: 527
#32   #17 A esos rojos perroflautas rompepatrias?
votos: 8    karma: 28
#268   #32 vives al límite. Aquí la gente no pilla esos comentarios
votos: 6    karma: 57
#207   #17 Pues qué quieres que te diga, yo no lo veo igual. Pueden ser víctimas de un grupo de tarados que formaban parte de una institución del gobierno, pero ni mucho menos se puede comparar el asesinato que comente estos tarados con el uso sistemático de la fuerza y el terror que ha sembrado la ETA o cualquier grupo terrorista. Yo creo en la justicia y para los miembros de ETA se debe aplicar la pena máxima, aunque sin torturas, pero nunca igualar la muerte de un terrorista a la de un inocente.
votos: 1    karma: 17
#344   #17 Es más fácil ganar votos desde el odio. Pagar multas, que no pagan ellos en Bruselas y hacer como que vivimos en un estado de derecho.
votos: 0    karma: 9
#18   Impresionante.
votos: 4    karma: 7
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UuU
#38   #19 Si salieras diciendo eso en noticias de uno y otro lado tendrías credibilidad en tu crítica. Pero como sabemos quién eres, es una mera patochada de un fanboy (=descerebrado) de derechas.
votos: 19    karma: 130
#47   #38 :palm: lee mi historial campeon
votos: 3    karma: 16
UuU UuU
#419   #47 Los de derechas tienen una cosa común con los proetarras. No existían/existen nunca en Internet.

Nunca nadie es facha/de derechas.
votos: 2    karma: 20
 *   eolosbcn eolosbcn
#164   #38 ¿UuU de derechas? Jooooo
votos: 1    karma: 20
#253   #38 Halaaaa, ¡le ha llamado de derechas! ¡Qué fuerte, tío, cómo te pasas!

Mira que podías haber dicho que es proetarra y le pica que no esté en Bildu, eh, pero por alguna razón vas y eliges una acusación más que dudosa sobre la ideología del meneante en cuestión.
votos: 3    karma: 42
#42   #19 IGNORED
votos: 1    karma: 21
#273   #42 ya somos dos. No perdamos el tiempo leyendo a gente así.
votos: 1    karma: 21
#165   #19 Qué razón tienes. Aunque casi nunca estemos de acuerdo.
votos: 1    karma: 4
#199   #19 jode? Ves a los foros de 13tv.el video es cuanto menos impactante, tu, palmerito, echando bilis.
votos: 0    karma: 9
#254   #19 Perdón por el negativo, se me escapó al querer abrir el comentario. Te compenso en otro.
votos: 0    karma: 6
#20   Punto, y final. Eso callará las bocas de los que decían que no ha habido un conflicto político en Euskadi.

Ahí lo tenéis. Años de mentira, de vergüenza, tapados con falso lagrimeo de políticos montando manifestaciones contra ETA con más folklore y manipulación que contra la banda en sí, como cuando lo de MAB, donde usaron su imagen cual show y encima robaron dinero destinado a antiterrorismo para pagar la sede del partido. Literal.

ESTE es el verdadero PP en Euskadi. Que lo sepa España entera, la mentira en la que habéis estado sumergidos.
votos: 188    karma: 1274
 *   Ander_ Ander_
#128   #20 ¿Se podría decir que las salidas de María San Gil y del otro que salió después están relacionadas con estas turbiedades? ¿O simplemente se fueron por peleas internas? Pregunto desde mi ignorancia de los entresijos del PP vasco...
votos: 0    karma: 8
#153   #20 son unos encubridores de asesinos con cargo a fondos públicos
votos: 2    karma: 18
votos: 50    karma: -234
#24   #22 La pregunta es si no le consideraba víctima, podría haber respondido de forma personal, como era la pregunta, no sobre la ley que ya sabemos cómo es.
votos: 13    karma: 96
#27   #24 Bueno, en general, los asesinados por el GAL son considerados victimas del terrorismo, véanse periodistas de Egin. Es un tecnicismo, pero a Lasa y Zabala por ejemplo no se los considera por la ley porque ellos mismos pertenecían a ETA. ¿Puede un terrorista ser victima del terrorismo? bueno... yo soy de la idea como he dicho arriba, que para ahorrarnos situaciones así, lo más sano es hacer tabla rasa y considerarlos también y darles todos los derechos y reconocimientos que la ley contempla.…   » ver todo el comentario
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#28   #27 "¿Puede un terrorista ser victima del terrorismo? "

Si Melitón Manzanas recibió una medalla de Aznar, y encima el primero colaboró con la GESTAPO enviando españoles a las cámaras de gas, lo de Lasa y Zabala con más razón.
votos: 71    karma: 518
 *   Ander_ Ander_
#224   #28 lo de Melitón es de esas cosas que claman al cielo. Si él y Carrero son víctimas del terrorismo, deberíamos revisar el concepto o bien para acoger a mas gente o para sacarlos a todos.
votos: 5    karma: 60
#33   #27 para mi un terrorista si puede ser victima de terrorismo siempre. El estado por muxho que se diga que tiene el poder de usar la violencia esta siempre debe de ser dentro de ciertas situaciones, que entre dentro de la ley, no por ser terrorista se puede hacer contigo cualquier cosa, existen derechoa fundamentales para TODOS y eso nos puede gustar mas o menos pero es asi.
Es como wl debate de ética de 4 de la eso respecto a si la condena a muerta por inyeccion letal, el verdugo no se…   » ver todo el comentario
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#41   #33 En lo personal te encuentro la razón, debería haberseles reconocido independientemente de la organización a la que pertenecieron, a ellos y ayudar a las familias, que no tenían porqué sufrir además de la pérdida el escarnio. Es algo de lo que se han quejado muchas victimas de ETA, además de la pérdida, el escarnio de los vecinos que apoyaban a sus asesinos, creo que hay que demostrar grandeza como país y no institucionalizar ese escarnio negandoles el reconocimiento a ninguna victima.
votos: 2    karma: 26
#36   #27 Según esa teoría y si lo extrapolamos a otros delitos, un asesino no podría tampoco ser víctima de asesinato. Así que te lo podrías cargar tranquilamente.

Creo que es una visión distorsinada del concepto de ley e igualdad para todos.
votos: 59    karma: 435
#40   #36 Yo creo que no es lo mismo, realmente el reconocimiento de victima del terrorismo es similar a cuando tras una riada te declaran zona catastrófica y tienes derechos a ciertas prebendas. Yo me reitero en que a la familia de Lasa y Zabala hay que darles el mismo reconocimiento, formasen parte de una organización terrorista o no, porque al final este reconocimiento una vez muertos, va para las familias, y entrar a castigar a las familias es excesivo y falto de ética me parece.

Los asesinos de Lasa y Zabala tuvieron sus condenas sin tener en cuenta que fuesen de ETA o no, ... Luego cómo las cumplieron es otra historia, pero por ser asesinos de potenciales asesinos fueron condenados, como es lógico.
votos: 4    karma: 48
#45   #36 Perdona no te había leído. ¡Sal de mi mente! :-)
votos: 0    karma: 10
#44   #27 "¿Puede un terrorista ser victima del terrorismo? "

Si, igual que un asesino puede ser victima de asesinato.
votos: 10    karma: 80
#60   #27 Nunca ha quedado demostrada su pertenencia a ETA. El GAL también actuaba contra gente que no tenía que ver con ETA.
votos: 33    karma: 255
#215   #60 El último que mataron, sin ir más lejos, Carlos García Goena, estaba refugiado huyendo del servicio militar obligatorio.
votos: 12    karma: 119
#68   #27 según tu teoría podemos robar lo que queramos a cualquiera del PP un ladrón no puede ser víctima de robo...
votos: 9    karma: 84
#75   #27 pues prefiero un mundo con menos Lasas y Zabalas
votos: 6    karma: -16
#83   #75 ahí confundan a un familar tuyo con un terrorista y desaparezca un dia con una bolsa en la cabeza. El estado de derecho es para maricones :palm:
votos: 10    karma: 98
#86   #83 pues tu bien que lo disfrutas
votos: 5    karma: -35
#92   #86 Disfruto lo que?
votos: 2    karma: 34
#95   #92 el estado de derecho
votos: 0    karma: 7
#104   #95 Pues claro que lo disfruto, pero a ti te parece genial que el estado se lo pase por los cojones para secuestrar, torturar y asesinar a gente.
votos: 20    karma: 177
#184   #75 Y yo prefiero un mundo con menos corruptos y no justifico que se los asesine. Si matas a un terrorista como hacía el GAL, no tienes un mundo con menos terroristas, tienes un mundo con mas terroristas(los que ya tenías, los que se unirán y el que acabas de crear)
votos: 8    karma: 87
#275   #75 Yo prefiero un mundo en el que la gente como tú sea una anécdota.
votos: 3    karma: 31
#308   #75 muy bien, para qué queremos jueces o juicios si tenemos gente en Menéame que condena a gente por terrorismo.

La verdad es que esto se está llenando de gente cada vez más mediocre. ¡Por favor, un algoritmo más duro!
votos: 2    karma: 15
#464   #75 Y te gusta que la guardia civil matara a mas Lasas y Zabalas? o eres mas de esperar a que se mueran de viejo?
votos: 0    karma: 9
#126   #27 Es un tecnicismo, pero a Lasa y Zabala por ejemplo no se los considera por la ley porque ellos mismos pertenecían a ETA

Es falso. Yoyes también pertenecía a ETA y sí es considerada víctima de terrorismo. La única diferencia es que a Yoyes la mató ETA y a otros "otro terrorismo".
votos: 13    karma: 117
#347   #27 De ahí que el asesinato del que podría ser un potencial asesino, Vuelve a ver "Minority Report" que te estás flipando mucho. Yo quiero seguir viviendo en un estado de derecho, no terrorista. :troll:
votos: 0    karma: 9
#462   #27 Cuando se demostró que Lasa y Zabala fueran miembros de ETA? porque que yo sepa te falta un "presunto", y mientras no sean culpables de terrorismo son inocentes, si no me equivoco.
Legalmente Zabala era un ciudadano inocente asesinado por un grupo terrorista estatal, y legalmente debería ser reconocido así.
votos: 0    karma: 9
#39   #24 El piensa que no es víctima n lo personal. Pero como no tuvo cojines de decírselo uso la ley.
votos: 3    karma: 41
#123   #22 Diciendo según qué verdades se puede ser un hijo de puta con unos valores éticos de una bajeza acojonantes.
votos: 1    karma: 20
#204   #22 No preguntas, tragas lefa.
votos: 2    karma: -11
#234   #22 otro miserable. Que pena das.
votos: 2    karma: 12
#301   #22 Le falta al respeto como persona y como víctima, que es mucho peor.
votos: 1    karma: 5
#23   Lo que me parece una sobrada es la aguantada de mirada a lo desafío final.

Hostia hay que estar muy mal de la cabeza para, siendo un dirigente (que joder eres un representante, no es nada personal), desafiar a víctimas y chulearles. Da auténtico acojono que un tipo así haya llegado hasta lo más alto, que los tipos estos nos gobiernen es para CAGARSE. Si es capaz de hacer esto en directo en la TV... bufff qué mal rollo.
votos: 57    karma: 408
 *   Yoryoryo2 Yoryoryo2
#159   #23 Y que reciban los votos que reciben aun es peor des de mi punto de vista.
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par par
#161   #23 Para ellos en el fondo el GAL estuvo bien, y por eso le mira de esa forma con desprecio y le dice lo que le dice. A mi se me caeria la cara de verguenza decir algo asi.
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jrz jrz
#249   #23 victima de tener un etarra como hermano...
a lasa y zabala no los asesino un grupo terrorista. no es terrorismo. es asesinato.
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 *   eulerian5
#405   #23 para llegar tan alto es necesario ser un psicopata sin escrúpulos. ¿Por qué crees que le mantiene la mirada aún sabiendo que la ha cagado? Porque en realidad está haciendo gala de su prepotencia y chuleria con la que ha escalado en el partido.

Solo son víctimas del terrorismo quien a ellos les sale de los cojones.

Estos serían muy felices y muy asesinos si hubieran mandado durante el franquismo.
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 *   facheame facheame
#25   Un abuso, un exceso, se nos fue de las manos, matamos a su hermano... que le vamos a hacer.
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#46   #25 Hilillos de cal viva le falto decir o son asesinatos aislados.
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#26   ETA, GAL, franquismo, Al Qaeda... Sólo les falta insultar a las víctimas del IRA y el KKK para el bingo del miserable hijo de puta.
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#29   Otro pedazo de mierda. Luego que pongan verde a Zapata...La madre que los parió...
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#31   Sí, un abuso conocido como terrorismo de estado.
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#35   Este impresentable de Alfonso Alonso que se presenta como profiláctico opusiano y adalid demócrata alquiló a un mecenas de su partido un local obligando al consistorio de Vitoria a pagar 7,6 millones de euros por el alquiler, durante un periodo de veinte años, un local de mierda que el mecenas había comprado un año antes por 2,7 millones de euros.

PUTO SINVERGÜENZA.
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#243   #35 Esperemos que el día 25 el PP caiga aún más en la irrelevancia en Euskadi. Cuanto menos poder toquen mejor.
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#37   El otro dia en la publicidad de un video de youtube en smarttv me sale una publicidad del pp diciendo que el pnv ha bajado el paro en euskadi menos que el pp en españa.

Era grotesco, en un momento no lo podia parar y apague completamente la app.

Acojonante la propaganda.
Claro, si es cuestion de un numero, si no se tiene en cuenta la calidad y precariedad del trabajo creado. Si haces todo lo que sea para trampear los numeros.
“Geschönte Statistik”
www.meneame.net/story/alemania-mas-7-millones-dependientes-ayudas-pero

Por ejemplo ¿Con contratos de cero horas (made in uk) o minijobs, no bajariamos las cifras mucho mas?
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#49   #37 teniendo en cuenta que el Pais Vasco es de facto una zona franca, comparar por parte del PP datos globales de España con los del País Vasco es pegarse un tiro en el pie.
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#55   #49 ¿Qué definición de zona franca utilizas?
es.m.wikipedia.org/wiki/Zona_franca
Aquí dice
" Las Zonas Francas estarán cerradas, y el perímetro y los puntos de acceso y salida estarán sometidos a supervisión aduanera."

¿Te refieres a los fueros, al estatuto de autonomia y al concierto economico vasco?

¿Por qué no se pueden comparar segun tu?
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#43   Curiosamente ya nadie habla de los fondos reservados. A qué estarán siendo dedicados y en qué cuantía. Una vez retirada ETA aparece la yihad. Seguirá Intxaurrondo siendo el destino o habrán cambiado de destino. Los fondos reservados... Qué rulen! Qué rulen!
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#330   #43 la farlopa tambien sigue desapareciendo de las comandancias, sera que tambien continuan usandola para "luchar contra el terrorismo" :troll:
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tul tul
#48   QUE PUTO ASCO. (y ya)
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#54   Quitadle el carné a los viejos peperos y que no puedan votar, y a ver si del disgusto se mueren unos 6 millones. Esos 6 millones que ven este vídeo y siguen votando a los mismos.
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#56   Sin querer deshonrar la memoria de los muertos, no debería considerarse terrorismo.

"Terrorismo" implica una serie de actos violentos para infundar terror y conseguir un objetivo mediante el miedo.

Sin querer quitarle importancia o peso al asesinato.
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#63   #57

así piensan estos personajes.
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#64   #57 estas muy confundido si piensas q el Gal se limitó a pelear contra Eta o eliminar terroristas.

Tampoco me extraña viendo la paja mental q has soltado.
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#66   #64 ¿Ah, sí? ¿qué tiene de paja mental?
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#189   #66 Pues que segun tu no sería terrorismo nada básicamente.
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#322   #66 Yo creo que tu, que haces la diferencia entre los que están a favor de la independencia de Euskadi (no pueden matar) y los que están en contra de la independencia (pueden matar porque es mi bando). No te das cuenta de que si hubieses nacido en el país vasco probablemente estarías defendiendo a ETA. Mientras los demás diferenciamos entre los que matan para conseguir sus fines ( con lo que queremos terminar, sea ETA o el gobierno) y los que no matamos para defender nuestras ideas (y mucho menos queremos que nadie mate en nuestro nombre).
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#93   #64 No es una paja mental, me gusta que la gente sea honesta para enfrentarse a la realidad. Y la realidad es que mucha gente (en la intimidad claro) esta de acuerdo con lo que hizo el GAL, y creo que Gonzalez gano votos por esto. Es una pena pero es el mundo en el que vivimos, mucha gente quiere mano dura y ya esta.
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#71   #57 ¿que estuvo "probablemente" mal? Estás defendiendo que se asesine??? Joder con los demócratas.
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#72   #71 No, objetivamente estuvo mal. El tema es que había un problema de exceso de hijos de puta pegando tiros y matando a gente inocente. ¿Qué haces con ellos? decirles "eso no, caca"?
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#76   #72 dices que estuvo mal a la vez que lo justificas... dices que estuvo mal por quedar bien...
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 *   IvanDrago IvanDrago
#79   #76 ¿qué eres, un niño de 5 años, o un radical que simplifica las cosas?
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#332   #79 explicale eso a los familiares de la gente que mataron y no tenian nada que ver con eta.
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tul tul
#115   #72 había un problema de exceso de hijos de puta pegando tiros y matando a gente inocente

Y tu inteligente estrategia para solucionar ese problema es...: incrementar el número de hijos de puta pegando tiros y matando gente para que quede claro que "eso no, caca" :clap: :clap: :clap:
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#245   #72 Díselo a Segundo Marey.
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#80   #71 yo no defiendo el asesinato. Pero tampoco me quejo del resultado
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#88   #80 ¿que resultado?, xq estamos hablando entre otras cosas, de poner un nombre sobre un papel y darle unos millones(sacados de las arcas publicas) a unos mercenarios para q hagan el trabajo. Asesinatos, secuestros y atentados. Esos fueron los resultados. Terrorismo de estado.

No se, pero empezais a dar asco y pena.
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 *   X_trail X_trail
#94   #88 la desaparición de ETA? Me parece genial
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#97   #94 lograron todo lo contrario, aparte de demostrarles a mucha gente lo lejos y mal que puede llegar un estado de "derecho" para "defender" a sus ciudadanos. y sin olvidarnos de la corrupcion paralela q se monto con esos fondos destinados para la faena.

Genial eh? uhh no veas.
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 *   X_trail X_trail
#98   #97 No veas. Ahora puedo ir a un Hipercor y no volar en pedazos
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#100   #98 ¿logro el Gal la desaparicion de eta?

cuentanos mas
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#312   #98 qué comentarios tan impresentables y absurdos. A ignorados.
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#348   #98 El Hipercor sucedió justo años después del GAL.

Mira por donde, el GAL no sirvió una mierda.

Es más, le dió nuevos miembros a ETA, tras matar y torturar a inocentes que no querían saber nada de la banda.
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#90   #57 ¿Entonces cuando ETA solo mataba militares lo hacia mejor? ¿Y si solo matara a politicos corruptos?

Y si llega un partido y te monta un escuadron que elimina a corruptos? ¿O mejor los secuestra y piden que paguen lo robado? Creo que tu estarias de acuerdo.
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#168   #90 ¿la ley mordaza le permite contestar a esas preguntas libremente?
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#166   #57 Sabes que ese al que llamas hijo puta era presunto miembro. ¿Tú eres de esos que piensan: mejor matarlos hoy a que nos maten mañana? Preventivamente claro.
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#202   #57 claro, porque eso de poner las reglas y añadir un "pero como las escribo yo, me las paso por el forro de los cojones" es lo más grande del estado de derecho ¿verdad?

El estado es el que más debe respetar las reglas precisamente porque son SUS reglas. Lo contrario es como si te pones a jugar a fútbol y a mitad de partido el árbitro dice que si tu equipo no marca el doble de goles que el contrario, pierde.
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#277   #57 Fascismo puro. Mis dies para ti
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#342   #57 "
Hay que tener mucho morro para equiparar un asesinato de ETA con un asesinato de un etarra, por muy mal que esté que el Estado se salte la ley (que lo está). "

Hay que ser muy hijo de puta para defender lo mismo de ETA pero verlo bien si coincide con mi ideología. Si es la contraria, entonces no, eso ya es terrorismo.

Más que nada porque el GAL no solo mató etarras.

El GAL es exactamente lo mismo que ETA.

Así que mira, eres un proetarra con rojigualda. O con chaqueta de pana, como lo prefieras.
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 *   Ander_ Ander_
#81   #56
Total que cuando ETA solo mataban a militares, tampoco era terrorismo, ya que los militares no eran toda la poblacion :shit:. Si no es indiscriminate, no es terrorismo ¿no?

Cuando el GAL mataba a etarras y gente del entorno, no era para infundir terror a una parte de la poblacion?

Repito, ¿si formo una organizacion y solo mato a seguratas del metro se me puede considerar terrorista?

¿Y si solo mato a politicos corruptos?
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#217   #155 #81 Claro que es terrorismo si matan militares, se hace de forma pública y para infundir terror. También infunden terror en la población cuando matan militares, o policías.

Yo entiendo que actuaron como venganza. Pillaron a unos chavales que pertenecían a ETA, un grupo que estaba matando a sus compañeros e incluso a familiares y amigos y pagaron el pato con ellos. En cierta forma, si es a escondidas, si no es público, si lo niegas... no estás haciendo algo para infundir terror en los…   » ver todo el comentario
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#155   #56 Fueron una serie de actos violentos para infundir terror a la izquierda independentista vasca, con el objetivo de conseguir su desmovilización mediante el miedo.

El GAL fue terrorismo. De manual, según tu propia definición.

N.B. Zabala tenia 18 años cuando fue asesinado. ¿Cómo de terrorista puedes ser con 18 años?
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 *   AlvMad
#331   #56 que es exactamente lo que hacian
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tul tul
 *   --521367--
#77   #59 No distingo al PP del PSOE desde Euskadi.
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#267   #77 yo tampoco desde andalucia, ppsoe es ppsoe.
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#78   #59 que no te enteras. Aquí todo es Pp o Cs
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#87   #59 GAL no, pero ATE y BVA sí, y eran lo mismo.
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#91   #59 No es que tuvieran las manos limpias y fueran con la justicia hasta el final:

El PP liquidó la 'comisión GAL' tras saber lo que iba a declarar el general Sáenz de Santa María
elpais.com/diario/1996/01/26/espana/822610821_850215.html 1996 (AEDE!)
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#177   #91 me he ido a la wikipedia, ya me sonaba de delegado del gobierno pero no me encajaba que lo fuera porque me sonaba que fue falangista no encajando con gobiernos de gonzaleez Y efectivamente fue falangista hasta la medula y acabo de asesor de PSOE y con cargo politico (delegado)
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 *   simiocesar simiocesar
#62   y esto es la punta del iceberg de lo que ha tenido que soportar la sociedad vasca del gobierno español
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#65   #62 ¿Qué punta de qué iceberg? estamos hablando de lucha sucia (sí, sucia, ilegal) contra unos tipos descerebrados que se dedicaban a dar tiros en la nuca cuando no poner bombas lapa. Estás de coña.

Y no, esta señora no representa el vasco medio.
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#70   #65 representa al vasco medio bastante mejor que Alonso
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#73   #70 sí, el vasco medio tiene un hermano etarra/proetarra asesinado durante la guerra sucia al terrorismo.

Venga, va.
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#85   #73 cada vez me da más asco este foro cuando sale ETA. Me jode la superioridad moral de algunos que parece que pintan a ETA como si no hubieran hecho nada malo. ETa como mejor está es desaparecida. Y fue porque las fuerzas de seguridad del estado les dieron en el morro pero bien
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#110   #85

Cada vez me da más asco este foro cuando defiende el asesinato de estado
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#171   #85 Si piensas que ETA ha dejado de actuar gracias a las actuaciones de las fuerzas de seguridad... no tienes ni idea de lo que ha pasado.

ETA ha dejado de actuar por falta de apoyo popular en Euskadi, ni más ni menos.
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#233   #85 ETA se suicidó (aunque a cámara lenta por desgracia) con lo de MAB. Ahí perdió apoyo a lo bestia entre los vascos, incluidos los que estaban a su favor.
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#99   #73 Mmm, etarra o proetarra, ya estas ampliando el circulo. Como ETA pasando de matar militares a familiares de militares. Ampliar el circulo es TAN facil.
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#235   #99 no amplío nada, defino lo que era el objetivo, chapuzas aparte, y desde luego no puedes comprar un atentado de ETA con uno contra ella
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#172   #73 etarra/proetarra/batasuno/separatista/rojo/ muy justificables todos que sean ajusticiados por la vía rápida. Vas a comparar.
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#196   #65 Varías victimas del GAL no tenían ninguna relación con ETA

Jean Pierre Leiva Trabajador del ferrocarril. Ninguna relación con ETA
Christian Olaskoaga  Ninguna relación con ETA.
Emile Weiss y Claude Doer  Bar Trinkete. Ninguna relación con ETA
Dominique Labeyrie  Ninguna relación con ETA
Mikel Zabalza Garate  Ninguna relación con ETA
Robert Caplane  Ninguna relación con ETA
Juan Carlos garcía Goena Ninguna relación con ETA. Refugiado vasco por insumiso

www.angelfire.com/pq/terroristas/gal.htm
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#84   Esto en portada y la megamani de la Diada no. Esto se muere.
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#265   #84 No ha pasado nada que no haya pasado en las anteriores... Ni un cambio de participación dramático, ni altercados ni nuevas reivindicaciones... Por que iba a ser noticia de portada?
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#89   Ahi el comentarista echándole un capote. Se tenía que haber callado y dejar que rompiese el silencio ese sinvergüenza para quedar, aún mas si cabe, en evidencia.
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 *   eipoc
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menéame