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#14:
#4 pregúntale a cuántos americanos quieren ser españoles.
Y tú pregúntale a cuántos españoles quieren irse a vivir a Estados Unidos. Porque no veo yo hordas de emigrantes cogiendo el barco, como en los '40 o los '50 (y tampoco, se iban más a Hispanoamérica, como es lógico).
Por otro lado, ahondando en tus demagógicos planteamientos, tampoco veo manadas de suecos, daneses, noruegos, alemanes, finlandeses o cualquier otro país que tienen hasta 2 añitos de vacaciones para la madre, pagadas, unos impuestos sobre sus sueldos de hasta el 50% y un frío de cojones 10 meses al año... cogiendo el barco y yéndose a las libertades americanas.
Aunque también, siguiendo con las comparaciones, no hace falta ni que hablemos de Europa. En EEUU existe New Hampshire, el Estado que muy pocos liberatas de estos que están todo el día en el Menéame conocen, donde el Liberalismo de derechas que tanto se cacarea en círculos derechistas europeos se aplica a rajatabla: regulaciones casi inexistentes incluidas las sanitarias/alimentación/vehículos, tasas e impuestos casi inexistentes, reducidos a un ~5% de impuestos sobre acciones y dividendos y un rotundo 0% sobre nóminas y rentas, libertad total para poseer todo tipo de armas, por supuesto libertad y cero impuestos parsa establecer la empresa que te dé la gana...
¿Se van los millonarios americanos y los emprendedores a vivir a New Hampshire? No: se van a la muy "socialista" California, con impuestos a punta pala, progresismo por doquier, regulaciones progres, etcétera.
Y así nos podemos pasar el día entero.
Y tú pregúntale a cuántos españoles quieren irse a vivir a Estados Unidos. Porque no veo yo hordas de emigrantes cogiendo el barco, como en los '40 o los '50 (y tampoco, se iban más a Hispanoamérica, como es lógico).
Por otro lado, ahondando en tus demagógicos planteamientos, tampoco veo manadas de suecos, daneses, noruegos, alemanes, finlandeses o cualquier otro país que tienen hasta 2 añitos de vacaciones para la madre, pagadas, unos impuestos sobre sus sueldos de hasta el 50% y un frío de cojones 10 meses al año... cogiendo el barco y yéndose a las libertades americanas.
Aunque también, siguiendo con las comparaciones, no hace falta ni que hablemos de Europa. En EEUU existe New Hampshire, el Estado que muy pocos liberatas de estos que están todo el día en el Menéame conocen, donde el Liberalismo de derechas que tanto se cacarea en círculos derechistas europeos se aplica a rajatabla: regulaciones casi inexistentes incluidas las sanitarias/alimentación/vehículos, tasas e impuestos casi inexistentes, reducidos a un ~5% de impuestos sobre acciones y dividendos y un rotundo 0% sobre nóminas y rentas, libertad total para poseer todo tipo de armas, por supuesto libertad y cero impuestos parsa establecer la empresa que te dé la gana...
¿Se van los millonarios americanos y los emprendedores a vivir a New Hampshire? No: se van a la muy "socialista" California, con impuestos a punta pala, progresismo por doquier, regulaciones progres, etcétera.
Y así nos podemos pasar el día entero.
#26:
#4 pues yo he currado allí y me faltó tiempo para volverme.
Lo mismo con otros ex compañeros de la misma empresa.
Lo que pasa es que en América hay mucho patriotismo mal entendido que se piensa que el resto del mundo es retrasado, cuando en la mayoría de cosas los que están atrasadisimos son ellos.
Lo mismo con otros ex compañeros de la misma empresa.
Lo que pasa es que en América hay mucho patriotismo mal entendido que se piensa que el resto del mundo es retrasado, cuando en la mayoría de cosas los que están atrasadisimos son ellos.
#38:
#16 Igual si miras los funcionarios que tienen Suecia, Dinamarca o Alemania te caes del guindo, pero ya te lo digo yo. MAS QUE AQUI.
Tambien tienen un % de recaudación de impuestos mayor para sostener eso, lógicamente.
Nadie mentó a Holanda, mas que tu( y viven en parte de ser un pseudo paraiso fiscal para grandes corporaciones..)
Si vas a defender liberaladas, al menos razona.
Ah, que con la lógica en la mano las liberaladas que defiendes se quedan como lo que son; un robo de las rentas altas a las rentas bajas?
Mala suerte, ahora trata de vender eso al meneante medio.
Que todo lo que propones esta muy bien....para el patrón y el rentista, no si tienes una nomina.
P.D: vives en USA?
Tambien tienen un % de recaudación de impuestos mayor para sostener eso, lógicamente.
Nadie mentó a Holanda, mas que tu( y viven en parte de ser un pseudo paraiso fiscal para grandes corporaciones..)
Si vas a defender liberaladas, al menos razona.
Ah, que con la lógica en la mano las liberaladas que defiendes se quedan como lo que son; un robo de las rentas altas a las rentas bajas?
Mala suerte, ahora trata de vender eso al meneante medio.
Que todo lo que propones esta muy bien....para el patrón y el rentista, no si tienes una nomina.
P.D: vives en USA?
#13:
#4 Si conociesen España, a pesar de todos los problemas que tenemos un porcentaje bastante alto pagaría por vivir como aquí.
He conocido americanos a los que les encanta vivir en España. Y eso que los que vienen suelen ser de un nivel adquisitivo alto. No quiero imaginar a los que viven en campamentos de caravanas.
He conocido americanos a los que les encanta vivir en España. Y eso que los que vienen suelen ser de un nivel adquisitivo alto. No quiero imaginar a los que viven en campamentos de caravanas.
#2:
El libre mercado. Ese que por la competencia hace que todos seamos millonarios y tengamos todos los gastos pagados.
No te creas lo que te dice el sistema
No te creas lo que te dice el sistema
#18:
#17 Lo de que haya mejores sueldos no creo que tengan la culpa los trabajadores. Simplemente hemos normalizado que un ingeniero con dos idiomas y máster en el extranjero entre a un departamento de I+D+i cobrando 1500€/mes ¿Dilema para el interesado? A qué país extranjero se va a mudar.
Y también hemos normalizado que haya legiones de precarios con sueldos de mierda que no les permiten la mínima holgura económica.
Por otro lado tu comentario #16 patinas pero a lo grande. Los países nórdicos han llegado a su situación actual no a base solo de liberalismo económico sino sumando socialdemocracia. La excepción: Noruega. Pero si tienes la población de Madrid en un país inmenso con materias primas de gran plusvalía la cosa suele ir de cara.
Y también hemos normalizado que haya legiones de precarios con sueldos de mierda que no les permiten la mínima holgura económica.
Por otro lado tu comentario #16 patinas pero a lo grande. Los países nórdicos han llegado a su situación actual no a base solo de liberalismo económico sino sumando socialdemocracia. La excepción: Noruega. Pero si tienes la población de Madrid en un país inmenso con materias primas de gran plusvalía la cosa suele ir de cara.
#27:
#14 no veo yo hordas de emigrantes cogiendo el barco
No ves horas de españoles cogiendo el barco a USA porque emigrar a USA es muy difícil: o te toca la diversity lottery, o te casas (y te vigilan, para evitar matrimonios de conveniencia), o tu empresa tiene que empezar un progreso caro y engorroso. Emigrar a USA no es pillar el barco y ya está, y vivir allí de ilegal es algo que el español medio no quiere hacer (aunque conozco casos).
No ves horas de españoles cogiendo el barco a USA porque emigrar a USA es muy difícil: o te toca la diversity lottery, o te casas (y te vigilan, para evitar matrimonios de conveniencia), o tu empresa tiene que empezar un progreso caro y engorroso. Emigrar a USA no es pillar el barco y ya está, y vivir allí de ilegal es algo que el español medio no quiere hacer (aunque conozco casos).
#48:
#29 Muy bien. Acabas de cerrar el círculo.
En EEUU tienen unos estupendos salarios. Cierto.
Pero, claro, esos salarios se ganan por algo.
- Despido libre.
- Movilidad geográfica absoluta.
- Escasa o nula cobertura social.
- Pocas vacaciones.
- Jornadas maratonianas que superan las 40 horas semanales de lejos.
Pones las cosas en la balanza y tú mismo.
En EEUU tienen unos estupendos salarios. Cierto.
Pero, claro, esos salarios se ganan por algo.
- Despido libre.
- Movilidad geográfica absoluta.
- Escasa o nula cobertura social.
- Pocas vacaciones.
- Jornadas maratonianas que superan las 40 horas semanales de lejos.
Pones las cosas en la balanza y tú mismo.
#28:
#4 Los mayores salarios no les salvan de vivir con deudas toda su vida, a diferencia de aquí, curioso. Un americano que sepa como se vive en España en caso de encontrar trabajo estable, te dice de vivir aquí de cajón.O en alguno de los paises del norte de Europa, aunque el solo hecho del clima les puede echar para atrás. El problema es la ignorancia... Y que cada vez nos parecemos menos a nosotros mismos y mas a ellos... Inviable... No somos el imperio pero un subdito.
Comentarios
#4 pregúntale a cuántos americanos quieren ser españoles.
Y tú pregúntale a cuántos españoles quieren irse a vivir a Estados Unidos. Porque no veo yo hordas de emigrantes cogiendo el barco, como en los '40 o los '50 (y tampoco, se iban más a Hispanoamérica, como es lógico).
Por otro lado, ahondando en tus demagógicos planteamientos, tampoco veo manadas de suecos, daneses, noruegos, alemanes, finlandeses o cualquier otro país que tienen hasta 2 añitos de vacaciones para la madre, pagadas, unos impuestos sobre sus sueldos de hasta el 50% y un frío de cojones 10 meses al año... cogiendo el barco y yéndose a las libertades americanas.
Aunque también, siguiendo con las comparaciones, no hace falta ni que hablemos de Europa. En EEUU existe New Hampshire, el Estado que muy pocos liberatas de estos que están todo el día en el Menéame conocen, donde el Liberalismo de derechas que tanto se cacarea en círculos derechistas europeos se aplica a rajatabla: regulaciones casi inexistentes incluidas las sanitarias/alimentación/vehículos, tasas e impuestos casi inexistentes, reducidos a un ~5% de impuestos sobre acciones y dividendos y un rotundo 0% sobre nóminas y rentas, libertad total para poseer todo tipo de armas, por supuesto libertad y cero impuestos parsa establecer la empresa que te dé la gana...
¿Se van los millonarios americanos y los emprendedores a vivir a New Hampshire? No: se van a la muy "socialista" California, con impuestos a punta pala, progresismo por doquier, regulaciones progres, etcétera.
Y así nos podemos pasar el día entero.
#14 tampoco veo manadas de suecos, daneses, noruegos, alemanes, finlandeses o cualquier otro país que tienen hasta 2 añitos de vacaciones para la madre, pagadas, unos impuestos sobre sus sueldos de hasta el 50% y un frío de cojones 10 meses al año...
Quieres ser Suecia o Dinamarca???? Empieza por reducir burocracia, liberalizar el mercado del trabajo, reducir bien el coste del despido, hacer que los funcionarios no sean fijos, reducir impuestos a las empresas, reducir las pensiones públicas hasta un 29% del sueldo medio como en Holanda, pagar cada vez que vayas al médico...
Ya estáis tardando, no sé a qué esperáis!!!!
No: se van a la muy "socialista" California
Estás dispuesto a reducir a "0" el coste del despido como en California??? Reducir aún más el impuesto de sociedades???
Queda aún mucho por hacer!!!
#15 no, hombre, lo de la pasta no es fundamental, pero sería conveniente que los nuevos sueldos medios fueran superiores a las pensiones medias, por si en pocos años los jubilados se quedan sin cobrar, no crees??? O que haya menos de un 50% de paro juvenil!!
Por lo demás, puedes leer #16
#17 Lo de que haya mejores sueldos no creo que tengan la culpa los trabajadores. Simplemente hemos normalizado que un ingeniero con dos idiomas y máster en el extranjero entre a un departamento de I+D+i cobrando 1500€/mes ¿Dilema para el interesado? A qué país extranjero se va a mudar.
Y también hemos normalizado que haya legiones de precarios con sueldos de mierda que no les permiten la mínima holgura económica.
Por otro lado tu comentario #16 patinas pero a lo grande. Los países nórdicos han llegado a su situación actual no a base solo de liberalismo económico sino sumando socialdemocracia. La excepción: Noruega. Pero si tienes la población de Madrid en un país inmenso con materias primas de gran plusvalía la cosa suele ir de cara.
#18 Lo de que haya mejores sueldos no creo que tengan la culpa los trabajadores. Simplemente hemos normalizado que un ingeniero con dos idiomas y máster en el extranjero entre a un departamento de I+D+i cobrando 1500€/mes
Es evidente que la culpa no es de los trabajadores. Tampoco de las empresas. Si pagasen más se quedarían fuera del mercado.
La culpa es de un asco de sistema que premia la antigüedad en lugar de las productividad, la burocracia y los impuestos demasiado altos para las empresas de tamaño mínimo que quedan.
Ah!!! Y también de la gente que vota a partidos que en lugar de favorecer las creación de más empresas y más grandes, se dedica a putear a las pocas que quedan
#16 Igual si miras los funcionarios que tienen Suecia, Dinamarca o Alemania te caes del guindo, pero ya te lo digo yo. MAS QUE AQUI.
Tambien tienen un % de recaudación de impuestos mayor para sostener eso, lógicamente.
Nadie mentó a Holanda, mas que tu( y viven en parte de ser un pseudo paraiso fiscal para grandes corporaciones..)
Si vas a defender liberaladas, al menos razona.
Ah, que con la lógica en la mano las liberaladas que defiendes se quedan como lo que son; un robo de las rentas altas a las rentas bajas?
Mala suerte, ahora trata de vender eso al meneante medio.
Que todo lo que propones esta muy bien....para el patrón y el rentista, no si tienes una nomina.
P.D: vives en USA?
#38 Igual si miras los funcionarios que tienen Suecia, Dinamarca o Alemania te caes del guindo, pero ya te lo digo yo. MAS QUE AQUI.
Claro, y también mucha más pasta para poder pagarlos.
Por cierto, allí los funcionarios no son fijos, como aquí
Impensable en España: sólo el 1% de los empleados públicos suecos es funcionario
https://www.google.com/amp/s/www.libremercado.com/2017-03-11/impensable-en-espana-solo-el-1-de-los-empleados-publicos-suecos-es-funcionario-1276594461/amp.html
#16 Tu cherry picking resulta risible.
#63 los que hacéis cherry picking sois vosotros: os quedáis sólo con lo bueno, ignorando lo que hay que hacer para llegar a eso
#16 Te has saltado una buena cantidad de viñetas, y obvias gran parte del marco general, quedándote con unos pocos píxeles de una foto fija que te interesa.
Los países escandinavos tienen varios modelos de desarrollo en el XX, pero todos están muy influenciados por modelos socialdemócratas con fuerte implantación de derecho social y proteccionismo del trabajador con alto control de las empresas. De hecho la creación de las modernas naciones escandinavas comenzó con una férrea defensa de lo público, hiperprotecionismo de los derechos ciudadanos y de l trabajador frente a la empresa.
Lo que parece que no sabes es que igual que apoyaron a las empresas, apoyaron mucho más la creación y crecimiento de sindicatos, así como férreas legislaciones de protección al trabajador (algo muy "liberal").
Así mismo, multiplicaron exponencialmente el número de trabajadores públicos y si, también el de funcionarios. Igualmente tienen modelos de consorcio público privado que no entran para nada en los marcos del liberalismo actual.
A nivel de empresa deberías saber que hay bastante conexión entre estado y empresa, pero como intervencionismo del estado y no supeditacion a las mismas. De hecho, veras que en Noruega la exploración petrolífera es propiedad del estado, realizado por consorcios público privados... en cuyos consejos de administración y órganos de dirección hay personal público. De hecho la política sobre petróleo la dicta el gobierno... suena hasta bolivariano.
Sobre el tema social... y ahí es donde metéis la pata hasta el fondo... el modelo escandinavo empezó como un estado del bienestar de alta, altísima protección del trabajador. Tu enfréntate a un sindicato escandinavo que hasta las grandes multinacionales pueden llevarse ostia tras ostia. De ahí viene la baja conflictividad social, las grandes empresas no se enfrentan a sindicato+gobierno.
Cuando el estado del bienestar se implantó, la base social era fuerte y había una ciudadanía (vamos a llamarla así, aunque no me gusta) empoderada, se abrió y liberaliza (muy relativamente) el mercado laboral.... pero partiendo de una altísima protección del trabajador y de los derechos del ciudadano.
Cuándo habláis de que un país con problemas endémicos como el nuestro y que de por si tiene una bajísima protección del trabajador (y la tenemos), sería Suecia si hiciese lo que tú dices, te encontrarías con la desaparición de lo público y una aplastante primacía de lo privado sin control alguno. ¿Quieres ir a los modelos de Brasil? ¿O la Venezuela (pre Chávez), Colombia, México, Perú ee hace poco?¿O el modelo Argentino?
#74 Los países escandinavos tienen varios modelos de desarrollo en el XX, pero todos están muy influenciados por modelos socialdemócratas con fuerte implantación de derecho social y proteccionismo del trabajador con alto control de las empresas.
Lo que queda de aquello e un sistema profundamente liberalizado con mercado laboral liberalizado, despido muy barato, muy poca burocracia, empleados públicos no fijos e impuestos de sociedades bajos a las empresas.
Lo puedes ver como quieras, esa es la realidad
Así mismo, multiplicaron exponencialmente el número de trabajadores públicos y si, también el de funcionarios.
No son fijos como aquí. Ni el 1% es funcionario
https://www.google.com/amp/s/www.libremercado.com/2017-03-11/impensable-en-espana-solo-el-1-de-los-empleados-publicos-suecos-es-funcionario-1276594461/amp.html
#16 todo eso del despido libre que hacen los nórdicos esta muy bien porque tienen un paro casi de 0, pero pagan una barbaridad de impuestos, allí tener un coche particular es un lujo aunque ganen el doble que aquí.
#83 pero pagan una barbaridad de impuestos
Como aquí los que ganan 60.000 euros.
No es que paguen muchos impuestos, es que ganan mucho más y por eso parece que pagan más.
#14 no veo yo hordas de emigrantes cogiendo el barco
No ves horas de españoles cogiendo el barco a USA porque emigrar a USA es muy difícil: o te toca la diversity lottery, o te casas (y te vigilan, para evitar matrimonios de conveniencia), o tu empresa tiene que empezar un progreso caro y engorroso. Emigrar a USA no es pillar el barco y ya está, y vivir allí de ilegal es algo que el español medio no quiere hacer (aunque conozco casos).
#27 Estás mintiendo. Una vez entras con visa de turista bien sabes (si vives allí) que hasta se puede "comprar" una green card con otra identidad, aunque no estás cubierto tú, claro, si no el propietario de la green card que la ha sacado al mercado. Y no es algo superoculto si no que se hace en oficinas abiertas al público.
#14 O Delaware.
#14 La verdad es que empieza a haber un éxodo de California a Texas, o Miami. Principalmente por la inseguridad.
#14 curiosamente New Hampshire es también el estado con mayor renta per capita (por cada casa o unidad familiar) del país, y está también en el top en educación.
#14 montones de españoles quieren venir a Estados Unidos. Los grupos de Facebook de españoles en usa están llenos de gente preguntando.
#4 ¿Como van a querer ser españoles si la mayoría no sabe ni donde está España?
Además para que quieren ganar tanto, para ahorrarlo por si se rompen una pierna o tienen que operarse de apendicitis poder pagar la factura.
#8 otro topicazo absurdo
Pregúntale al español medio si sabe localizar California y Florida sin confundirlos
#10 Pero todos saben dónde está EEUU, no es lo mismo que preguntes donde está un estado/provincia/Lander que un país.
#11 intentaba meterme con la cultura del epañol medio, a la que el americano medio no tiene mucho que envidiar
#10 Crees que estás contraargumentando y realmente estás dando la razón al contrario.
#10 Tu no sabes?
#10 Florida es la picha que apunta al Caribe (es fácil porque es el único estado que tiene un chiste fácil por su forma) y California está al oeste (de ahí las películas del... oeste, porque la mayoría están basadas en historias de gente que cruzaba de este a oeste EEUU en busca de una nueva vida en California)
#36 Tu entonces eres español de gama alta,creo. Bueno ahora nos lo aclara@RayDalio
#10 No lo saben ni los yankees promedios.
#10 Esa es otra.
¿Cuántos de aquí saben localizar los Estados correctamente?
Un saludo.
#10 Todo el mundo sabe que Florida está en World Disney y California en Hollywood
#10 soy TERRIBLE en geografía y sé que california es costa oeste y florida costa este, vaya ejemplo más malo. Otra cosa es que me preguntes donde está Carolina del sur.
#65 Pues debajo de Carolina del Norte
#99 touché
#10 si, porque Florida tiene forma de pito.
#8 si no te pagas un seguro privado pues estas jodido claro, pero no se que crees que vale un seguro alli, aqui te lo cobran directamente.
No es que esté a favor del modelo pero puesto en perspectiva y por el servicio que hoy dia ofrece el estado en Sanidad, no te se decir, porque no se invierte ni se toman medidas pertinentes para apaliar el problema sanitario ni desde comunidades ni desde ministerio
#4 pues yo he currado allí y me faltó tiempo para volverme.
Lo mismo con otros ex compañeros de la misma empresa.
Lo que pasa es que en América hay mucho patriotismo mal entendido que se piensa que el resto del mundo es retrasado, cuando en la mayoría de cosas los que están atrasadisimos son ellos.
#26 Vivir para trabajar y amasar.
#4 Podemos simplificar lo todo un poco más?
#6 Es posible que a ti eso no te parezca importante, a mí, sí.
Como para ti tener muchos días de vacaciones
#7 pero con ese comentario ya se nota que no tienes mucha idea y que estás simplificando, en realidas siendo simplista.
#4 Si conociesen España, a pesar de todos los problemas que tenemos un porcentaje bastante alto pagaría por vivir como aquí.
He conocido americanos a los que les encanta vivir en España. Y eso que los que vienen suelen ser de un nivel adquisitivo alto. No quiero imaginar a los que viven en campamentos de caravanas.
#13 Aquí vendrán con la respuesta de que el pobre es pobre porque quiere, que yo ahorré 20 mil euros con 25 años, y demás chorradas
El libre mercado. Ese que por la competencia hace que todos seamos millonarios y tengamos todos los gastos pagados.
No te creas lo que te dice el sistema
#2 gracias Sara
#1 #2 pregúntale a cuántos americanos quieren ser españoles.
Evidentemente su sistema tiene fallos, pero al cambio tienen sueldos que son el doble y un paro del 4% antes de la pandemia
#4 Ah vale, que ganar mucha pasta es lo fundamental. Pedazo de argumento.
Hombre, lo de tener vacaciones, unos buenos servicios sociales, un transporte público digno de ese nombre... Supongo que para ti serán menudencias ¿no?
Y sí, conozco EEUU. He vivido allí.
#15 Tener vacaciones está directamente relacionado con la pasta.
Cuando una empresa contrata, saca el cálculo de cuánto dinero vas a generar tú al cabo del año en los días que trabajes. En el caso de USA, echan cuentas con una media de 2 semanas de vacaciones, que es lo que el americano medio se toma. En el caso de España, echan cuentas con una media de 22 días de vacaciones. La empresa, en España, en USA y en cualquier país del mundo, no mira cuánto va a ser tu salario neto, ni tu salario bruto, lo que mira la empresa es cuál es el coste para la empresa de ese empleado.
Que haya que explicar eso...
#29 Muy bien. Acabas de cerrar el círculo.
En EEUU tienen unos estupendos salarios. Cierto.
Pero, claro, esos salarios se ganan por algo.
- Despido libre.
- Movilidad geográfica absoluta.
- Escasa o nula cobertura social.
- Pocas vacaciones.
- Jornadas maratonianas que superan las 40 horas semanales de lejos.
Pones las cosas en la balanza y tú mismo.
#48 pues visto que les va mejor, viven en casas mejores, tienen menos paro, más nacimientos, mejor calidad de vida....
Tu mismo.
#68 Nada, te puedes mudar cuando quieras. Yo probé y me fui.
#68 les va mejor..
Viven en casas mejores.. tu has visto muchas películas americanas pero la mayoría viven en casas de mierda con humedades y como venga una anomalía climatologica se quedan sin casa literalmente.
Mejor calidad de vida... Ni de coña.
#85 Como toque hacer reforma, se gastan todo en los cimientos podridos. Pasa siempre en tu casa a juicio (vale, eso es Canada )
#85 no les va mejor?
Menos paro, mejores sueldos, más natalidad, líderes en ciencia , en premios Nobel, exploración espacial, empresas más valiosas del mundo, ....
humedades en casas, claro, igual que aquí.
Por curiosidad, coge una ciudad media americana y pones el equivalente a 200.000€ y a ver que compras. Igualitos pisos paco de aquí con casas de 300 m3, .
En fin.. te tienes que reír.
Sal de debajo las faldas de tu madre, españa es 2º mundo, el primer mundo vive mejor que nosotros.
#48 Todas esas cosas son opcionales.
Obviamente puedes tener 25 días de vacaciones (días por los que no cobrarás y serás consciente de ello, mientras que en España la gente cree que le pagan por 365 días al año) , trabajar 35 horas semanales, pagarte un seguro médico mejor o peor, etc y al final tendrás menos dinero en el bolsillo.
La diferencia es que en USA tienes capacidad de elegir, mientras que en España no la tienes. Yo prefiero poder elegir.
#73 Yo prefiero poder elegir.... ¡Joder! ¡Y a los rojeras nos llaman utópicos!
#73 Aquí también puedes contratar un seguro médico privado y las vacaciones son pagadas, así que aunque sean obligatorias cobras igual, también en España puedes hacer horas extra dentro de un límite razonable.
Quitarle la sanidad a quien no pueda pagarla y eliminar las vacaciones obligatorias y el límite de horas trabajadas no es más libertad, es menos.
#48 A lo que tú dices añado: tienen estupendos salarios los que los tienen, porque hay gente que tiene que tener dos e incluso tres trabajos para llegar a fin de mes. Y esos sí que notan la falta de coberturas sociales. Si se ponen enfermos (o de baja de maternidad) no llegan a fin de mes.
#15 no tener vacaciones y no tener vacaciones pagadas son cosas muy diferentes.
#4 Buen zasca a #1
Todos los del "España es lo mejor" tendrían que preguntarse cuántos españoles salen de España para buscarse un futuro, y cuántos extranjeros (de países desarrollados, no me vale de Siria, Malawi, Argentina o Venezuela) vienen a España a buscarse un futuro.
#23 Pues no sé qué decirte. Igual yo no soy el mejor ejemplo porque vivo fuera (aunque estamos ya planeando la vuelta), pero España es de los países de Europa que tiene a menos ciudadanos viviendo fuera del país, aunque el número se ha ido incrementando. Igual si pasamos del 'en España solo hay tres salidas: tierra, mar o aire' y demás chorradas varias, nos damos cuenta de que la mayor parte de los españoles prefieren quedarse en España, pese a los problemas que arrastra. Yo tengo ya varios amigos que después de haber vivido fuera se han vuelto, y mi mujer y yo en nada vamos a ser otros dos. No hay tantos españoles viviendo fuera, y si no, compara con países donde la proporción sí que es altísima, como Ucrania o Rumanía, porque la diferencia es enorme. Alemania, que tiene una economía sustancialmente más robusta que la española, tiene a un mayor porcentaje de ciudadanos viviendo fuera. Sí que ha crecido el número en España desde 2008, claro, pero también ha vuelto gente cuando la cosa ha mejorado hacia 2015-2016 (imagino que ahora vuelva a haber un cambio de tendencia), y hay que tener en cuenta que también van a salirte muchos españoles que se han ido que son latinoamericanos que vinieron a principios de los 2000, se nacionalizaron, y luego se han vuelto a sus países de origen tras la crisis.
#50 Yo estoy en el bando de los que piensan que en España y en Europa en general minusvaloramos las coberturas sociales adicionales de las que disfrutamos con respecto a EEUU, y que muchas veces nos dejamos engañar por lo que nos venden del sueño americano de ganar mucho dinero y ser exitoso. Pero ojo, no dudo que uno de los motivos por los que hay menos emigrantes españoles que de otros países es porque, simplemente, el nivel de inglés de la población española es más bajo que el de muchos otros países europeos. Lo cual dificulta mucho la emigración.
#23 Eso no es un zasca. Cuántos españoles se van a vivir a Usa? España no es el mejor país para vivir, pero tampoco es el peor. Está claro que la gente va de donde se vive peor a donde se vive mejor, por eso vienen los jubilados alemanes e ingleses, aquí hay calidad de vida, lo que escasea es el trabajo de calidad.
#23 ¿Pero vos pensás lo que decís? ¿Para qué un persona que está en un país desarrollado y tiene buenos ingresos y cobertura estatal va a salir a buscar un futuro en otro lado?
#4 Los mayores salarios no les salvan de vivir con deudas toda su vida, a diferencia de aquí, curioso. Un americano que sepa como se vive en España en caso de encontrar trabajo estable, te dice de vivir aquí de cajón.O en alguno de los paises del norte de Europa, aunque el solo hecho del clima les puede echar para atrás. El problema es la ignorancia... Y que cada vez nos parecemos menos a nosotros mismos y mas a ellos... Inviable... No somos el imperio pero un subdito.
#4 Todos los compañeros que he trabajando en USA se han vuelto o se quieren volver en cuanto les salga algo por España o alrededores.
Se cobra mucho, sí, pero renunciarían a parte del sueldo por tener más vacaciones, algo que ni se puede plantear en una negociación de contrato porque está muy mal visto. Yo disfruto con im trabajo pero disfruto más de mi vida en mi tiempo libre con los míos.
Por otro lado, esos sueldos se te van en gran parte con unos precios de guarderías, médicos (si no te entra en el seguro)...
Y como te han dicho por aquí, como tengas algún problema médico que no te cubra el seguro del estilo cáncer o algo de larga duración, date por jodido. Leí que la mayoría de los pobres en USA se crean por las deudas contraídas al pagarse el médico para poder seguir vivo.
#45 En la empresa en la quetrabajo que es americana, los trabajadores de Estados Unidos pueden llegar a tener 22 días de vacaciones o 24, no me acuerdo bien. Empiezan con 18 días y con cada año le añaden 1 o 2 días, hasta los 3 o 4 años que disfrutan el máximo de vacaciones (que son esos 22 o 24).
Así, que seguramente estan mejor que en muchas otras empresas en este ámbito. Pero aún así tienen pocas vacaciones comparado con los europeos.
#4 Venía a decir esto. Si te dan a elegir entre:
- Cobras por hora trabajada (ni vacaciones ni bajas) pero sueldo medio anual de 51mil € y tasa de desempleo del 4%.
- Vacaciones pagadas, bajas pagadas, indemnización por despido más cara (en relación al salario) de la ocde pero sueldo medio anual de 27mil€ y tasa de desempleo de 15%.
Tampoco estamos para dar envidia a los estadounidenses.
#52 Todo es envidia hasta que tienes que ir al hospital o a la universidad.
#52 Que el sueldo medio sea de 51000€ según dices es una cosa, pero que el sueldo mediana sea ése es otra. En EEUU hay muchísima, muchísima gente que si llega a fin de mes, llega justo. Y llegar justo a fin de mes en Europa es una putada muy gorda, pero vale; con un poco de suerte aguantas como puedes hasta que la cosa mejore.
Llegar justo a fin de mes en EEUU significa que estás a una factura de hospital de irte a vivir a la calle. Y no hablemos de ese 4% de gente sin empleo, que están jodidos de verdad porque las coberturas sociales son mínimas.
#4 La lógica de Los Simpsons:
" ¿¡ Qué!? ¡ 0 también es un porcentaje! "
#4 Conozco a varios que se han quedado aquí. Pero vamos, para viajar a Europa tienen que tener posibles y una buena educación, así que ya parten con ventaja y sin necesidad. Lo mismo pasa aquí, es casi imposible encontrar a alguien se vaya a USA a probar fortuna con un pan debajo del brazo. No que alguien de alguna zona deprimida de USA se pueda pagar, tenga la oportunidad de viajar a Europa a vivir, o si quiera se lo vaya a plantear (hay mucha gente de USA que no sale de su Estado o incluso de su condado en toda su vida). Además que no es lo mismo nacer aquí y ser residente que venir de inmigrante. Tampoco es precisamente España el país más próspero dentro de la UE.
También hay suficiente gente que ha vuelto de la tierra de las "libertades" espantada para saber que no pondría un pie en ese país tan rico y tan del primer mundo. Eso que la gente que va como digo son gente que va allí con posibles, una buena educación y muchas veces incluso un contrato de trabajo muy bien pagado.
#4 y cuantos alemanes quieren ser americanos? Cuantos noruegos quieren ser americanos? O mejor, cuantos españoles queremos ser americanos?
4% de paro... Mexico tenia un 3,5% de paro, eso hace que alguien quiera ser mexicano?
Como dicen por ahi si que son argumentos flojitos.
#2
En cambio cree que eres una victima de una terrible opresion, que el machismo y el fascismo estan mas vivos que nunca.
Que hay que expropiar electricas, farmaceuticas, plantas de automocion, medios de comunicacion y hasta controlar a los jueces.
No te preocupes por el dinero, eso es cosa de fachas.Ya lo pagaran los ricos.
A lo peor declaramos la deuda ilegitima y ya esta!
#32 Las enfermedades y las catástrofes no entienden de pastores. Pero la diferencia entre tener un pastor o no tenerlo, puede ser que vivas o mueras (o que si sobrevives acabes en la pobreza)
#55 Ajá, así que según tú, la gente en España es gilipollas y hace falta tratarlos como borregos.
#75 Antes de la pandemia, pensaba que había esperanza. Ya no tanto
#75 A lo mejor el gilipollas es el que se cree que por disponer de un poco de efectivo y un montón de crédito a interés suicida tiene el culo salvado.
#82 si el Estado no te robara tanto, quizá no tendrías que pedir un crédito.
Por cierto, los intereses están en mínimos históricos desde que existen registros históricos.
#55 Por eso si cobras 30.000 en lugar de 20.000 te guardas los 10.000 restantes para cuando lleguen las catástrofes.
Pero aquí la gente está acostumbrada a sobrevivir rascando a fin de mes las migajas que les quedan tras los impuestos y luego depender completamente del Estado.
En EEUU no tienen baja por maternidad porque tienen unos salarios más del doble de altos que en España.
La baja por maternidad te la pagas tú ahorrando, en lugar de esperar a que el Estado te quite la mitad de ese salario y luego te "pague" una baja como si te estuviese haciendo un favor.
#20 ¿Cuánto cobra un camarero en un McDonals en EEUU y cuanto aquí? Según lo que he podido ver en Internet, más o menos similar. Y sin derecho a bajas, sanidad, vacaciones, etc.
#31 Pues mira, en EEUU el salario medio de un camarero de McDonalds es de unos 1.750$ mensuales, y la empresa les sigue pagando durante 3 meses de baja por maternidad.
En España es de 1000€ mensuales.
#91 Según Internet, 1.500€ de media, que equivale a 1.750$ más o menos. El dato que figura sobre el sueldo en EEUU es de algo más de 10$ la hora, que corresponde más o menos a esos 1.750$. Por lo que les doy a ambos la misma fiabilidad.
Y aquí tienen derecho a paro, sanidad, bajas, maternidad y demás.
#20 Así es. En EEUU creen que el dinero donde mejor está es en el bolsillo de cada uno y que cada uno debe ser responsable de sus actos y administrarse.
En España en cambio mucha gente prefiere que el Estado le pastoree, le haga de niñera. Pues no, yo no.
#32 que no te pongas muy malito por esas tierras, ya verás que poco te dura el dinero en tu bolsillo.
#20 Ya emigrastes a USA? o siques en España
#33 Soy autónomo, no tengo derecho a mal llamadas "vacaciones pagadas", bajas, etc. Por eso sé que tengo que cobrar más por hora que un asalariado, hago mis números, pido un salario por hora acorde a lo que gastaré anualmente contando con vacaciones y posibles bajas y ahorro para ello. Y procuro buscar clientes en US y pagar la cotización mínima
Tú supongo que me escribes desde Cuba.
#89 aqui se maltratan a los autonomos, mas razon para quejarse, pero tienes que comprararlo con el resto de Europa, esto no es USA
Ya me gustaria a mi estar en Cuba ahora mismo, por cierto lastima de pais
#20 Los salarios en EEUU varían enormemente. Como ejercicio de reflexión te podrías buscar el porcentaje de población tirando de "food stamps" por estado e incluso por condado.
#20 ... y si la empresa decide despedirte por ello, te aguantas.
#86 No, de hecho muchas empresas tienen acuerdos con los trabajadores para seguir pagándoles cuando están de baja por maternidad, pero son acuerdos de los trabajadores con sus empresas, no obligaciones de Estado.
#92 A eso me refiero: no tienes cobertura legal. Si la empresa no quiere, ajo y agua.
El país de las libertades...de los ricos.
Es un gustazo leer a Roger Senserrich.
Si hay algo que envidio de los yankis es la capacidad de rascarse el bolsillo para mantener asociaciones que defiendan intereses comunes... WFP es un gran ejemplo.
#1 Igual a los yankees no les queda otra que subvencionar asociaciones pues no tienen un estado de bienestar detrás...
La "verdadera izquierda"
Disidentes!
cobrar estando de vacaciones es de perroflauta vago, lo suyo es pedirse vacaciones y pasarse por el trabajo a echar un cable!!
Capitalismo = sálvese quien pueda
Socialismo = respeto por los demas
Le pregunte a una amiga yanki por estas cosas y me dijo que por eso vivia en España.
Bueno,gracias a esos males hemos podido disfrutar de una serie como Breaking Bad.
"The American Dream".
#51 "The Timo Dream".
izquierda no-delirante, justo como Podemos.
pero, ¿es lo que los yankis quieren o no? nosotros igual lo vemos como una aberración pero para ellos no. El tema de las armas es igual, para ellos es algo normal y para nosotros un absurdo.
yo creo que es lo que quieren, porque no protestan, votan en contra de formar sindicatos.......
#24 Más que si quieren o no, es que no saben lo que hay fuera, punto. Al menos las nuevas generaciones están abriendo los ojos, ya no les cuelan el American Dream (y si eran negros, nunca se lo colaron)
#56 les labaron el cerebro con el comunismo al igual que con la religión.
Creo que es uno de los artículos más soberbios que he leído en Politikon, además de un auto bombo tremendo.
No me funciona el enlace del artículo, ¿a alguien más le pasa?
#57 Acabo de entrar bien... prueba directo sin la mediación de MNM https://politikon.es/2021/04/16/agentes-de-la-verdadera-izquierda/
#58 Sigue igual. Tampoco en modo incógnito (uso Chrome). Raro
600.000 alemanes occidentales se fueron a la RDA
#66 Los sarcasmos son difíciles de entender en los textos, pero algún imberbe puede pensar que la transferencia de gente fue de RFA a RDA, que 600.000 alemanes occidentales escaparon para abrazar el comunismo y que el muro de Berlín se levantó para frenar a las hordas de occidentales ansiosos de la libertad de las tierras sovietizadas.
500.000 frente a 4.000.000 cada uno ve la parte que cree mejor
https://www.lavanguardia.com/vida/20161104/411580063049/muestra-en-berlin-analiza-emigracion-de-la-alemania-occidental-a-la-comunista.html
#70 seis millones de parados
Pues parece por un extraño contubernio que la natalidad y el apoyo del estado no van parejo (por desgracia para muchos países )
1-USA Cero ayudas, cero bajas al nivel del tercer mundo hijos por mujer-> 1,41 / natalidad 11,60
2-Alemania un paraíso comparado con USA natalidad 1,54 / natalidad-> 9,40
3-España muchas carencias pero no somos de lo peor natalidad hijos por mujer-> 1,24 / natalidad 7,62
4-Marruecos, desconozco como apoya el estado la natalidad hijos por mujer-> 2,42 /18,94
Como curiosamente las peores natalidades son los países que en la II GM formaban parte del eje (Alemania, España, Italia, Japón)
Mejor natalidad los aliados (UK, USA, Francia)
El fascismo provoca infertilidad a largo plazo
#61 El fascismo se alimenta de machismo y de capitalismo a partes iguales: del primero, porque si no tienes hijos la churri se puede largar cuando quiera; del segundo, porque a ver cómo manipulas a una pareja sin hijos que tienen que pagar un pastizal por la casa/trabajar 50 horas semanales y te quedas sin mano de obra barata (tanto de padres como de hijos)
1) Todo lo que comenta este hombre en su artículo no se puede aplicar en España, una democracia que fue especialmente diseñada para que políticas de base, o locales, no tuviesen ninguna influencia. Poca cultura política.
2) Este hombre critica a Podemos y a la 'verdadera izquierda' por lo que le llega a la prensa, a miles de kilómetros de distancia. Si comprara en supermercados de por aquí, vería en la revista del super una entrevista a Alberto Garzón implicándose en los indicadores de consumo como Nutriscore; o podría conocer a concejalas de Podemos peleando por mejoras puntuales en los protocolos de extranjería. Pero no, a él le llegará solo la noticia de Pablo Iglesias criticando a Ayuso, y ahí se queda. Analfabetismo político.
3) Si Podemos apareció en escena en la política española fue precisamente por despegarse de la 'pureza ideológica' que critica. Más analfabetismo político.
4) Anda que en Estados Unidos no hay temas ideológicos importantes que tratar, empezando por dejar de comportarse como un Imperio en el resto del planeta.
Resumen: no sé si este tipo es un farsante o un listillo.
Noticia errónea no existen cosas como vacaciones pagadas o similares, tampoco en España
#78 ¿Cómo?