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Alemania pide un sistema de pagos global sin EE.UU. [ENG]

El ministro de Relaciones Exteriores de Alemania ha pedido la creación de un nuevo sistema de pagos independiente de los EE. UU. como medio para rescatar el acuerdo nuclear entre Irán y Occidente del que Donald Trump se retiró en mayo. En un artículo en el periódico alemán Handelsblatt, Heiko Maas dijo que Europa no debería permitir que Estados Unidos actúe "sobre nosotros y a costa nuestra". (Traducción en comentario)

| etiquetas: ee.uu , swift , europa , irán , pagos internacionales
Comentarios destacados:                      
#1 (Traducción)
El ministro de Relaciones Exteriores de Alemania ha pedido la creación de un nuevo sistema de pagos independiente de los EE. UU. como medio para rescatar el acuerdo nuclear entre Irán y Occidente del que Donald Trump se retiró en mayo.

En un artículo en el periódico alemán Handelsblatt, Heiko Maas dijo que Europa no debería permitir que Estados Unidos actúe "sobre nuestras cabezas y a costa nuestra".

"Por esa razón, es esencial que fortalezcamos la autonomía europea estableciendo canales de pago que sean independientes de los EE. UU., creando un Fondo Monetario Europeo y construyendo un sistema Swift independiente", escribió.

La intervención del Sr. Maas fue la "llamada más fuerte hasta el momento para la autonomía financiera y monetaria de la UE con respecto a los Estados Unidos", dijo Thorsten Benner, director del Global Public Policy Institute, un grupo de expertos con sede en Berlín.

El artículo del canciller destaca la profundidad…...
(Traducción)
El ministro de Relaciones Exteriores de Alemania ha pedido la creación de un nuevo sistema de pagos independiente de los EE. UU. como medio para rescatar el acuerdo nuclear entre Irán y Occidente del que Donald Trump se retiró en mayo.

En un artículo en el periódico alemán Handelsblatt, Heiko Maas dijo que Europa no debería permitir que Estados Unidos actúe "sobre nuestras cabezas y a costa nuestra".

"Por esa razón, es esencial que fortalezcamos la autonomía…   » ver todo el comentario
#1 Ya veras como dentro de poco vienen los USA a traen un poco de "democracia" a Alemania.

Otros países han intentado vender petroleo en otras monedas y han "desaparecido", y sus paises han sido "democratizados"
#25 Tengo la impresión de que USA siempre ha seguido esa estrategia, que tú bien dices, con países tercermundistas. Nunca, o al menos a solas, con países serios y respaldados por una potencia militar como mínimo igual o superior.
#33 Con perdón. El hecho que comenta esta noticia se refiere a un grupo de países del primer mundo que llevan toda la vida supeditados al poder económico de EE.UU, y viene de muy atrás es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_Bretton_Woods

Respecto al poder militar, ni igual ni superior. Europa por si sola no tiene la capacidad militar ni económica para medirse de tú a tú con los EE.UU.

Militarmente nos haría falta incluir a Rusia, China y varios países más para tener un gasto militar equiparable, y aun así no estaríamos a la altura  media
#44 Ni siquiera a Trumpo se le ocurriría ir a la guerra contra Europa.
#47 Podría pegarle fuego a las fronteras de Europa y causar una crisis humanitaria e impulsar el terrorismo. Ah no, eso ya lo hizo Obama...
#53 El de la guerra de Irak fue Bush
#77 Y el de Libia, Ucrania y Siria fué Rita la Cantaora
#80 Me centraba en el terrorismo porque ISIS germino en Irak. Sobre la crisis humanitaria, te doy la razón, aunque no se muy bien cuanto Obama en esos conflictos.
#44 Eso dando como ciertos los datos de chinos y rusos. Aunque supongo que los US también tendrán sus cosillas "no inventariadas"...
#44 Es cierto, lo de "imperio" le viene que ni pintado. Su poder es apabullante e incontestable, como el de cualquier megapotencia.

Es lo que hay.
#44 gasto militar es distinto a supremacía militar.

Por ejemplo USA quema dinero con programas tipo F35 que entra en gasto militar pero no aporta nada real a su armada

China e india por ejemplo tienen más militares en activo, y korea del norte ahí ahí.

Y una vez entrado en ese tipo de guerras está la disuasión nuclear, cosa por la cual USA nunca quiere que otros países alcancen el objetivo de armamento atómico, ya que les impediría entrar cuando lo necesiten
#44 Europa por si sola no necesita la capacidad militar ni económica para medirse de tú a tú con los EE.UU. Si Trump se opone en serio a Europa, ten por seguro que los BRICS van a aprovechar la situación, ahora mismo es el momento en que USA se está quedando más sola desde la IIWW, ni si quiera el puto loco de Trump puede permitirse perder mas aliados, tanto militares como comerciales
#44 Gastar dinero no equivale a tener un ejército competente. Los EEUU todavía no han luchado en igualdad de condiciones en ninguna guerra, ni lo harán, porque la cobardía es otra de sus virtudes.
#33 El presupuesto militar de EEUU posiblemente sea superior a de los 10 siguientes presupuestos militares del planeta juntos.

Habría que unir a casi la mitad de los paises del planeta (la mitad rica) para ser una amenaza militar seria contra EEUU, ojo, digo militar, porque economicamente china se los está comiendo, pero china va a tardar décadas en igualar militarmente a EEUU, y tampoco estoy muy seguro de que ese sea su objetivo.
#64 Pero tu te crees que las guerras se siguen haciendo con tanques? No se trata de quien tiene mas soldados, se trata de quien tiene mas PIB, mira la que le estan liando a Turquia, aunque tenga el ejercito mas grande de Europa.
#76 deberías de releer la pila de comentarios.

Le estoy diciendo a un tipo que cree que el mundo sigue funcionando a pedradas que a pedradas a EEUU no se le puede ganar, porque tiene infinitas piedras.

China lo sabe, por eso su ejercito no crece como podría hacerlo sino que se preparan para la guerra comercial, y porque no decirlo, la virtual.

Eso no quita, que a nivel "fuerza bruta" a EEUU no se le puede ganar sin convertir el planeta en un cenicero, ni la UE, ni nadie.
#78 Entonces estaoms de acuerdo
#64 Con la corrupción imperante en el ejército yankee no creo q el dato del dinero sea un indicador fiable.

Los indios se han montado un programa espacial por apenas 40mill de euros.
#33 desde la segunda Guerra Mundial, todas las guerras en las que han participado los paises Occidentales, tienen ese rasgo en común, y no en vano son llamadas Guerras Asimetricas.
#25 Hundir Libia no es tan facil como hundir Alemania
#74 Bueno, los USA han pillado experiencia, Iran, Libia.......
#1 Gracias por traducirlo
Es una noticia de pago.
#2 Por eso he puesto la traducción. Pero eliminando cookies se ve.
#3 hackerman!!
#38 Me estaba yendo de la página pero he vuelto sólo para darle positivo a este comentario :-)
#39 Yo he cenado lasaña.
#85 ¿Pero de que estaba rellena? No me puedes dejar la historia a la mitad...
#99 De amor. Estaba rellena de mucho amor.
#38 Eso quisiera yo.
#2 Sí, pero sin EEUU :troll:
edit
Esta gente no se ha enterado de la existencia de las cryptos
#5 La inmensa mayoría de transacciones internacionales se realizan en dólares norteamericanos, no en monedas tan volátiles como las criptomonedas, que hoy valen una cosa, al siguiente el doble y al tercero una quinta parte.
#42 Da igual el valor por token porque la transferencia es instantánea, es trivial enviar euros, cambiarlos a una crypto por el camino y que el receptor reciba Yuanes. Hay muchas casas de cambio que te permiten cobrar en Bitcoin o en la que sea y recibir el dinero en euros o mitad de cada.
#51 Claro, te permiten cambiarlo a cambio de una "pequeña" comisión… a menos que las empresas almacenasen cryptos, algo inviable por su volatilidad, al menos por el momento. Así que lo que hacen es tener cuentas en dólares para sus transacciones internacionales, de manera que no haya que hacer conversiones.
#55 Hay cryptos no volátiles, como DAI
cryptoslate.com/category/cryptos/stablecoin/
#57 Sí, dependientes de monedas de curso legal, al menos la mayoría. Y del resto, ¿quién, qué sistema garantiza su estabilidad? ¿No están sujetas a la oferta y la demanda, a la especulación? Yo, que no soy un experto, no lo veo claro, pero, por lo visto, los que entienden infinitamente más que yo, tampoco.
#58 Se hacen dependientes de monedas de curso legal porque es lo que se entiende, pero no tiene porqué. Sinceramente no he investigado mucho salvo DAI y Tether, pero desde luego DAI no está sujeta a la especulación, si no no sería estable :->
Échale un vistazo. Cuanto menos es super interesante cómo funciona y las posibilidades que abre.
medium.com/@james_3093/the-dai-stablecoin-is-a-game-changer-for-ethere
#63 En serio, me da rabia los que decís "no sé por qué pero me lo creo. Investiga tú". Y sobre todo la ausencia de espíritu crítico y creerse cualquier propaganda a pies juntillas..

Como dice el mensaje al que contestas, o el precio se establece por oferta y demanda - lo cual, dado el bajo volumen de estos tokens sería fácilmente manipulable -, o lo establece una entidad (Generalmente un banco central o una institución gubernamental)

En estos casos (Tether y DAI) dejas el control…   » ver todo el comentario
#84 yo no he dicho que me creo la propaganda, justo he dicho que las únicas que he investigado son Tether y DAI. Efectivamente tether huele mal y aunque sea legal esta centralizada y podría ocurrir lo que dices, pero DAI no tiene nada que ver y lo único que has demostrado es que quien no ha hecho sus deberes eres tú...
#86 Y por qué en lugar de mandarnos a todos los que leemos tus mensajes a hacer deberes, no nos explicas cómo funciona? Te hemos dicho que según la teoría económica no puede funcionar. Si tuviera que estudiar todos los remedios milagro sería una perdida de tiempo.

Así que si me (nos) puedes iluminar, y hacernos entender con una explicación breve por qué algo que según las teorías económicas no puede funcionar, funciona, te estaría muy agradecido.
#87 lee el link que he puesto antes, no hay que investigar más, ahí explican su funcionamiento. Yo tampoco quiero perder tiempo explicando algo que ya está escrito de forma más formal de lo que podría hacer yo. No tengo ningún interés en hacer propaganda, simplemente quería compartirlo porque me parece muy interesante al desafiar los dos aspectos que dices: ni depende de entidad central ni de oferta y demanda. Un saludo
#88 Vamos, que estás proponiendo algo de lo que no tienes ni idea de cómo funciona. Y nos quieres hacer perder el tiempo que tú no has dedicado a todos los que leamos tu mensaje.

Pues bien, gracias por hacerme perder el tiempo. Esto es lo que he averiguado en apenas unos minutos.

1.- Está vinculado al dolar, con lo cual no solucionas el problema de "quitar el dolar de en medio", solo añades un paso más.

2.- No es tan estable como aseguras, en enero sufrió varios picos extremos. Y…  media   » ver todo el comentario
#90 me rindo. Confieso que en realidad lo que quería era venderte mis DAI que compré a 0.9 por 1.1 pero eres demasiado listo para engañarte con timos de blockchains.

The Maker system can work with any other currency or asset peg. In the future, similar stablecoins pegged to major currencies such as Swiss Francs, assets like gold, or even equity stocks can and will be created. All that’s needed are pricing oracles.
#55 No es necesario mantener nada para hacer eso. El propio sistema las convierte al vuelo. Ah y se han enviado transferencias de millones de dolares por menos de 1€ y en segundos. Con Ripple Xcurrent ya haces eso y sin usar criptos. Con XRapid ademas de ser mas barato que XCurrent te permite prescindir de las Nostro/Vostro
#42 La volatilidad da igual cuando el intercambio solo tarda 3 segundos. Ademas la tasa de cambio esta prefijada.
#98 Es que no me refería al intercambio: a menos que cambies inmediatamente después la crypto por moneda tradicional estable, la volatilidad te puede hacer perder (o ganar) mucho dinero, pero es ya una apuesta aparte de la transacción comercial.

Lo que alguien comentaba en algún otro comentario es que existen cryptos, como DAI o Tether, con el valor igualado de forma artificial a alguna moneda tradicional, eso sería una alternativa.
#5 Vaya, yo pensé que ibais a hacer todos como John McAfee y esperar a que el btc sobrepase el millón de dólares para vender... En esos términos no me encajaba mucho su uso como moneda (medio de pago y depósito de valor) pero igual no tengo ni pu...
#5 Este es concretamente el uso de Ripple que se va a convertir en el estandar para sustituir a Swift.
El sistema actual capitalista es global, debería de existir una moneda global y puede que sea esta, el Bitcoin u otra.
Si gente deja de creer en el dólar a ver a dónde va ese dinero.
#6 Hoy por hoy, es bastante más probable que deje de creer en cualquier otra moneda o criptodivisa que en el dólar.
#6 la moneda global se llama oro.
#36 #34 Desde lo de la URSS en los 70s, tuvo una mala cosecha, asi que tenia que importar cereales, como no tenia moneda intercambiable uso oro. Para salvar a un estado URGENTEMENTE del hambre, o de lo que sea, se necesita grandes cantidades de oro, la historia acabó que el oro fue reducido a chatarra, EEUU entrego pequeñas cantidades de trigo a cambio de mucho oro,, asi que acerteron que desde los 50s el oro no puede ser patron de un estado, si de un particular, si tienes una tonelada de…   » ver todo el comentario
#48 #45 Tenéis razón. ¿Alguna sugerencia entonces?
#59 Que la moneda que se utilice en las transacciones esté garantizada por el país que la emite, por el conjunto de su riqueza, no sólo por el oro, la plata, que es, más o menos, lo que ocurre ahora.

Al fin y al cabo, cuando uno pide un préstamo le piden que avale la petición con sus bienes, no sólo con su dinero o con sus ingresos, sino incluso con sus propiedades.
#6 Ya te lo dicen por ahí: oro.
#36 El problema es que no hay tanto oro como para cubrir todas las transacciones mundiales. ¿Por qué te crees que fue retirado como "aval" de las monedas de curso legal? Antes los billetes ponían algo así como "Páguese al portador su valor en plata [o en oro]", los billetes eran un certificado equivalente en el metal precioso designado, los más modernos ya no. Ejemplos:

Un dólar del '35:…   » ver todo el comentario
#45 500 pesetas del '71 En este no dice nada de oro o plata...
#6 Esa moneda global ya existe y se llama SDR.

en.wikipedia.org/wiki/Special_drawing_rights

En portada un artículo interesante de El Blog Salmón.

www.elblogsalmon.com/economia/dolar-privilegio-exorbitante-para-estado
Alguien que puede toser al primo de Zumosol, es bienvenido.
#8 Pero es que debería ser toda la UE, no podemos seguir siendo su patio trasero.
#9 Con el Brexit ganaremos unidad.
#27 Al menos nos quitamos al «submarino»
#8 ni alemani ni toda europa, pueden soñar con toser al yanki.
#21 Si la EU decide pasar del dolar, china pasando del dolar, como algunos países productores de petróleo decidan venderlo en la moneda elegida por EU y/o china, el Yanki puede coger tosferina....
#32 ni a corto-medio plazo veras eso. Aunque lo deseemos muchos.
#32 #46. Irán ha dejado de usar el dólar en sus transacciones, ahora usa el Yuan

www.meneame.net/story/iran-sustituye-dolar-yuan-como-moneda-referencia
#65 veremos los proximos meses.
Ahora es cuando EEUU invade Alemania, como hizo con Libia e Irak.

Claro que al ser Alemania parte de la OTAN, si EEUU ataca a los teutones, los países de la OTAN acudirán en su ayuda. Con lo que EEUU debería invadirse a si misma.
#11 serán más sutiles en este caso. Parecerá un accidente. Algún aparente atentado islamista que quitará de en medio a políticos díscolos.
#11 técnicamente ya están invadidos. Sigue habiendo bases militares y varios miles de tropas estacionadas.
#12 Los políticos en un 99% no son monstruos, no,...son unos hdgp, que venden a su madre por poder y dinero, pero monstrous no, sociopatas si.
Hay que volver a llevar la democracia a Alemania.
#15 seguro que tienen silos escondidos de V2. Esto no se puede permitir!!!!
Vaya, sería genial que existiera un sistema de pagos global, neutral e independiente de los EEUU.
Si además fuera no censurable y nadie tuviera la opción de imprimir dinero a su gusto ya sería la hostia... {0x1f60f}
#17 Si ademas las comisiones fueran de menos de 1 centimo y el tiempo de transaccion de menos de 3 segundos ya seria ....

#XRPTHESTANDARD
¿? Pero no existe SWIFT para eso?
2 Palabras: Block Chain
Gracias a sus bombardeos en Oriente Medio y a su base militar Israel tenemos Europa llena de refugiados
yo he metido 10 euritos a BTC y otros a ETH porsiaca.
Solo veo una ventana de suscripción. De la noticia, nada.
Ya, pues yo no me fio más de Merkel que de Trumpo o Xi Jin Pooh. Y viendo como sacrificó Grecia ante los mercados, o como ha empobrecido a sus jubilados, nadie debería fiarse de ella.

Dicho esto, a ver lo que proponen.
#26 Alemania se cree que Europa es suya, todavía. A los países europeos puede toserlos y coaccionar para que hagan piña común contra quien sí puede toserlos a su vez a ellos. Que las mismas empresas se distancien de esta pretensión habla toneladas de cómo Alemania quiere plegar todos esos intereses a los suyos.

Recordemos que España tiene otro mercado "natural" con América (como UK), cosa de la que los teutones carecen.
Solo el hecho de que Alemania se pronuncie así, es sintomatico que el poder económico se le está escapando a EEUU, que no todavía el militar.
EEUU se está convirtiendo en un enemigo de Europa, y no sé si Europa está preparada para el reto que eso supone, porque no hay cohesión ni solidaridad entre países.
#29 Yo creo que cuando los EEUU aportaron motores, patentes y combustible a Alemania al comienzo de la guerra ya estaban claras sus intenciones para con Europa.
La verdad es que Alemania es un ejemplo democrático en muchos sentidos.
Alemania pidiendo autonomía de EEUU... ¿España entonces que tendría que pedir?
¿Soy yo o de repente hay un puñao de iluminados de las criptomonedas haciendo proselitismo por todos los post que visito? ¿Tan mal va la cosa?
#41 ¿Tan mal va la cosa? No va...

Y no, no eres tu de repente!! hay un "puñao" que han aprendido lo que han podido de criptomonedas y están viendo como pasa el tiempo y la mayoría pasa de ellas!! y una minoría (Japón y poco más) las utilizan como moneda alternativa en pequeños negocios, por las facilidades de pago a través de dispositivos móviles.

Pasa cuando se crean demasiadas expectativas para el corto plazo (grafeno, coches eléctricos, muñecas de silicona...) la gente…   » ver todo el comentario
Seamos serios.
Bases No. OTAN fuera.

No hay otra !!
sistema de pago global = bitcoin
Entro y me sale un mensajito diciéndome que me tengo que suscribir para leer la noticia (a pesar de que no leo el FT y nunca entro a su web). ¿Pasa a alguien más o soy solo yo?
Con dos cojones, Alemania!

Espero que salga adelante.

No son muchas veces, pero de vez en cuando muestran coherencia y cojones...


Claro que es más fácil criticar, total es Alemania y es lo peor del planeta, a la par de Trump... ah no, que muchos de esos que critican porque sí, suelen pensar que Trump es un tío cojonudo e inteligente...
La arrogancia y prepotencia de Trump con sus socios va camino de marcar un antes y un después en la historia económica de EEUU, que es como decir en la historia económica global, y las cosas se pueden desmadrar más de la cuenta. Trump es un cretino integral muy poderoso y muy peligroso.
Parece que Trump se está buscando muchos enemigos al mismo tiempo. Es como el abusador del barrio. todos le tienen miedo, pero puede llegar un momento que la cosa se vuelva tan intolerable que se junte todo el barrio y acaben con el abusador.

Toda acción genera una reacción. Física elemental.
Sigues repitiendo eslóganes, lo cierto es que su precio está vinculado al dolar un DAI=1USD.

Dice "Can Work", pero con otra moneda u otro activo el volumen sería tan bajo que las oscilaciones serían más acusadas.

Sigues proponiendo algo que no tienes ni idea de cómo funciona. Y en cualquier inversión esa es una norma fundamental "Nunca inviertas en algo que no entiendes"

Por último, los negativos no son para los que te llevan la contraria (el mío ha sido por haber usado inapropiadamente los tuyos). Y nada de lo que he dicho es mentira.
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menéame