Publicado hace 8 años por enjoyingbreathtaking a elsalmoncontracorriente.es

La Troika (el Fondo Monetario Internacional, el Banco Central Europeo y la Comisión Europea) nos tiene acostumbrados a un complejo y amable vocabulario económico que muchas veces escapa a nuestro entendimiento. Por ello, la Real Academia del Salmón (RAS) os trae esta selección de sus mejores eufemismos económicos explicados para que la próxima vez que oigamos sus poderosos consejos podamos entender mejor a “los hombres de negro”.

Comentarios

ochoceros

#1 Eso desde tu punto de vista.

Desde el suyo tienen un negocio más rentable que la iglesia.

K

Falta "Consolidación fiscal" y "liberar recursos públicos"

ur_quan_master

Falta decir que reformas estructurales se refiere a cambiar las estructuras democráticas por otras ya tal.

i

Buen análisis, estupendo artículo.

Por mucho que sean eufemismos conocidos por la mayoría el artículo reflexiona sobre estos eufemismos más que el más sesudo análisis, claro y conciso.

ikipol

Por favor




Ah, y #listachorra

g

#4
jamás ninguna de las medidas expuestas ha mejorado la economía de ningún país
Ese es otro eufemismo por no decir falacia. Las medidas que recetan es generalmente llevar a la media de los países de la OCDE los indicadores macro de la economía. Esos países existen con su estado de bienestar y todo... y tienen 'mejor' economía que el país intervenido porque hicieron ciertas reformas en su momento o porque llegaron a esos equilibrios paulatimnamente. Que sí que es verdad que hacerlo cuando has medio colapsado y de golpe es un shock pero decir que esas meidas no mejoran la economía de un país es incorrecto tal cual...

También, claor, es mejor seguir viviendo en burbujas pero la situación de los países rescatados no es causa del rescate si no de que explota una burbuja o distorsión (tipo de cambio fijo por ejemplo) y no se sabe hasta donde puede llegar el reequilibrio de ahí que también se cierre la financiación privada.
Que evidentemente es mejor pasar por esas situtaciones con recursos para con medidas expansivas suavizar el golpe, pues sí, pero hay que tenerlos o hay que convencer a quién te lo presta: por ejemplo en España que vas a serguir construyendo y vendiendo 1M de pisos al año a kilotón/m2 para evitar el aumento del paro...

Autarca

#10 Chorradas, cambia país por familia.

Si una familia esta endeudada y decide prescindir de la comida y medicamentos para pagar la deuda, su balanza comercial se equilibra, su PIB crece, pero sus miembros se mueren.

Pero a la UE y su piara de economistas de salón esto último les da exactamente igual, ellos afirman que si la economía esta equilibrada todo esta bien.

Tu que opinas? Serán imbéciles o serán una panda de malnacidos?

g

#11 "su PIB crece"
Un PIB no crece por tener balanza comercial equilibrada ni por pagar la deuda. Crece cuando los bienes que produces monetariamente son mayores.

Aquí un peón podría ganar 3.000 €/mes por su parte productiva en el PIB. Una vez que pinchó la burbuja, el PIB de ese sector colapsó y puedes querer financiar x planes E expansionistas para mantener esos salarios y la producción asociada (y la demanda con el ahorro disponible, etc..) que lo único que serán es un sumidero de dinero porque ese PIB no volverá en el medio plazo porque 'nadie comprará lo que haces porque sobra' porque todo el mundo la sabe ya (burbuja inmobiliara, burbuja déficit, burubja dolarización, burbuja...)

Las medidas expansionistas no funcionan cuando tu PIB objetivo está en el plano imaginario. ¿Quién te va a financiar 25 años hasta que resurja la misma burbuja en la que vivías?

Por otro lado: ¿Crees que en Eslovenia con un PIB y un PIB per cápita bajo se mueren de hambre? ¿Crees que no tienen estado de bienestar? ¿Crees que es inhumano que no ganen 1.500€/mes? ¿Por qué nadie protesta por el SMI de Rumanía? .. siemplemente hablando de Europa...
Los imbéciles en general son los que hablan de economía macro poniendo cifras absolutas como cifras rojas como si sólo existe un equilibro posible y claro en el que las cifras sean las más altas y cada vez mayores siempre por siempre jamás...

Autarca

#12 "Un PIB no crece por tener balanza comercial equilibrada ni por pagar la deuda. Crece cuando los bienes que produces monetariamente son mayores"

Cierto, se me olvidaba decir que para contribuir al pago de deudas además han puesto a los niños a prostituirse.

Deudas pagándose, balanza comercial equilibrada, y el PIB ha crecido ¡UNA FAMILIA FELIZ! ¿Que más de que se estén muriendo de hambre? Esas cuestiones solo se las plantean los rojos populistas.

g

#13 la gente se morirá de hambre mientras creas que ha de seguir ganando 1.500€/mes y no encuentres financiación para esos proyectos que consiguen vender la produción a un precio en EUR tal que pagan esos salarios, eso si que es común en los populistas y la culpa son 'los mercados y la Troika'. UNA IDEA FELIZ!

Autarca

#14 Te doy tu parte de razón

¿Vas a conceder tu que cosas como PIB, crecimiento, balanza de pagos, etc... puede no significar absolutamente nada para la inmensa mayoría de los ciudadanos de una nación?

¿Vas a admitir que un país puede crecer mientras sus ciudadanos se empobrecen?

g

#15

¿Vas a conceder tu que cosas como PIB, crecimiento, balanza de pagos, etc... puede no significar absolutamente nada para la inmensa mayoría de los ciudadanos de una nación?

Precisamente es lo que estoy diciendo (PIB objetivo, Eslovenia, SMI Rumanía...) lo que implica es un mayor estándar de vida para la mayoría, y no necesariamente hambre ya que sin iphones y con 400€/mes también se puede vivir y ser feliz dependiendo de precios acordes en demanda interna como en paises en la media OCDE.

¿Vas a admitir que un país puede crecer mientras sus ciudadanos se empobrecen?
Sí, lo que he dicho es que cuando explota una burbuja que implica un porcentaje muy alto de tu PIB ni con Troika-bondadosa ni con moneda propia vas a evitar que los ciudadanos se emprobrezan salvo que sea una economía autosuficiente.

Luchar contra lo innevitable a veces es peor ya que alarga la situación de shock. De hecho yo si fuera un 'rojo populista' lo que haría aquí o en grecia es leyes (ilegales e imposibles pero soy populista) para bajar salarios y precios antes de llegar a un paro de 25%. Lo mismo que si tuviera moneda propia.

D

#10 La deuda de Grecia, su peor mal, casi se ha duplicado desde que se acogió (forzadamente) a la tutela del FMI. Su situación social y macroeconómica ni te cuento.

Y podría iniciar una larga lista de países, pero baste con hacer notar que los únicos que se han librado de una deuda con el FMI son aquellos que simplemente se han negado a pagarla (como Brasil, cuyo desarrollo y mejoras sociales se han disparado desde entonces).

Por cierto, decir que los países de la OCDE están mejor que los intervenidos... eso sí es un eufemismo falaz. Las crisis de "default" las producen justamente dichos países cuando a base de cerrar el grifo de la deuda deciden expropiar y expoliar un país que generalmente tiene un ratio deuda/PIB tan insostenible como el de ellos mismos. Es un simple "bullying" en el que los matones se quedan con el bocadillo de los demás.

España es la siguiente. Y si crees que lo que viene haciendo el gobierno del PP son reformas para evitarlo, vuélvete a mirar la cifras, porque estamos peor que nunca y no hay indicio alguno de mejora. En cuanto los matones levanten el dedo y nos señalen, adiós a la comida.

g

#17 La deuda de Grecia, su peor mal, casi se ha duplicado desde que se acogió (forzadamente) a la tutela del FMI. Su situación social y macroeconómica ni te cuento.
La deuda de Grecia en valor monetario es menor a cuando se acogió, Lo que se ha duplicado es su relación respecto al PIB ya que este ha segido bajando hasta este año. Y eso es lo que digo que es falaz correlacionarlo con el FMI y no con que se acabó la burbuja.

Por cierto, decir que los países de la OCDE están mejor que los intervenidos... eso sí es un eufemismo falaz. Las crisis de "default" las producen justamente dichos países ..."

Confundes consecuencia con causa. Dime una crisis de default que sea porque se cierre el grifo y no porque explota una mentira sobre su economía (burbuja, tipo cambio dólar,...)

España es la siguiente. Y si crees que lo que viene haciendo el gobierno del PP son reformas para evitarlo, vuélvete a mirar la cifras, porque estamos peor que nunca y no hay indicio alguno de mejora. En cuanto los matones levanten el dedo y nos señalen, adiós a la comida.
Dónde he dicho algo del PP?
Llegas muy tarde para explicarme ciertas cosas: La caída real del PIB español (hemeroteca)/c4#c-4

Matones? Aquí tienes un ejemplo de lo que digo, tenemos una crisis de las más democrática ya que en ese país ganó un partido con el slogan 'por el pleno empleo' basándose en seguir haciendo lo mismo que hasta ahora (construir 1M viviendas/año), y también dijeron luego que sabían que había una burbuja y que la tenían que haber pinchado.

D

#18 Ya te he dicho un país cuyo "default" se debe al cierre del grifo, no sé para qué haces esa pregunta.

Todos los países desarrollados han abusado del efecto multiplicador del crédito y de la deuda, y todos están en una situación similar. Eso se viene abajo en el momento en que cierras el grifo del crédito, obviamente. Incluso puedes observarlo a nivel microeconómico en España.

Y eso no significa que los que controlan el grifo estén en mejor situación macroeconómica, como tú pretendes. Simplemente no se cierran el grifo a sí mismos.

Anda que decir que las ahogantes medidas de austeridad del FMI no tienen que ver con la contracción del PIB griego... Pensaba que hablabas en serio.

g

#19 "Ya te he dicho un país cuyo "default" se debe al cierre del grifo, no sé para qué haces esa pregunta."

Un default se produce cuando no puedes refinanciar tu deuda luego esa frase es una tautología.
La cuestión es si Grecia está así porque le cerraron el grifo o le cerraron el grifo porque su economía era improductiva y no sostenible y llegó el momento en que no podían mentir más en las cifras?

"Anda que decir que las ahogantes medidas de austeridad del FMI no tienen que ver con la contracción del PIB griego... Pensaba que hablabas en serio. "

Ya me dirás cómo las medidas de austeridad tuvieron la culpa en 2009-10 cuando ni existían, o en 2010-11 cuando el incumplimiento era tal que hubo que hacer otro plan? Incluso en el útimo informe del FMI en el que dice que es necesario reestructuración porque no se han cumplido las medidas del programa

D

#20 Grecia comparativamente no estaba peor que España u otros países desarrollados en ratio deuda/PIB. Y actualmente está como estaría cualquier país al que le cerrasen el grifo.

Te lías citando fechas innecesariamente. La caída sostenida del PIB simplemente confirma lo que yo decía: que la tutela del FMI no sirve para nada bueno.

En cuanto a cumplir "las medidas del programa", no me hagas reír. Acabamos de ver cómo la Troika se ha cargado a un gobierno soberano porque para abrir el grifo le exigían privatizar y regalar al extranjero los servicios sociales básicos del país. Algunos aún sabemos distinguir cuándo "las medidas del programa" son para favorecer el desarrollo y cuándo son para todo lo contrario.

g

#21 dí que sí para qué citar fechas si todo va a confirmar tu tautología

D

#22 Nada, oye, si tanto te van las fechas seguro que puedes contarme alguno de los efectos beneficiosos que han tenido las medidas impuestas por el FMI en los indicadores macroeconómicos griegos.

O en los españoles, ya puestos. Porque a pesar de llevar cinco años bailando al son de la Troika aquí estamos exactamente igual, con una deuda desbocada que no podremos pagar jamás, el PIB contrayéndose y el tejido económico del país destrozado, tanto el productivo como el consumista.

Creo que confundes lo que digo. Yo no he dicho que el FMI sea la causa primigenia de la crisis, pero sí digo que en vez de mejorar la situación la empeora. Lo único que hace es incrementar más la deuda, contraer más el PIB y consumar la ruina para vender el país de saldo a inversores extranjeros.

g

#23
superhábit primario, eso que ahora sacaban con orgullo desde Syriza como gran argumento frente a la Troika

España se financia al 0% gracias a la Troika,

Lo mejor claro sería conseguir financiación para seguir construyendo 1M viviendas al año y así no habría tanto paro, pero claro pues como que no cuela. Ahora si quieres conseguir financiación privada por 500.000M€/año durante los próximos 20años para mantener un paro del 6% y sector inmobiliario hasta ver si vuelve la siguiente burbuja inmobiliaria para venderlo con profit pues nada, planes E,D,E,G... y suerte. También si crees que una decisión de la Troika cambia en minutos el tejido productivo de un país y consigues producir con peones en meses bienes que vendes a kilotón y se acaba el paro, pues suerte también ¿cómo no se lo habrá ocurrido antes al Dragui?

D

#24 "España se financia al 0% gracias a la Troika".

¡Qué cachondo! lol O sea que según tú pasar por el aro para que te abran el grifo es "gracias a" quien te lo cierra, y no "por culpa de".

¿O ya no recuerdas que antes de hundir el estado del bienestar por mandato alemán y hacer una reforma constitucional que prima el pago de la deuda por encima de las necesidades del país España se financiaba a un insostenible y creciente 7% "gracias a la Troika"?

Lo que ha hecho España es regalarle el bocadillo a los matones para que no nos peguen más. Y según tú hay que agradecérselo, tócate los góndolos.

En EEUU lo hacen más molón incluso. A la hora de renegociar la deuda de un país, en vez de vender deuda hasta hundir su valor lo que hacen es vender la divisa del país hasta hundir su valor. El mecanismo es exactamente el mismo, pero así además de cortar el grifo impidiendo al país que se financie (la deuda se paga en dólares) de rebote aumentan espectacularmente el ratio deuda/PIB dejando al deudor sin capacidad de negociación ninguna.

Por cierto, un tímido superávit primario no sirve para una mierda si tu deuda se duplica. Y si tu PIB está disminuyendo está claro que lo has obtenido matando de hambre a la población. Justo lo que hace la Troika, exprimir un país en problemas hasta dejarlo en ruinas para apropiarse de los escombros.

P.D.: ¿Tienes algún tipo de obsesión acerca de proyectar en el presente la economía de burbuja inmobiliaria? Ya te he dicho que la Troika no es la causa primigenia, pero igualmente no puedes sostener que la situación esté empeorando actualmente por algo que término hace siete años.

g

#25 ¿Tienes algún tipo de obsesión acerca de proyectar en el presente la burbuja inmobiliaria de hace siete años?

Para nada, si todo el mundo sabe que el paro en España es culpa del grifo de la Troika y el FMI, y nada, que nos han mirado mal y toca joderse

D

#26 Te contaré un secreto a voces: al FMI le trae al fresco el paro, prefiere obtener sus garantías financiando bancos. Y a éstos tampoco parece importarles una mierda el paro, ya que son los que lo causan al cerrar el grifo microeconómico, prefieren usar la financiación para enriquecerse comprando más deuda estatal. Ese ciclo no se sostiene porque esa deuda no se puede pagar, justamente porque no se está alimentando la economía productiva (que es de lo que tú te quejas) sino hundiéndola.

g

#27 "Te contaré un secreto a voces: al FMI le trae al fresco el paro, prefiere obtener sus garantías financiando bancos"
Gracias por sacarlo a la luz porque efectivamente es un gran secreto ya que no hay documento alguno en el que conste que el FMI preste a bancos

D

#28 lol

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4031557/06/12/Espana-va-pedir-el-rescate-para-sanear-sus-bancos-y-el-Eurogrupo-lo-aceptara-segun-Afp.html

http://m.diariocritico.com/noticia/415658/economia/el-fmi-al-rescate-de-espana:-prestara-asistencia-financiera-a-la-banca.html

Y de varias maneras, además. De lo de imponer una ley para permitir operar con dinero a cuenta de desgravaciones futuras tampoco tendrás ni idea, por supuesto.

http://www.economiaciudadana.org/2013/10/el-fmi-apoya-el-rescate-encubierto-la.html

Negar algo que todo dios sabe es bastante estúpido. Definitivamente, o estás trolleando o no tienes ni puta idea del tema que pretendes hablar. Lo que sí acabas de dejar claro es que vas con una venda en los ojos, ignorando la realidad voluntariamente.

http://m.diariocritico.com/noticia/415658/economia/el-fmi-al-rescate-de-espana:-prestara-asistencia-financiera-a-la-banca.html

Y de varias maneras, además. De lo de imponer una ley para permitir operar con dinero a cuenta de desgravaciones futuras tampoco tendrás ni idea, por supuesto.

http://www.economiaciudadana.org/2013/10/el-fmi-apoya-el-rescate-encubierto-la.html

g

#29 "Negar algo que todo dios sabe es bastante estúpido. Definitivamente, o estás trolleando o no tienes ni puta idea del tema que pretendes hablar."
En cambio tú sí que sabes, señor tautológico. Te cuento otro secreto el siguiente país en default será porque le cortan el grifo

Llamas estúpidos a los demás pero lo que demuestras a parte de ser un beato ideólogo al que le dan igual las fechas y tener falta de educación es que eres un analfabeto pues siquiera entiendes los enlaces que has puesto, total qué más da para argumentar tautologías.

De tus mismos enlaces:
"El personal del fondo no es parte del Memorando de Entendimiento (MOU) para la asistencia financiera, ni responsable de la condicionalidad o implementación del mismo"
"El Eurogrupo 'ayudará' con un máximo de 100.000 millones de euros"


EU, MOU, Eurogrupo.... FMI dónde presta qué? esto... Te lo pongo más clarito: El FMI presta a los países no a los bancos. Sus garantías son estatales no balances de bancos.

Negar algo que todo dios sabe es bastante estúpido. Definitivamente, o estás trolleando o no tienes ni puta idea del tema que pretendes hablar. Lo que sí acabas de dejar claro es que vas con una venda en los ojos, ignorando la realidad voluntariamente.

Efectivamente, estúpidamente todo dios lo sabe, sólo hay que leer tus enlaces, eh traquilo que los demás no tenemos ni puta idea menos mal qeu estás tú para otorgarnos el don de la consciencia y abrinos los ojos a cómo funciona el mundo en tus tautologías y contradicciones

D

#30 Si tu defensa consiste en mentar alternativamente al FMI o a la Troika según te convenga, eres aún más estúpido de lo que pensaba. lol

Los artículos enlazados confirman lo que dice el meneo, lo que digo yo y lo que tú niegas desde el principio: que la Troika no ayuda a país alguno sino a sus inversores. Ahí te quedas, chato, con los pantalones bajados y negando la realidad por pura ignorancia.

g

#31 "Si tu defensa consiste en mentar alternativamente al FMI o a la Troika según te convenga, eres aún más estúpido de lo que pensaba"
Si no sabes lo que mentan cuando te contestan y tienes el disco ideológico rallado es tu puto problema de estupidez, no nos lo achaques a los demás.

"negando la realidad por pura ignorancia. "
...
"está en default porque le cierran el grifo" tautología nivel god
"La caída sostenida del PIB simplemente confirma lo que yo decía" contrafáctico nivel experto mas sesgo confirmación combo
"citando fechas innecesariamente." para qué queremos datos con tautologías y contrafácticos
"España..., el PIB contrayéndose " para qué!
"al FMI prefiere obtener sus garantías financiando bancos"
"eso no significa que los que controlan el grifo estén en mejor situación macroeconómica, como tú pretendes. Simplemente no se cierran el grifo a sí mismos." Je, Grecia y España eran el 80º o peor país de la OCDE Lo dicho, que nos miraron mal y nos tocó el bullying ese. Si entre todos juegan al juego de la silla, y vaya que nos tocó por puro azar.
"En cuanto a cumplir "las medidas del programa", no me hagas reír. Acabamos de ver cómo la Troika se ha cargado a un gobierno soberano porque para abrir el grifo le exigían privatizar y regalar al extranjero los servicios sociales básicos del país." Efectivamente es algo que se acaban de sacar de la manga para acabar de humillarles y no una de las medidas compremitidos y no cumplidas (ver gñrafico FMI adjunto)

Sí si, los pantalones bajados.. ¿no estaría cagando? Anda que

Venga sí lo dejamos porque no es era intención cambiar tu opinión y menos argumentar frente la falta de educación y tanto conocimiento deslumbrante

D

#32 El tema está en el título del meneo, por si aún no has llegado hasta ahí. lol Que tú te dediques a bailar de un nombre a otro para jugar al despiste y disimular tus cagadas sólo revela que eres un troll muy tonto.

Por cierto, esto de escribir largas parrafadas negándolo todo sin aportar ni un solo argumento, ¿realmente lo veías necesario? No hay nada en tu estéril disertación que haga cavilar siquiera. No dices nada, sólo lloriqueas repitiendo "esto ni es así porque lo digo yo". Y previamente ya ha quedado claro que tu base argumentativa y documental es nula, así que ni sé qué pretendes con tan tontísimo comentario.

Como mínimo se agradece el detalle de confirmar una de mis tesis enlazando un gráfico de un informe del FMI en el que se insta al gobierno griego a privatizar todo el sector público para cubrir las "estimaciones" del propio FMI. Tampoco era necesario porque lo sabe todo el mundo, pero bueno.

g

#33 "esto de escribir largas parrafadas negándolo todo sin aportar ni un solo argumento,"
como decía, analfabeto funcional

sólo lloriqueas repitiendo "esto ni es así porque lo digo yo"
como era '... confirma lo que yo digo'... oye que en esas fechas no había rescate...'qué importan las fechas'... así así argumentación de Nobel

en modo silogismo de instituto a ver si así:
1-no se cumplen medidas
2-"En cuanto a cumplir "las medidas del programa", no me hagas reír. Acabamos de ver "
3-gráfico con incumplientos de la medida de privatizaciones desde 2011
4-"se agradece el detalle de confirmar una de mis tesis enlazando un gráfico" wall

Venga en serio ya dejémoslo aquí

D

#34 De nuevo empiezas con otro lloriqueo diciendo "no tienes razón" sin argumentar nada. Definitivamente no eras el listo de la clase, no. lol

Y vuelta la burra al trigo con las fechas. ¿Me puedes señalar en qué momento he dicho yo que los rescates causaran la crisis, pedazo de mongolo? Lo que he dicho es que la Troika no ayuda a paliarla sino todo lo contrario. Y es nada menos que la cuarta vez que te lo repito, lo que me lleva a pensar seriamente que sufres algún tipo de retardo.

De hecho en tu "silogismo de instituto" (muy propio para describir la escasa argumentación que aportas) hasta pareces hablar como si yo hubiera dicho que Grecia ha cumplido el programa del FMI. No solamente he dejado claro que no lo ha cumplido sino que hasta he explicado por qué y la consecuencia para el gobierno griego. Y sí, tu gráfico (y todo el informe al que acompaña) no hace sino confirmar que la única obtención del FMI es apropiarse de los escombros de Grecia privatizando todo su sector público.

Empieza a parecer que ni sabes leer, chato. Tú solito te inventas chorradas que rebatir y las pones en mi boca para autoconvencerte de que tienes razón, mientras dejas claro que ni siquiera entiendes lo que te están diciendo. Menudo tontolhaba.

angelitoMagno

Una foto de Mariano, que no pertenece a la troika.

Errónea.