Hace 4 años | Por Gotsel a newtral.es
Publicado hace 4 años por Gotsel a newtral.es

Este subsidio se otorga en Cataluña desde 2007. Se trata de una ayuda de 664 euros mensuales que se asigna a jóvenes que, independientemente de su nacionalidad, han estado bajo tutela de la Administración y ya han cumplido la mayoría de edad.

Comentarios

box3d

#1 Incentivos Perversos.

isaac.hacksimov

#4 Que chorrada, prueba a dejar a cientos de jóvenes sin recursos y acompañamiento y verás que mierda de sociedad tienes en el futuro. Hay que pensar muy poco para decir barabaridades como esa.

D

#4 Si te parece una barbaridad que se den ayudas sociales, muy de izquierdas no eres que digamos.

RoB

#1 Piensa. Solo se trata de eso.

Gotsel

#5 enséñame a pensar, maestro, porque no veo la luz. Que no digo que sea injusto, pero a algunos les puede joder el agravio comparativo.

D

#10 Pareces nuevo, que se dedique a delinquir en vez de estudiar. ¡Que pareces nuevo!

Trolleando

#10 Tu señora se dedicaba a estudiar porque tenia unos padres que se preocupaban por ella. A saber como habría salido de haberse criado entre otros menores abandonados

#10 No, los que entran en los centros de menores por delinquir cuando cumplen su pena se van a su casa con su familia. Estos son los que no tienen familia con la que ir.

Es normal que como tienen 18 años y un día ya deben de tener una casa y un trabajo con el que pagarsela.

Gotsel

#45 #47
No lo tengo claro, estáis completamente seguros que esto es solo para quien no tiene familia o para todos los que han estado tutelados por la Generalitat? En cualquier caso, parece que además del subsidio les proporcionan alojamiento y un tutor para ayudarles a buscar trabajo.

Gotsel

#63 evidentemente yo también estoy de acuerdo en que no se les puede dejar tirados. La cuestión es que muchos se pueden sentir agraviados.

frg

#66 Los que se sientan agraviados, que vayan a pedir ayudas para desagraviarse.

Gotsel

#47 si se hacen cargo de ellos, el Estado. Les proporcionan piso, perdón , alojamiento, probablemente comida, un tutor para ayudarles a encontrar trabajo. Y además, 664€/mes durante 3 años. Que me parece muy bien, pero subamos entonces el salario mínimo a 1500.

frg

#10 ¿Paguita? Cuando veo ese término, sé que estoy ante un troll convencido de que la ayudas son "dinero desperdiciado", cuando es justo lo contrario. Inviertes un poco para que la mierda y marginalidad no se cebe en ciertos sectores. Suficientes "camellos" hay en el mundo.

Respecto al sueldo de tu mujer, yo no te creo, y creo que simplemente quieres emponzoñar la discusión.

d

#10 y ojo, independientemente de su nacionalidad. Un chico que haya venido de otro país, que no ha aportado nada ni él ni su familia, que además igual ha delinquido, cobra. Porque mira, con gente cuya origen es de aquí, cuya familia, aunque sean tios lejanos, ha contribuido, pues me parece bien, pero es que esto es un efecto llamada cojonudo para todos esos chavales que vienen de africa

s

#8 Me consta que en algunos de estos casos si se ha localizado a los padres y se les ha ofrecido una paguita en marruecos si se hacen cargo de su retoño, y ni aun asi quieren.

Desde luego lo estamos haciendo mal con esta gente, pero se puede hacer mucho peor.

Les hemos fallado , pensaba que no se decia de verdad

D

#8 No necesariamente es como dicen. Puede ser que tengan familia (una buena y estructurada) y hayan salido unos auténticos hijos de puta que acaban tutelados por este tipo de instituciones. Conozco casos...

D

#8 tengo un conocido bien entrado en la cuarentena ( y habra muchos mas casos) que lleva trabajando desde que cumplio los 18 años.Los ultimos veinte en una cantera, nada relajado.Pues bien la cantera dio quiebra, a su edad no encuentra trabajo y una vez que acabo el paro tiene que sobrevivir con 420 € (paga con eso hipoteca/alquiler y come tu y tu mujer)

Más de un millón de parados no cobra prestación por desempleo
https://www.elperiodico.com/es/economia/20180806/el-37-de-los-parados-en-espana-son-de-muy-larga-duracion-y-no-cobran-ningun-subsidio-6977900

Y nosotros pagandole mas a ciudadanos extranjeros.Que se hagan cargo de sus gastos sus respectivos paises o a deportarlos.

rogerius

#1 ¿Dónde vive tu mujer? ¿Qué opinas de la empresa donde trabaja?

D

#22 puede estar a tiempo parcial, en un ERE o currando horas sin cobrar con un contrato temporal y como denuncie se va a la puta calle y si no tiene paro como mucho le daran 420€

cosmonauta

#1 Probablemente tu mujer no querría cambiarse por ninguno de ellos.

Ese dinero es una inversión para la sociedad. Sale gratis. Son gente tutelada, a la que se le obliga a incorporarse a la sociedad y a cambio reciben una ayuda para que vuelen solos.

Sin esos programas la mayoría son carne de prisión en poco tiempo.

Gotsel

#38 Probablemente tu mujer no querría cambiarse por ninguno de ellos.

Evidentemente, pero hay casos y casos. Algunos en su adolescencia ya deciden voluntariamente el rumbo que van a dar a su vida.

UnDousTres

#1 Dejando de lado que tu señora tiene que por ley ganar un 50% mas que el subsidio de esos jovenes, dejo aquí dos extractos interesantes del articulo:

el último informe publicado por el ASJTET, el Área de Apoyo a Jóvenes Tutelados y Extutelados refleja que, de las 847 ayudas solicitadas durante 2017, tan solo el 27% fueron para extranjeros. Por lo tanto es falso decir que estas ayudas se destinan a MENAS (Menores Extranjeros No Acompañados), ya que en su mayoría los beneficiarios son españoles y para recibirlas es requisito obligatorio ser mayor de edad.

Hasta ahora se exige a los jóvenes haber estado bajo tutela durante 3 años para poder pedir la ayuda de 664€. De no ser así, solo pueden percibirla durante 6 meses. Con la modificación de la norma, solo se exigirá un año de tutela para poder cobrar la ayuda hasta los 21. Aquellos jóvenes que quieran seguir cobrando la prestación de los 21 a los 23 años deberán cursar estudios postobligatorios.

Y de paso comento que los presos que salen de la cárcel tienen un "subsidio de liberados de prisión".

No me parecen malas medidas para facilitar la reinserción de una persona en la sociedad en absoluto y mas aun cuando estar tutelado por el estado no implica necesariamente que hayas cometido algún delito.

Gotnov

#1 Es lo que pasa cuando lo que quieres es igualdad en lugar de equidad.

Quieres que te paguen lo mismo que a un MENA pese a que tienes unas condiciones mucho mejores que el MENA para desarrollarte en la sociedad, algunas de las más comunes: lengua, cultura, educación, apoyo familiar, etc.

Esto es como cuando algunos se enfadaron porque también daban el cheque bebé de 2500€ a los multimillonarios. Pues bien, eso también era igualdad, y no lo que debería ser: equidad.

irislol

#93 Eres consciente de que "equidad" es un término que proviene del derecho canónico? De hecho, es un término que proviene de la teología de la liberación (y de su spin-off teología del pueblo) y que se ha trasladado al lenguaje político por medio de la adopción de los principios de la filosofía de la liberación por algunas corrientes de izquierda extravagante.

«El principio de equidad se aplica considerando la mitigación del rigor en la aplicación de una ley con el fin de salvaguardar la salvación eterna de una determinada persona

Algunos lleváis sotana y ni siquiera sois conscientes

Gotnov

#97 Ah, ¿fue inventado por la teología?

Ostras, rápido, que nadie crea en la equidad, a ver si nos vamos a hacer creyentes

Gotsel

#88 #91 #93
Sí, yo pienso que en país decente tiene que ayudar a este tipo de jóvenes pero en hay algunas cuestiones que no entiendo:

1 Ya no son menores
2 Si te das una vuelta por Madrid hay cientos (miles?) de "homeless" que no reciben nada y para comer o dormir se tienen que ir al comedor o albergue social.
3 A ver como le explico esto a mi vecino "Paco”, que aunque es un poco cafre y no tiene estudios, es buena gente, ha currado y cotizado toda su vida y ahora se queda en el paro, con un hijo, y con un paro menor (menos mal que ha subido un poco con el smi) que lo que van a cobrar esos chavales, y ya quisiera él que fuera durante 3 años. (situación ficticia)

Me parece muy bien, pero en mi opinión estos chavales tienen un trato de favor que otros ni tienen, es lo único que digo y que no entiendo.

D

#1 Pues piensa en que la mierda de mercado laboral en España tiene que cambiar, ya que en una economía de la UE no tiene cabida que el trabajo se valore casi a la par que las ayudas sociales.

e

#1 lee la noticia bien después piensa si en caso de tu muerte y de tu mujer no te gustaría que tu hijo tuviera la oportunidad d valerse x si mismo hasta que pudiera acabar los estudios superiores.

squanchy

#1 Es increíble el montón de personas que reciben paguitas y ayudas sociales. Estoy en un grupo de whatsapp de quedadas, de unos 25 miembros, y dos de ellos son pensionistas. A una se la concedieron con 40 años "por los nervios" (ahora tiene 55), y al otro por una rodilla mala. No pueden trabajar, pero para venirse de fiesta sí que pueden. A la de "los nervios", sinceramente, le vendría muy bien tener algo que hacer todos los días.
Luego hay otra que está indecisa sobre si quedarse con el subsidio de desempleo agrario, o la renta mínima de inserción (ambas de unos 500 euros en su caso). Tampoco trabaja.
Así que entiendo perfectamente tu frustración. Y digo yo, a todas estas personas cobrando paguitas, ¿no se les puede dar un trabajo del gobierno acorde a su estado? Que para dar citas telefónicas no hace falta mucho, y lo pueden hacer desde el sillón de casa, por poner un ejemplo.

kelosepas

#1 Es una PAGA PARA MENAS, porque la intencionalidad es esa, ¿Quien esta bajo tutela del estado en ESPAÑA siendo nacido ESPAÑOL? cuatro gatos, es un daño colateral de no poder poner como requisito que sea extranjero (sería anticonstitucional) pero esas medidas se crean directamente y con toda la intencionalidad de dar pagas a inmigrantes. Llamadme como os de la gana.

D

#13 Te comentaban en otro mensaje que los menas son menores no acompañados, los que terminan un grado son estudiantes. La necesidad de apoyo de un menor no acompañado es mucho mayor que la de un estudiante.

Obivamente hay que apoyar a los estudiantes, no es o unos o los otros, pero también esta claro que no necesitan lo mismo.

Lok0Yo

#13 Que le impide a los chavalos que an terminado un grado medio obtener un trabajo o seguir estudiando? Viven en la calle? No tienen padres que les ayude o alimente?

Gotsel

#15
Para los adolescentes que han estado tutelados por la DGAIA y llegan a la mayoría de edad (18 años), se ha establecido una serie de medidas para favorecer la reinserción social y laboral:

Piso asistido (Pis assistit). Recurso para los jóvenes extutelados mayores de edad que no cuentan con medios propios y un mínimo de garantías para alcanzar la autonomía personal. Este recurso también se ofrece a los menores de 16 a 18 años tutelados por la DGAIA en determinadas circunstancias.

Programa de inserción sociolaboral (Programa d'inserció sociolaboral). Incluye: formación prelaboral, laboral y específica; apoyo en la vertiente de inserción social y experiencias laborales en empresas. Se asigna al joven un tutor laboral como figura de referencia que lo acompaña en el proceso para conseguir la autonomía social y laboral.


http://dps.gencat.cat/WebAcollida/AppJava/es/Menu_Principal/Serveissocials/Atenci_especialitzada/Infancia_adolescencia.jsp@sub=1&pag=tcm_394-87701-64&pagindex=tcm_394-87704-64.html

Lok0Yo

#16 Voy a preguntarte de nuevo porque me has copiado y pegado cosas y no veo ni relacion ni que conteste lo que te te he preguntado.
Que le impide a los chavales que tu sugieres que deberia darseles esa ayuda tambien , por el simple hecho de haber terminado un grado medio obtener un trabajo o seguir estudiando?
A que pregunta responde esas cosas que has copiado y pegado ?

Gotsel

#19 era por lo de "viven en la calle"?

Lok0Yo

#21 Ya se que los MENA no viven en la calle

Te estoy preguntando A TI, porque crees que se le deberia dar ayuda a todos los chavales que terminan un grado medio?? Tienes una respuesta o el comentario que hiciste en #7 fue por trollear o sin pensar lo que estabas escribiendo?

Gotsel

#40 pues por el mismo motivo que se les da un subsidio a los que salen den centro de menores. Yo te pregunto a ti, porque éstos tienen más derechos que aquellos. O es solo para que no tengan la tentación de volver al lado oscuro?

Lok0Yo

#46 Voy a interntar entender tu comentario

pues por el mismo motivo que se les da un subsidio a los que salen den centro de menores.
Los que salen del centro de menores , no tienen padres ni casa, ni ayuda para estudiar o buscar trabajo. Si te parece que estan igual de condiciones de un graduado de ciclo medio viviendo con los padres.

Yo te pregunto a ti, porque éstos tienen más derechos que aquellos. O es solo para que no tengan la tentación de volver al lado oscuro?
No es solo para los que tengan la tentacion de volver al lado oscuro. Es para que se integren a un trabajo o unos estudios. NO estan en igualdad de condiciones unos chavales que vivien con sus padres, tienen su apoyo y orientacion y otros chavales que no tienen absolutamente nada. Ves la diferencia?

Gotsel

#54 se les asigna un tutor para orientarles en la búsqueda de empleo. Diría que en este sentido (exclusivamente), es mucho mejor que la orientación y ayuda de tus padres.

Lok0Yo

#80 Diría que en este sentido (exclusivamente),
exacto en ese sentido exclusivamente a lo mejor estan mejor orientados, pero luego de las 2-4h a la semana de orientacion del tutor publico los chavales tendran que dormir, comer, asegurarse los medios para estudiar o trabajar. Y en este sentido es donde los chavales con padres y casa estan mucho mejor preparados.

Trolleando

#46 Y yo porque tengo que pagarle la pension a tus abuelos? Solo porque hemos nacido en el mismo pais? Vaya excusa de mierda.

Y porque tengo que pagarte a ti tus servicios sanitarios? Eres tan similar a mi como cualquier MENA

Gotsel

#78 léete un poco lo que escribo anda, y dejate tú de mierdas, porque en ningún momento he dicho que no tengan que ser ayudados, lo que he dicho que porqué no se pone el mismo miramiento con un chaval que acaba un grado medio, por ejemplo. Y tú me tienes que pagar mi médico porque to te pago a ti el tuyo, te fale?

Trolleando

#82 Pues porque ese "chaval" que ha terminado el grado medio tiene una red de familiares que lo puede ayudar mientras encuentra trabajo. El que es MENA no lo tiene.

Y si ese "chaval" no tiene una red de familiares, puede pedir una ayuda al gobierno declarándose emancipado y demostrando que tiene bajos ingresos.

Se trata de dar ayudas a quien mas lo necesita, yo no considero lógico dar una ayuda a un chaval con padres ricos solo por haberse sacado un grado medio

Fibrizo

#19 Negativo por error, compensado

O

¿De verdad os sorprenden estas ayudas? Yo las descubrí hace poco y me parece alucinantes (y escasas, como todas las ayudas). Los chicos que han estado tutelados cumplen los 18 y, si no fuese por este tipo de medidas, estarían en la calle ¿haciendo qué? ¿Imagináis que al día siguiente de cumplir los 18 os hubiesen echado de casa sin ninguna ayuda?

D

Este tipo de políticas, tienen su sentido, no vas a dejar a una persona de 18 años en la calle con una mano delante y otra detrás, pero tienen una cara oscura, y es el efecto llamada ENORME, y es innegable. La inmigración es algo que cada vez nos vamos a tener que tomar más en serio, en África las condiciones de vida van mejorando poco a poco, aunque sigan siendo una mierda en general, la demografía esta desboca y fuera de control, con una población de menores enorme, con pequeños recursos económicos, que son indispensables para un viaje a Europa, total, un cóctel perfecto para que la inmigración irregular también se desboque, puedes ayudar a un número determinado de menores.

D

De la noticia: "El último informe publicado por el ASJTET, el Área de Apoyo a Jóvenes Tutelados y Extutelados refleja que, de las 847 ayudas solicitadas durante 2017, tan solo el 27% fueron para extranjeros. Por lo tanto es falso decir que estas ayudas se destinan a MENAS (Menores Extranjeros No Acompañados), ya que en su mayoría los beneficiarios son españoles"

Mención especial para los Robin Hood que quieren quitar la ayuda a chavales pobres para quedárselo ellos o sus familiares. ¡Anda a la mierda!

t

#27 Otra estadística de esas donde no se dicen los porcentajes con relación al número de personas de ambos colectivos.

Elián

#35 más de 200 extranjeros: 1 620 000 € al año. Es el coste de un curso becado en 6 000 € para 270 estudiantes.

O

No entiendo la entradilla de "independientemente de la nacionalidad". Todas las ayudas se dan independientemente de la nacionalidad o no serían legales. Una persona que viniera a España hace 8 años trabajadora y totalmente integrada y con permiso de residencia tiene plenas capacidades de pedir cualquier ayuda como no podría ser de otra forma.
La única razon que se me ocurre para incluir esa coletilla es dar morbo y amarillismo para crear una noticia donde no la hay. Voto sensacionalista consecuentemente.

#31 no hombre, la bueno es traer inmigrantes marroquíes (solo hombres, por supuesto, mejor no abrir debate de por qué solo llegan varones) que lo primero que hacen es entrar ilegalmente en el pais de la mano de las mafias migratorias y lo Segundo es pedir una paga, un techo y comida y ninguna responsabilidad.

Las cosas como esta son anécdotas :
El problema de los MENA en Barcelona: 40 detenidos en cinco días
https://www.google.es/amp/s/elcaso.elnacional.cat/es/sucesos/mena-barcelona-40-detenidos-mossos-robos_8712_102_amp.html

Estos también cobrarán su paguita.

cosmonauta

#13 Tienen el sistema de becas, por ejemplo.

jcornelius

Quien espere cobrar una pensión digna después de cotizar 40 años lo tiene crudo. Llegar a cobrar lo que cobran estos chicos ni de lejos.

Frasier_Crane

Increíble. Ahora te dan paguita por venir de ilegal y te pagan más de lo que ganan desgraciadamente muchas personas en situación legal. Flipante lo del absurdo buenismo occidental.

B

#18 Leéte la notícia anda.

Frasier_Crane

#20 Ya lo he hecho, ¿y? Vale, no cobran las ayudas siendo menores, las cobran siendo mayores de edad. ¿Cuál es la diferencia?

Garav

#28 De la propia noticia: "tan solo el 27% fueron para extranjeros", vamos que por mucho que digas no te has leído ni el huevo.

D

#72 Me gustaria ver el resto de composicion del 73% restante

D

#18 Tampoco es tan difícil leer antes de comentar, además son solo 4 párrafos, es casi como un tweet.
Animos!

Frasier_Crane

#29 ¿Dónde pone que no se les dé ayuda? Ilumíname, oh gran sabio.

D

#32 En la noticia lo pone muy claramente. Vamos, que es lo único que dice la noticia. En esos escasos 4 párrafos pone precisamente lo contrario que tu comentario #18. Parafraseandote...: Increíble!

editado:
asi que .... leetela ;P

Frasier_Crane

#44 Yo no sé si es que no sabéis leer o lo intentáis parecer. Las pagas no se dan a MENAS (Menores No Acompañados) vale, se dan a mayores de edad que hayan estado bajo tutela. Vale, constituyen el 27% del total, ¿y? Se está dando dinero a mayores de edad que vinieron de forma ilegal.

D

#62 El que no sabes leer eres tu (o mas probablemente esta cegado por ideas previas).
Es fácil de entender: Se esta dando dinero a gente extutelada. Si resulta que de esas personas extuteladas un 25% mide mas de 1.50metros no significa que se esta dando una paguita a la gente de mas de 1.50. Decir que se esta dando dinero a la gente de 1.5 es absurdo y demuestra una falta de comprensión preocupante.

Frasier_Crane

#68 Ah, ¿y los MENAS que son? Todo MENA bajo tutela administrativa cumple con los requisitos al llegar a la mayoría de edad. Supongo que los MENA a los 18 ya se evaporan mágicamente. ¿Todo ese 27% son ex MENAS? No. ¿Los hay dentro de ese porcentaje? Sí.

D

#69 Claro que los hay Joder lo explica en la noticia...

Y tambien hay nacionales, huérfanos, rubios, mujeres, hombres....y sigue siendo ridículamente falso el comentario al que yo respondia: "Se dan paguitas a gente por venir ilegal".
No, no se dan paguitas a gente por venir ilegal. Punto. Y ahora cambia el discursito por otro y ya esta.

Frasier_Crane

#73 No eres nadie para decirme que cambie o no mi discurso, eso para empezar, así que el discursito de superioridad moral te lo ahorras. Muchísima gente está cobrando esa paga por haber venido siendo menor, ilegal y no acompañado, razón por la cual pasaron a ser tutelados por el Estado, ergo se está dando dinero a gente que vino ilegalmente al país, sea un 1% o un 87%. No es una cuestión de racismo, ya que si de mi dependiera, muchos españoles estarían viviendo en una isla al estilo de Nazino (ver affair Nazino), como los violadores, terroristas, etc.

D

#84 Te digo que cambies de discurso porque es incorrecto por mucho que intentes retorcer la realidad.
Dices: se está dando dinero a gente que vino ilegalmente al país
Es simplemente falso, leete la noticia y te lo explican.
Si esa absurda afirmación fuera cierta también sería cierta la afirmación se están dando ayudas a personas de entre 160 y 171 cm.

Frasier_Crane

#99 No se está dando dinero POR llegar de ilegal, pero sí se está dando dinero a gente que vino siendo ilegal. Es decir, la razón por la que se otorga no es haber infringido la ley (¡eso faltaría!), pero dentro de los que reciben la ayuda, hay muchos que la están disfrutando gracias a haber llegado aquí hace tiempo, algo que hicieron de manera ilegal. Medir entre 160 y 171 cms no es ilegal, pero llegar en patera sí lo es, por lo que me parece que no es acertada la comparación. El haber llegado al país rompiendo una ley debería ser criterio eliminatorio a la hora de repartir ayudas de cualquier tipo.

Trolleando

#18 Claro, la culpa de que la gente gane una mierda es de los menores de edad y no de sus condiciones laborales.

Nada, siguiendo el gilipollismo de VOX, mejor los dejamos en la calle para que sobrevivan como puedan, pues ya se sabe que esa es la mejor forma de que salgan miembros distinguidos de la sociedad

Frasier_Crane

#31 No es que sea su culpa, es que me niego que se tenga que dar ayuda alguna a nadie por el simple hecho de venir al país. ¿De dónde sale ese dinero, del país del que sale el sujeto o del que lo acoge? No creo que haya que dejarles en la calle, lo que habría que hacer es expulsar a quien venga de forma ilegal en vez de repartir un dinero que sale de todos los que trabajamos. El estúpido buenrrollismo occidental ahora dicta que si no estás a favor de repartir dinero a los inmigrantes, eres de VOX. Enhorabuena por esa pedazo de argumentación.

Trolleando

#41 ¿De dónde sale ese dinero? De los fondos europeos reservados para tal fin.
(https://www.eldiario.es/cv/Aquarius-alimentacion-Fondo-Europeo-Refugiados_0_783572382.html)

Te recuerdo que son menores de edad y que estan protegidos por la convencion de los derechos del niño, no puedes devolver a un menor immigrante como te de la gana.

Si no te gusta que vengan inmigrantes ilegales deja de votar a hijos de puta que patrocinan guerras y apoyan empresas que hacen lo mismo. Tambien puedes irte a algun pais que no este en la UE y no dependa de las politicas europeas, por ejemplo a arabia saudi o alguno de esos paises tan respetuosos con los niños

Pero deja de esparcir la tipica gilipollez xenofoba de "le dan dinero a los negros y se lo quitan a nuestros trabajadores/mayores"

B

#50 Lo que haría falta en las escuelas/institutos serian clases de geopolítica, aunque dudo que haya algunos que lo llegaran a entender.

PD: Hay algunos que serian capaces de estar en contra de la Ley de Dependencia porque da faena a los latinos (lo he escuchado por fuerte que parezca wall )

Frasier_Crane

#50 Los de la noticia no son menores de edad ya que indica que no son MENAS. ¿Se les puede expulsar a los 18, no?

Deja de asumir que porque alguien exprese una opinión tiene que votar a X o Y, no todos somos tan borregos. Y el dinero en Europa, ¿de dónde sale, campeón? Crece en los árboles a las afueras de Berlín o lo pagamos todos los contribuyentes?

Trolleando

#65 Claro que si chaval, se te nota de izquierdas lol
Venga vuelve a la cueva y a ver si con suerte alguna vez abres algun libro

Frasier_Crane

#71 Que algunos seáis borregos que compráis el "pack de izquierdas" o el "pack de derechas" por no haber estudiado ni tener espírito crítico no quiere decir que todos lo hagamos. Se pueden tener ideas teóricamente más de derechas para una cosa, más de izquierdas para otra... Qué sorpresa, ¿no?

aironman

#50?qué guerra ha habido en Marruecos de la que no me enterado ?
O en Argelia?

Trolleando

#87 Claro, la unica razon por la que se van los immigrantes son por las guerras roll Venga anda, a pastar

aironman

#90 claro, también está la irresponsabilidad paterna y la falta de recursos propios de los países de origen, no?

A trolear a otra parte, troll.

Trolleando

#95 Venga, a comer que mama ya te debe haber preparado el tupper

u

#18 Como he dicho en otro comentario, si les dan alojamiento, 660 de paga me parece excesivo ahora bien:
esta paga es para todos, extranjeros y no extranjeros, que vivan tutelados por la administración. En España he leído que hay entre 35 y 40 mil menores de nacionalidad española viviendo tutelados y unos 12500 menas, por tanto esa ayuda será recibida por más españoles que extranjeros ¿las ves mal para los españoles también o solo para los menas?.
Yo a veces pienso que a algunos os pondría ver como en cuanto cumplen los 18 los echan del orfanato, se les margina, acaban rebuscando en los contenedores, y ya si encima no les ayudase ni cáritas ni les diese nadie bocadillos y terminasen muriendo de hambre lo veriais incluso mejor. O mejor aun, que ni siquiera ingresaran en el orfanato o equivalente y vagasen con 10-15 años por las calles como en Brasil sin recibir ayuda de nadie que eso es buenista y vale ya con tanto buenismo.

Frasier_Crane

#81 Lo veo mal para todos, pero a los españoles no se les puede deportar a ninguna parte. Si por mí fuera una parte de la población española, entre la que estaría terroristas, violadores, pederastas o políticos corruptos sería deportada a una isla a combatir entre ellos en plan Battle Royale. Pero estoy en contra de que se premie a alguien que vino rompiendo una ley.

En todo caso creo que el Estado debería aportar ayuda pero no económica, sino en forma de acceso a estudios o vivienda en comunas para darles la oportunidad de convertirles en miembros productivos de la sociedad a aquellos que pudieran probar unas capacidades mayores, pero no una ayuda económica directa. Esa paguita va a malgastarse en drogas y alcohol, y eso es tirar dinero de los contribuyentes.

u

#92 A los menas normalmente tampoco se les puede deportar, los inmigrantes ilegales son deportados (y de hecho se deportan algo más de mil inmigrantes al mes) el problema es que muchos no son reconocidos por ningún país, ningún país los acepta con lo que no puedes deportarlos, los tienes aquí y te los vas a comer sí o sí. Ya lo que hagas con ellos bien, battle royale es una idea, matarlos, lo que quieras.
Yo en lo personal, si un niño sin familia de 13 años se coló en España de polizón en un barco, cuando se le descubre en España, si no hay país alguno que lo acepte, veo normal y humano ocuparse de él y tratar de que en el futuro se convierta en una persona productiva, no me parece de un buenismo desmedido, me parece lo normal. Sin embargo desear que ese niño se quede en la calle pues me parece un poco tirar a ser malvado, no hay que ser ni bueno de más ni malvado de más, solo hacer cosas lógicas.

D

Pero peligran las pensiones de los que han estado cotizando toda su puta vida.
Para estos no hay dinero.
para los menas si.
luego se preguntan que por que Vox ha aumentado en el numero de votos

Gotsel

#7 me parece bien, pero por qué no se hace lo mismo con los chavales que terminan un grado medio por ejemplo. Por que sabemos que no van a causar problemas? Es justo?

Siete_de_picas

#17 Es curioso que digas eso cuando la mayoría de cuidadoras de personas mayores que encuentras en España son inmigrantes...

D

#30 Si han entrado legalmente no veo el problema. Pero si han entrado de manera irregular deben volver a sus países de origen. Y esto debería ser tan válido para un marroquí como para un chino o un australiano.

#37 El problema no es complejo. Si no es marroquí, es argelino. solo hay dos gobiernos con los que solucionar el asunto y con los que tenemos acuerdos comerciales. Si colaboran con nosotros las relaciones mejora, y si no colaboran con nosotros, entonces empeoran bye bye algunos negocios.

Derko_89

#17 También van a llevar a Marruecos a los nacidos en Argelia, Mauritania, Gambia, Senegal, Libia...?

Además, si nadie les reclama, los trámites de repatriación se pueden demorar meses, porque muchas veces no se sabe ni a qué país hay que repatriar.

Lo dicho, "soluciones" simplistas a problemas complejos...

Derko_89

#67 Me remito a #37

INEEDMONEY

#76 no se trata saber de donde son, sino por donde han entrado, y si entran desde marruecos tendra que ser marruecos quien se encargue de dirimir quienes son marroquies y quienes no lo son para mandarles a sus respectivos paises, y si nadie les reclama eso no es problema nuestro, es problema de marruecos o del pais que sea que no quiere responsabilizarse de sus ciudadanos menores de edad
vuelvo a preguntar ¿porque tenemos que hacernos nosotros cargo de los ciudadanos menores de otros paises? ¿puedo opinar que la mejor solucion para este problema es devolver a marruecos/retener hasta que diga de donde es(como hace australia con su politica no way) a todo mena que entre a españa?

Cidwel

#7 jiji les ayudamos con dinero que no tenemos solo porque les tenemos miedo

Derko_89

#43 Me sorprende que alguien que lleva 12 años en Menéame escriba como un preadolescente.

Cidwel

#79 lamento no tener un léxico de un comentario en una web cualquiera para su agrado y estándares. Le pido disculpas. No sé si usted se habrá imaginado que reducía el comentario enlazado en una sola frase. Disculpe no haber clarificado el sarcasmo. No puedo hacer demasiado por su intuición.

Tampoco le vendría mal que tuviera estudios que demuestren la progresión asertiva y muy integradora que menciona, ya que por momentos todo queda en una farándula de fantasía por su parte.

#7 me gustaría que demostrases eso.

Sergi-o

#7 eso en tu cabeza, habla con alguien que trabaje en un centro de MENAs en Cat, pocos acaban encontrando trabajo y la mayoría son poco más que delicuentes por ser suave, que después me llegan los strikes.

¿Tienen casos exitosos? Sí, pero el porcentaje es bajo.

Vivo en Badalona y he vivido toda mi vida en uno de los peores barrios de por allí y te aseguro que me dan mucha más pena las personas que tienen que aguantar a esta gente. Con todo el dinero que se paga por mantenerlos y contribuir a que jodan a los demás podríamos ayudar a un montón de crios con ganas de estudiar que no pueden hacerlo por problemas familiares muy graves, que de estos hay muchos por aquí.

Derko_89

#51 Estoy de acuerdo contigo, se deberían de dar más recursos a familias desfavorecidas para que los niños puedan tener la oportunidad de estudiar y tener un futuro mejor. Vamos, de garantizar el ascensor social propio de un estado del bienestar.

Por otro lado, entiendo que se gasten más recursos en los que están peor. Y los niños y adolescentes tutelados por la Generalitat reciben el mismo trato, sean MENAs o procedentes de familias desestructuradas locales.

INEEDMONEY

#7 "Sólo salen en las noticias los casos problemáticos; pero la mayoría de MENAs gracias a la tutela de la Generalitat acaban consiguiendo unos estudios o unos oficios que les permiten salir adelante ellos y cotizar para pagar las pensiones."
¿y porque tenemos que hacernos cargo, con el dinero de los impuestos, de los menores no acompañados de otro pais?¿porque a tantos os parece bien que nuestro gobierno no repatrie de forma automatica a todo menor no acompañado que entre ilegalmente(y legalmente que es un menor coño) al pais?

"Sin ningún tipo de ayuda, la mayoría estarían delinquiendo por las calles, causando problemas de seguridad pública, y los tendríamos que mantener igualmente internos en prisiones y CIEs hasta que se aclarase su situación o cumplieran condena."
no si al primer delito se les devolviese a su pais (suponiendo que sea aceptable secuestrar menores de edad que para mi desde luego no lo es).

"Y VOX ha aumentado en número de votos gracias a discursos simplistas, como el tuyo."
es normal que la gente tenga unas prioridades y que prefiera que se destine el dinero de los impuestos a ayudar a gente que tambien paga impuestos en el mismo estado que en ayudar a gente que no pertenece al estado, vox es un partido fascista pero como dicen 2 o 3 cosas que ningun otro partido dice y que mucha gente piensa por eso les votan, y si, una de esas cosas es el tema de la inmigracion

NoseMenea

#7 tu comentario se resume o les damos paguitas o les tenemos robando a la gente en la calle? y luego mantenerlos en prision cuando acumulen delitos........todo muy normal

D

#7 ¿Puedes aportar datos que confirmen lo que dices?

D

#7 Faltaría más que encima no fuese así.

Lo interesante sería saber la proporción de MENAs que consiguen salir adelante y los que no, comparado con la juventud autoctona y la juventud inmigrante de otras regiones.

Es muy simple, si voy al supermercado a por naranjas y hay varias marcas, si en una marca me salan malas 3 de cada 10 y en la otra me salen malas 1 de cada 10, compraré de la segunda marca.

Pues los procesos de inmigración deberían tener en cuenta las marcas también.

Elián

#7 Sin ningún tipo de ayuda, la mayoría estarían delinquiendo por las calles, causando problemas de seguridad pública, y los tendríamos que mantener igualmente internos en prisiones y CIEs hasta que se aclarase su situación o cumplieran condena.

Y tienes razón. Pero es que eso es exactamente lo que pasa con otros miles y miles de españoles a los que no les damos ninguna paga.

cosmonauta

#2 ¿Han dejado de pagarse ya las pensiones? Tenía entendido que este año se cobraba el importe medio más alto de la historia

A

No cambia absolutamente nada. Solo confirma la razón de la critica. Cualquiera que venga se declara menor y recibe la paguita.

D

Seguid remando y disfrutando lo votado

Área de Apoyo a Jóvenes Tutelados y Extutelados refleja que, de las 847 ayudas solicitadas durante 2017, tan solo el 27% fueron para extranjeros

Vale, ok. Y cual es el porcentaje de extranjeros y cuál el de nacionales?

frg

#64 ¿Tienes una calculadora?, creo que puedes hacerlo hasta restando de memoria.

P

#64 ¿El... 27%?

D

847 ayudas solicitadas durante 2017? irrelevante entonces.

bichomen

Como me encantan estos comentarios que derprenden bilis de envidia...

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