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#8:
#1 No sé de dónde sacas que alguien las obliga a estar ahí...
¿Que ser pobre es una mierda? Nos ha jodido! Hay empleadas domésticas que seguro que están en una situación muy parecida.
Sabemos que la pobreza y la necesidad empujan a hacer cosas indignas. Prohibir la prostitución no es la solución a nada, además de ser absurdo y represivo desde el punto de vista de las libertades individuales.
Lo que hay que hacer es acabar con la extrema pobreza y garantizar el trabajo digno. Y el que se quiera prostituir que lo haga.
¿Que ser pobre es una mierda? Nos ha jodido! Hay empleadas domésticas que seguro que están en una situación muy parecida.
Sabemos que la pobreza y la necesidad empujan a hacer cosas indignas. Prohibir la prostitución no es la solución a nada, además de ser absurdo y represivo desde el punto de vista de las libertades individuales.
Lo que hay que hacer es acabar con la extrema pobreza y garantizar el trabajo digno. Y el que se quiera prostituir que lo haga.
#25:
#23 ¿Sabes por qué el 80% de las personas sin hogar son hombres? Precisamente por esto, porque las mujeres siempre van a tener una cama donde caerse muertas. Estas cuatro mujeres podrían estar peor, podrían estar debajo de un puente durmiendo como tantos otros que no tienen la oportunidad de prostituirse o juntarse a algun desgraciado que las mantenga.
Obviamente es una situación lamentable, pero precisamente del texto no se extrae que estén allí metidas a la fuerza. Así que claro que existe un problema, pero es el problema de la pobreza y la marginalidad en general.
Obviamente es una situación lamentable, pero precisamente del texto no se extrae que estén allí metidas a la fuerza. Así que claro que existe un problema, pero es el problema de la pobreza y la marginalidad en general.
#1:
Supongo que estas son las famosas prostitutas que se dedican a esto libremente porque ganan más dinero que limpiando escaleras.
Esas que dicen tantos meneantes que son mayoría y que por eso hay que legalizar la prostitución.
Esas que dicen tantos meneantes que son mayoría y que por eso hay que legalizar la prostitución.
#19:
#5 Tienes que reconocer que en esta web suele haber una invisibilización enorme de mujeres como las de esta noticia cuando se habla de prostitución. Yo cada vez que entro a una noticia sobre el tema, me encuentro que los comentarios mejor valorados son aquellos que sólo hablan de las que se dedican a esto por voluntad propia, e incluso en estos casos se suele excluir a las que lo hacen para costearse la adicción a alguna droga o porque no tienen otra fuente de recursos y preferirían casi cualquier otro trabajo pero no lo tienen.
Al final se construye con ello un relato de la prostitución que gira en torno a una minoría de la misma, ya que puede que la mayoría de las prostitutas en España se dediquen a eso por voluntad propia, pero eso no significa ni que ganen una pasta ni que vivan de maravilla ni otros muchos tópicos que se leen por aquí. Así que entiendo perfectamente que #1 le recuerde a esta comunidad que la imagen de la prostitución que hay por estos lares está muy sesgada y se corresponde sólo con una parte, probablemente minoritaria, de las chicas que ejercen la prostitución.
Ah, por cierto: las chicas de esta noticia no están esclavizadas. Léela.
Quieren salir de allí cuanto antes y olvidar esta pesadilla. Pero no tienen adónde ir y nadie les quiere dar trabajo. [...] Antes valíamos para trabajar para el dueño del club, porque él sacaba parte de sus ganancias de lo que hacemos, pero se cortó la fuente de dinero y aquí nos dejó tiradas sin agua, sin comida y sin luz". [...] Éramos diez chicas trabajando, pero esa noche ya no vino ningún cliente. Seis chicas se fueron porque tenían un sitio donde dormir. Nosotras cuatro no. Acordamos quedarnos aquí 15 días hasta que levantaran el estado de alarma. Pero los días pasaban y la cosa empezaba a ponerse cada vez peor".
El dueño no las ha tratado precisamente bien, pero se han quedado "porque han querido". Porque en este sistema es fácil confundir, desde fuera, lo que uno hace por voluntad propia con lo que hace porque la alternativa es peor.
Al final se construye con ello un relato de la prostitución que gira en torno a una minoría de la misma, ya que puede que la mayoría de las prostitutas en España se dediquen a eso por voluntad propia, pero eso no significa ni que ganen una pasta ni que vivan de maravilla ni otros muchos tópicos que se leen por aquí. Así que entiendo perfectamente que #1 le recuerde a esta comunidad que la imagen de la prostitución que hay por estos lares está muy sesgada y se corresponde sólo con una parte, probablemente minoritaria, de las chicas que ejercen la prostitución.
Ah, por cierto: las chicas de esta noticia no están esclavizadas. Léela.
Quieren salir de allí cuanto antes y olvidar esta pesadilla. Pero no tienen adónde ir y nadie les quiere dar trabajo. [...] Antes valíamos para trabajar para el dueño del club, porque él sacaba parte de sus ganancias de lo que hacemos, pero se cortó la fuente de dinero y aquí nos dejó tiradas sin agua, sin comida y sin luz". [...] Éramos diez chicas trabajando, pero esa noche ya no vino ningún cliente. Seis chicas se fueron porque tenían un sitio donde dormir. Nosotras cuatro no. Acordamos quedarnos aquí 15 días hasta que levantaran el estado de alarma. Pero los días pasaban y la cosa empezaba a ponerse cada vez peor".
El dueño no las ha tratado precisamente bien, pero se han quedado "porque han querido". Porque en este sistema es fácil confundir, desde fuera, lo que uno hace por voluntad propia con lo que hace porque la alternativa es peor.
#10:
#1 Pues por las declaraciones les ha tocado un hijodeputa de esos que si se dedicasen a la fresa las tendría duemiendo en cuatro cartones y si se dedicasen a coser las tendría hacinadas en un sótano sin ventilación.
Te veo yo cara de comer fresas y vestir a la moda sin tantos problemas morales, campeón.
Te veo yo cara de comer fresas y vestir a la moda sin tantos problemas morales, campeón.
#21:
#19 Es que el problema viene por no atacar el problema de raiz, si se permitiese la prostitucion de manera regulada, con sus seguros medicos, sus derechos, etc, se daria un gran salto adelante, porque desde ese momento cualquier mujer que fuese prostituida a la fuerza lo tendria mas facil para denunciar y para hacer valer sus derechos, porque ahora, el tema de la prostitucion esta como en un limbo, se persigue pero poco, porque es un motor economico importante.
En este caso no es que se hayan quedado porque han querido, sino porque no tenian donde ir, y es aqui donde uno lo primero que he dicho, si tuviesen sus derechos, al paro por ejemplo, tendrian unos ingresos derivados de sus cotizaciones que les permitiria salir adelante.
Claramente la mayor parte de la prostitucion la ejercen personas que estan en un estado marginal, y es por eso lo que hace mas necesario legalizarla y tenerla en condiciones, para que esas personas, si quieren dedicarse a la prostitucion, al menos puedan hacerlo en condiciones dignas, porque ahora son explotadas y violadas y no tienen a quien recurrir
En este caso no es que se hayan quedado porque han querido, sino porque no tenian donde ir, y es aqui donde uno lo primero que he dicho, si tuviesen sus derechos, al paro por ejemplo, tendrian unos ingresos derivados de sus cotizaciones que les permitiria salir adelante.
Claramente la mayor parte de la prostitucion la ejercen personas que estan en un estado marginal, y es por eso lo que hace mas necesario legalizarla y tenerla en condiciones, para que esas personas, si quieren dedicarse a la prostitucion, al menos puedan hacerlo en condiciones dignas, porque ahora son explotadas y violadas y no tienen a quien recurrir
Comentarios
#23 ¿Sabes por qué el 80% de las personas sin hogar son hombres? Precisamente por esto, porque las mujeres siempre van a tener una cama donde caerse muertas. Estas cuatro mujeres podrían estar peor, podrían estar debajo de un puente durmiendo como tantos otros que no tienen la oportunidad de prostituirse o juntarse a algun desgraciado que las mantenga.
Obviamente es una situación lamentable, pero precisamente del texto no se extrae que estén allí metidas a la fuerza. Así que claro que existe un problema, pero es el problema de la pobreza y la marginalidad en general.
#25 un apunte: los hombres acaban de vagabundos. Las mujeres acaban de vagabundos y encima acosadas sexualmente o violadas, a veces hasta por los miembros de los propios servicios sociales que deberían ayudarlas. ¿Por qué crees que prefieren estar de putas o de esposa maltratada antes que de vagabundas?
#55 no me da envidia de la misma forma que no envidio a un mendigo, pero hago notar que si imaginas la vida como una escalera, las mujeres antes de llegar al último escalón tienen uno previo que no existe en el caso de los hombres, y ya no necesariamente prostituyéndose en el sentido clásico de la palabra sino usando la hipergamia para emparejarse de forma relativamente sencilla con un hombre. cc #38
#59 Poniendo el ejemplo de la escalera, no es lo mismo subir una escalera (mujeres) que subir una rampa mecánica (hombres)
#25 qué envidia que te puedan prostituir.
#25 Los hombres también pueden dedicarse a la prostitución.
#25, claro que sí, solo están en la mierda y con un baboso metiéndoles la polla, podría ser peor y estar en la mierda sin un baboso metiéndoles la polla. Seguro que esa polla de baboso hace una diferencia abismal en su calidad de vida.
#25 ¿Me explicas qué tiene que ver eso con mi comentario?
Supongo que estas son las famosas prostitutas que se dedican a esto libremente porque ganan más dinero que limpiando escaleras.
Esas que dicen tantos meneantes que son mayoría y que por eso hay que legalizar la prostitución.
#1 Hombre, en este caso concreto...
pedagoga de formación que llegó a España debido a la profunda crisis que estalló en su país, incapaz de ganar dinero para mantener a su hijo en su tierra. "En España empecé con trabajos precarios de ETT, hasta que acabé en un club. Cuando me salía un trabajo me iba, pero luego tenía que volver al club. Ojalá ahora no tenga que volver a prostituirme más".
#4 Veo que pillas la ironía al vuelo.
#14 Lo siento, pero es que últimamente ya me espero cualquier cosa.
#4 Exacto, en cuanto le salía cualquier otro trabajo dejaba de prostituirse, pero al final eran trabajos temporales y cuando se acababan tenía que volver a hacerlo.
#20 ¿Sería mucho repetir otra vez más que una renta básica universal acabaría con muchísimos problemas, incluso este?
#1 Pues no, estas son las prostitutas que estan esclavizadas y que todos denunciamos que sus chulos no esten en la carcel.
Ahora, si quieres mezclar varios argumentos en un par de frases para llegar a una conclusion a partir de premisas falsas tu mismo.
#5 Tienes que reconocer que en esta web suele haber una invisibilización enorme de mujeres como las de esta noticia cuando se habla de prostitución. Yo cada vez que entro a una noticia sobre el tema, me encuentro que los comentarios mejor valorados son aquellos que sólo hablan de las que se dedican a esto por voluntad propia, e incluso en estos casos se suele excluir a las que lo hacen para costearse la adicción a alguna droga o porque no tienen otra fuente de recursos y preferirían casi cualquier otro trabajo pero no lo tienen.
Al final se construye con ello un relato de la prostitución que gira en torno a una minoría de la misma, ya que puede que la mayoría de las prostitutas en España se dediquen a eso por voluntad propia, pero eso no significa ni que ganen una pasta ni que vivan de maravilla ni otros muchos tópicos que se leen por aquí. Así que entiendo perfectamente que #1 le recuerde a esta comunidad que la imagen de la prostitución que hay por estos lares está muy sesgada y se corresponde sólo con una parte, probablemente minoritaria, de las chicas que ejercen la prostitución.
Ah, por cierto: las chicas de esta noticia no están esclavizadas. Léela.
Quieren salir de allí cuanto antes y olvidar esta pesadilla. Pero no tienen adónde ir y nadie les quiere dar trabajo. [...] Antes valíamos para trabajar para el dueño del club, porque él sacaba parte de sus ganancias de lo que hacemos, pero se cortó la fuente de dinero y aquí nos dejó tiradas sin agua, sin comida y sin luz". [...] Éramos diez chicas trabajando, pero esa noche ya no vino ningún cliente. Seis chicas se fueron porque tenían un sitio donde dormir. Nosotras cuatro no. Acordamos quedarnos aquí 15 días hasta que levantaran el estado de alarma. Pero los días pasaban y la cosa empezaba a ponerse cada vez peor".
El dueño no las ha tratado precisamente bien, pero se han quedado "porque han querido". Porque en este sistema es fácil confundir, desde fuera, lo que uno hace por voluntad propia con lo que hace porque la alternativa es peor.
#19 Es que el problema viene por no atacar el problema de raiz, si se permitiese la prostitucion de manera regulada, con sus seguros medicos, sus derechos, etc, se daria un gran salto adelante, porque desde ese momento cualquier mujer que fuese prostituida a la fuerza lo tendria mas facil para denunciar y para hacer valer sus derechos, porque ahora, el tema de la prostitucion esta como en un limbo, se persigue pero poco, porque es un motor economico importante.
En este caso no es que se hayan quedado porque han querido, sino porque no tenian donde ir, y es aqui donde uno lo primero que he dicho, si tuviesen sus derechos, al paro por ejemplo, tendrian unos ingresos derivados de sus cotizaciones que les permitiria salir adelante.
Claramente la mayor parte de la prostitucion la ejercen personas que estan en un estado marginal, y es por eso lo que hace mas necesario legalizarla y tenerla en condiciones, para que esas personas, si quieren dedicarse a la prostitucion, al menos puedan hacerlo en condiciones dignas, porque ahora son explotadas y violadas y no tienen a quien recurrir
#21 No estoy hablando de cuál es la solución. Ese tema da para largo, y no creo que nos pongamos de acuerdo en absoluto.
Pero es un hecho que en esta web hay una percepción sesgada y totalmente alejada de la realidad, respecto al mundo de la prostitución. Y es algo bastante preocupante.
De hecho, para hablar de soluciones al problema, lo primero es aceptar que existe un problema al respecto. Y eso es algo que requiere conocer la realidad de la prostitución y aceptarla. Pero en esta web hay muchos que ni siquiera quieren aceptar que exista un problema con esto.
#21 si se permitiese la prostitucion de manera regulada, con sus seguros medicos, sus derechos, etc, se daria un gran salto adelante
Esa es una afirmación gratuita que hay que demostrar, no asumir.
En Holanda se hizo con el barrio rojo de Amsterdan y han tenido que dar marcha atrás.
#43 Para demostrar algo es necesario expermientarlo, y aqui no se hace, ¿porque?, porque mueve mucho dinero negro, y sabes quienes son los que manejan estos temas?, pues algunos van de verde y hoy han salido a la calle.
#44 "Para demostrar algo es necesario expermientarlo, y aqui no se hace,"
Entonces no puedes afirmar las consecuencias que tendrá antes de que lo lleves a la práctica.
#45 No puedo demostrar las consecuencias de hacer lo que digo pero puedo demostrar las consecuencias de no hacerlo, que es el estado actual de las cosas y que desde luego es denunciable porque existen miles de mujeres explotadas sin ningun tipo de ayuda ni futuro.
#46 "pero puedo demostrar las consecuencias de no hacerlo, que es el estado actual de las cosas"
Falso de nuevo. La causalidad hay que demostrarla, no asumirla.
Tú estás asumiendo que todos los problemas de la prostitución vienen derivados de la prohibición en vez de que (por ejemplo) sean una propiedad emergente a la propia prostitución.
Eres básicamente presuposicionalista. Cada vez que es necesario justificar una elección o motivo, tú simplemente asumes el que más te conviene en vez de tratar de ver si el motivo es ese u otro.
#57 No, lo que quiero decir es que las cosas tal y como estan estan mal.
Y tambien quiero decir que cuando los trabajadores tienen derechos y unas leyes que les protegan estan mejor que cuando no lo estan.
#58 Totalmente de acuerdo.
Pero eso sigue sin demostrar que el problema de la prostitución es ese. Y lo que se vende para la legalización es precisamente eso.
#19 ¨Tienes que reconocer que en esta web suele haber una invisibilización enorme de mujeres¨
Me he reido más de lo que debía al leer esta frase en el mismísimo menéame, que es básicamente una reunión de Ignacios Escolar.
#5 Puteros que denuncian a chulos que explotan mujeres.
Tan reales como los unicornios rosa invisibles.
#39 me estas llamando putero?
#41, no, no te está llamando putero.
#1 El único meneante que ha venido a decir eso eres tú. Sabes lo que es un falso dilema? O una generalización? Son recursos argumentales que hacen hacen flaquear tu "razonamiento".
#1 No sé de dónde sacas que alguien las obliga a estar ahí...
¿Que ser pobre es una mierda? Nos ha jodido! Hay empleadas domésticas que seguro que están en una situación muy parecida.
Sabemos que la pobreza y la necesidad empujan a hacer cosas indignas. Prohibir la prostitución no es la solución a nada, además de ser absurdo y represivo desde el punto de vista de las libertades individuales.
Lo que hay que hacer es acabar con la extrema pobreza y garantizar el trabajo digno. Y el que se quiera prostituir que lo haga.
#8 La izquierda y su superioridad moral, a la altura de la Inquisición...
#13 La Inquisición castigaba violenta y gravemente a estas mujeres por ejercer la prostitución. La izquierda si acaso castiga a sus clientes, no lo hace torturándolos ni quemándolos vivos sino a base de multas, y pretende darles un trabajo digno para que no tengan que prostituirse.
Lo mismito, sí...
#22 no
De todas formas, algunas fuentes coetáneas dan a entender otra cosa. De hecho, las autoridades eclesiásticas admitían como mal menor determinados comportamientos que se alejaban de estos límites. Por eso se aplicó el “si non caste, caute” (si no castamente, con discreción), con lo que se toleraban situaciones fuera del canon, siempre que no se produjera escándalo.
https://www.lavanguardia.com/historiayvida/edad-moderna/20191219/472288807821/sexo-inquisicion-siglo-de-oro.html
Miraban para otro lado, como todas las sociedades en todas las épocas.
#22 Cuándo leas un poco más y te enteres la cantidad de hetairas que congregaban los concilios en la edad media, hablamos. La izquierda y el feminismo new age tenéis mas caspa y moralina que aquellos curas.
Cc/ #28
#22 Cuando hablas de darles trabajo te refieres al PSOE gastándose en prostitutas el dinero de los parados de Andalucía?
#22 depende de qué época y de qué lugar estés hablando.
La "izquierda" tiene un historial nefasto de maltrato a prostitutas y homesexuales... así que bájale a esa superioridad moral un poco
#1 Pues por las declaraciones les ha tocado un hijodeputa de esos que si se dedicasen a la fresa las tendría duemiendo en cuatro cartones y si se dedicasen a coser las tendría hacinadas en un sótano sin ventilación.
Te veo yo cara de comer fresas y vestir a la moda sin tantos problemas morales, campeón.
#1 No sé no por qué te molestas en intentarlo. Sabes muy bien que la prostitución y la gestación subrogada son la máxima expresión de la liberación de la mujer para la mayoría machirula de Menéame.
#11 Lo mejor es ver a gente supuestamente progre defender esta mierda. Como si la aplastante mayoría de la prostitución no fuese a base de trata de blancas.
Y los que lo defienden diciendo que estarían igual en la fresa ya son la hostia.
#16 Yo soy de esa hostia que tú dices.
¿A cuántas prostitutas conoces?
Resulta que yo, por circunstancias de un trabajo en una inmobiliaria que tuve mucho tiempo, conozco a muchas y a muchos “empresarios”.
Hay algunos sitios (24h) que me ha costado no meterles fuego, hay otros con mejores horarios y condiciones que las que yo tengo.
Pero hay que escuchar a las chicas, algunas dejan los sitios de 8h L/V y se van un tiempo a los de 24h. A otras las chantajean los polis que les arreglan los papeles... hay de todo.
Y también existe la trata, secuestros, cosas asquerosas pero, por suerte, nunca las he visto porque no suelen ocurrir donde yo trabajaba.
#16 Si, alegales como ahora estan mucho mejor, sin cotizar ni poder reclamar ayudas.
Que la mayoria son por trata de blancas no te lo crees ni tu, y ya se ha explicado varias veces por aquí.
Ya salio en su dia cierta ministra diciendo que el 90% eran obligadas en España, cuando un periodista pregunto como era posible, si la UE calculaba en un 5% las obligadas en Europa, la ministra matizo que era "obligadas" por la situación social.
#1 Ojalá lo vivieras en primera persona.
#12 Tu también tienes un sarcasmometro estropeado.
#1 no, esas están ya follando con sus clientes de confianza desde hace un par de semanas y de compras.
#1 Precisamente están explotadas por estar ilegalizada la prostitución. Al no ser legal no se puede regular su oficio , ni hacer inspecciones para que se garanticen sus derechos y que puedan ejercer con garantías sanitarias ni tampoco tienen acceso a prestaciones de ningún tipo ni seguridad social porque no pueden cotizar.
La lógica de ilegalizar lo que no te gusta es muy cristiana. Significa cubrir con un tupido velo lo que te incomoda moralmente aunque sepas que sigue ocurriendo y en peores condiciones, mientras esté fuera del alcance de tus ojos no hay problema. Sucede algo muy similar con las drogas.
#33 La prostitución no es ilegal, es alegal.
#34 Bueno, si fuera alegal (que no lo es) mi comentario no queda invalidado, la idea es que dejas a todas las profesionales de la prostitución desamparadas.
Personalmente no puedo considerarlo alegal cuando en la mayoría de sitios hay ordenanzas municipales que multan hasta con 3000 euros a los clientes y 1000 euros a prostitutas por ejercer, aunque es cierto que el código penal no prohíbe explícitamente la prostitución (sí la trata).
#36 ¿Puedes darme una prueba de que castiguen a las prostitutas por ejercer?
Si es ilegal ser putero.
#1 Lo que yo no entiendo es que hacen esos puteros meneantes trabajando, cuando podrian vivir de puta madre vendiendo su culo en las estaciones de autobus y chupandosela a viejos en los portales! Asi verian de primera mano la vida de puta madre que tienen las prostitutas
#1 Dudo que nadie curre por voluntad propia en un puticlub de mierda en Guadalajara follándose a camioneros.
Espero que la promesa de Servicios Sociales de CYM no se quede sólo en promesa y que los dueños a la fuga del puticlub acaben entre rejas.
#1 esos meneantes que quieren legalizar la prostitución justo para que no ocurran casos no como esos ni como esas chicas al borde de las carreteras calentándose en una hoguera.
Esos meneantes que saben algo de historia y que ya en las mancebías medievales en España había médicos que velaban por las mujeres.
Según los puteros de menéame esto no existe.
Sólo hay que echar un vistazo rápido al hilo para identificarlos.
#17 señalando y juzgando.
#18 ¿Te has sentido aludido? ¿Me pregunto porqué será?
#26 típico
Lo he leído esta mañana, brutal.
Un siglo XXI de lo más majo nos esta quedando
#3 https://elpais.com/politica/2017/11/11/actualidad/1510423180_056582.html
#3
"Sabíamos que las prostitutas somos la escoria de la sociedad"
Me parece terrible que una persona sin otra salida tenga que decir eso de sí misma, las tienen tan machacadas que se odian a sí mismas..
Puteros de mierda qué asco me dais, a ver si os morís todos.
50 euros por polvo y 50 que hay que pagarle al dueño del local por día. Lo mejor es que en cuanto pueden pillar otra cosa, se largan para no seguir viéndoles la jeta a los puteros del ascazo que les tienen. ¿Pero no eran estas las super empoderadas y liberadas según inceléame? ¿No se supone que los puteros son como caballeros a lo George Clooney?
Estas están en un local estándar con sospecho, una clientela que usará condón aunque sea por el paripé, un segurata para por si acaso y a lo mejor dadas de alta como camareras o algo. Miedo me da de las condiciones de las que están en una rotonda o en el piso de algún chulo.
Y por esto señores pasarlo mal popularmente sec dice pasarlas putas.
Ahora ya no se pasa el párroco de semana en semana.
Lo siento, este es un tema de género, así que toca hacer lo que dicen las feministas: la prostitución no debería existir, y por tanto las prostitutas tampoco. Fin del asunto.
Si su trabajo y situación estuviese regulado y legalizado tendrían acceso al paro, a sanidad pública para chequeos rutinarios, pensión y un largo etc.
Pero los apóstoles de la moral prefieren que esto siga así