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#4:
...pues yo me lo creo, puesto que el porcentaje se asemeja a la cuota de mercado del Marca
#13:
Van dos amigos por la calle y le pregunta el uno al otro:
Para qué sirve el Sol?
Y el otro contesta sin inmutarse:
El Sol no vale pa nada porque sale de día, que es cuando más luz hay... (del 34,2% de la encuesta )
Para qué sirve el Sol?
Y el otro contesta sin inmutarse:
El Sol no vale pa nada porque sale de día, que es cuando más luz hay... (del 34,2% de la encuesta )
#52:
#14 #17 #24 #34 #35 #41 #45 Para los incrédulos: sólo hay que ir al pdf y echarle paciencia o interés (+300 pags), que está bien enlazadito todo el informe en el texto http://www.fecyt.es/fecyt/docs/tmp/345032001.pdf
Teneis el cuestionario original, respuestas de todo tipo, gráficos, la entidad que la realizó, la ficha técnica (que describe una encuesta muy bien realizada, ni siquiera es telefónica)... Puede que cueste creerlo, pero será por fuentes y confirmaciones de que esos son los resultados. Asumid que este país está lleno de analfabetos científicos, negar la realidad no la va a borrar.
Para vagos, pag 62 gráfico con las respuestas correctas sobre las diferentes cuestiones de conocimiento científico según estudios, y en la pagina 302 teneis la parte del cuestionario en que se exponen estas preguntas.
#50 --> #20 y datos del gráfico de pag 62. Esto no es sólo de analfabetos.
Teneis el cuestionario original, respuestas de todo tipo, gráficos, la entidad que la realizó, la ficha técnica (que describe una encuesta muy bien realizada, ni siquiera es telefónica)... Puede que cueste creerlo, pero será por fuentes y confirmaciones de que esos son los resultados. Asumid que este país está lleno de analfabetos científicos, negar la realidad no la va a borrar.
Para vagos, pag 62 gráfico con las respuestas correctas sobre las diferentes cuestiones de conocimiento científico según estudios, y en la pagina 302 teneis la parte del cuestionario en que se exponen estas preguntas.
#50 --> #20 y datos del gráfico de pag 62. Esto no es sólo de analfabetos.
#20:
Gran parte de nuestros paisanos desconoce algo tan básico como que la Tierra gira alrededor del Sol. ¿Cómo van a poder decidir entonces con conocimiento de causa sobre asuntos más complejos, como la experimentación con embriones y el cultivo de transgénicos?
La realidad es que uno de cada cinco universitarios españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra, que toda la radiactividad es producida por el hombre y que los primeros humanos convivieron con los dinosaurios; y casi uno de cada dos (41,4%), que los antibióticos curan enfermedades causadas por virus.
El tema del sol y la tierra, podríamos achacarlo a confusión momentánea al contestar o a que quienes responden así no tengan estudios (si le preguntas a alguno de mis abuelos es probable que no sepan contestar a eso, no sé qué porcentaje de personas sin estudios hay en Canarias y Asturias), pero esto es mucho más grave: personas con estudios universitarios creen que dinosaurios y humanos han convivido, que la radiación no existe en la naturaleza...
Definitivamente hay que dar un mayor espacio a la ciencia en los medios de comunicación, hacerla accesible a todo el mundo y no sólo legible por expertos... Y hay que trabajar las nuevas generaciones para que no sigan pasando cursos ignorando cosas como esas.
La realidad es que uno de cada cinco universitarios españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra, que toda la radiactividad es producida por el hombre y que los primeros humanos convivieron con los dinosaurios; y casi uno de cada dos (41,4%), que los antibióticos curan enfermedades causadas por virus.
El tema del sol y la tierra, podríamos achacarlo a confusión momentánea al contestar o a que quienes responden así no tengan estudios (si le preguntas a alguno de mis abuelos es probable que no sepan contestar a eso, no sé qué porcentaje de personas sin estudios hay en Canarias y Asturias), pero esto es mucho más grave: personas con estudios universitarios creen que dinosaurios y humanos han convivido, que la radiación no existe en la naturaleza...
Definitivamente hay que dar un mayor espacio a la ciencia en los medios de comunicación, hacerla accesible a todo el mundo y no sólo legible por expertos... Y hay que trabajar las nuevas generaciones para que no sigan pasando cursos ignorando cosas como esas.
#2:
Lo siento pero no me lo creo. Es imposible totalmente. ¿Dónde han hecho la encuesta, en un colegio de primaria? Así el tercio que creen que el Sol gira alrededor de la tierra puede que sean los niños de 4 años.
#12:
Joer, cuando se trata de un estudio sobre los norteamericanos y sus conocimientos no se pone en entredicho y se va a degüello con ellos. Pero claro, ya sabemos lo culta que es España y lo ilustradas que son sus gentes.
#15:
#2 No hay que darlo todo por sentado, hay gente que sencillamente no da más de sí. Un ejemplo: http://www.collegehumor.com/video:1773116
La gente puede ser muy tonta o tremendamente genio...
La gente puede ser muy tonta o tremendamente genio...
#36:
Tomando la Tierra como un sistema de referencia fijo, el Sol gira alrededor suyo.
#48:
La encuestita tiene mucha miga:
«Dígame por qué está poco o nada interesado en temas relacionados con la ciencia y la tecnología»
+34%: no lo entiendo [este porcentaje coincide bastante bien con el del titular, por cierto]
25%: no despierta mi interés
"¿Diría Ud. que el nivel de la educación científica y técnica que ha recibido es...?"
Normal 35%
Bajo 32,5%
Dígame hasta qué punto está de acuerdo con cada una de las afirmaciones (escala: de 1 = muy en desacuerdo a 5 = muy de acuerdo)
- Atribuimos demasiado valor al conocimiento científico y tecnológico en comparación con otras
formas de conocimiento --> 3,17
Las aplicaciones de la ciencia y la tecnología han generado importantes riesgos para la salud --> 3,18
Las aplicaciones de la ciencia y la tecnología están creando un estilo de vida artificial e inhumano --> 3,17
Atentos a la p 272: Los críticos desinformados 21,6 % de la población. Que sumados al 16,4& de desinformados a secas (jubilados, amas de casa, perfil bajo de estudios...)
«Dígame por qué está poco o nada interesado en temas relacionados con la ciencia y la tecnología»
+34%: no lo entiendo [este porcentaje coincide bastante bien con el del titular, por cierto]
25%: no despierta mi interés
"¿Diría Ud. que el nivel de la educación científica y técnica que ha recibido es...?"
Normal 35%
Bajo 32,5%
Dígame hasta qué punto está de acuerdo con cada una de las afirmaciones (escala: de 1 = muy en desacuerdo a 5 = muy de acuerdo)
- Atribuimos demasiado valor al conocimiento científico y tecnológico en comparación con otras
formas de conocimiento --> 3,17
Las aplicaciones de la ciencia y la tecnología han generado importantes riesgos para la salud --> 3,18
Las aplicaciones de la ciencia y la tecnología están creando un estilo de vida artificial e inhumano --> 3,17
Atentos a la p 272: Los críticos desinformados 21,6 % de la población. Que sumados al 16,4& de desinformados a secas (jubilados, amas de casa, perfil bajo de estudios...)
#104:
- Oye, ¿qué está más cerca? ¿Toledo o la luna?
- Pero vamos a ver, atontao, ¿tu ves desde aquí Toledo?
- Pero vamos a ver, atontao, ¿tu ves desde aquí Toledo?
#99:
#2 me cito a mí mismo... después de ver el resumen de la encuesta... pues parece que es cierto, una tercera parte de los españoles son, diciéndolo suavemente, unos ignorantes tan grandes como los cojones de un toro. Respecto a que por ser católico uno piense que la Tierra está en el centro... me parece a mi que no. Echamos la culpa a un sistema educativo DEFICIENTE y una sociedad que valora más las putas apariencias y el dinero que tener un mínimo de cultura general. ¡Coño, que tengo 30 años y nadie quiere jugar conmigo al trivial porque dicen que gano siempre! Y ni siquiera terminé la universidad (bueno, pero porque era un vago redomao). Creo que una sociedad que recuerda mejor el "Cómete el pollo Andreíta" de la Esteban que una simple tabla de multiplicar o que la Tierra gira entorno al Sol, es una sociedad que no puede presumir una mierda, es una sociedad que es... joder, una mierda de sociedad, coño.
#70 eso sólo ocurre alrededor de la barriga de Peter Griffin, que tiene campo gravitatorio propio.
#70 eso sólo ocurre alrededor de la barriga de Peter Griffin, que tiene campo gravitatorio propio.
#89:
*****
#54 #45 y #46 No depende de nada, que tu creas que el sol se mueve, no significa que el sol se mueva con respecto a ti, es la tierra la que esta atrapada en el campo gravitatorio del sol, al igual que la luna lo esta en el de la tierra, y el sol en el campo de otra estrella mas lejana, todos nos movemos, si, pero no es cuestion de planteamiento ni de apreciacion, esto no es como estar dentro de un autobus y comparar tu movimiento con respecto a los pasajeros o al asfalto.
***
Y demás. Lo del punto de referencia como han dicho ya es para sistemas de referencia inerciales como el autobús. El sistema Sol-Tierra no es inercial
Además hay dos movimientos: Rotación y traslación que con la Tierra como centro de giro se convierten en uno en la apreciación y aquí se crean más problemas
Existen cosas como el péndulo de Focoault, las fuerzas de Coriolis (que afectan al movimiento de las masas de aire y el clima) y demás que existen que prueban el movimiento de la Tierra respecto de... Y que separan las dos situaciones como diferentes porque precisamente no es un sistema inercial. Si fueran los sistemas intercambiables, esas cosas no deberían de existir... Como existen...
La relatividad de los movimientos es el eje principal de la teoría de la relatividad especial o restringida de Einstein. Para los sistemas no inerciales es de donde sale la relatividad general en donde la gravedad (y deberían ser tambíen el resto de fuerzas de la naturaleza que dan sus propiedades a todas las cosas) es una forma de inercia.
Shilima khemen
#54 #45 y #46 No depende de nada, que tu creas que el sol se mueve, no significa que el sol se mueva con respecto a ti, es la tierra la que esta atrapada en el campo gravitatorio del sol, al igual que la luna lo esta en el de la tierra, y el sol en el campo de otra estrella mas lejana, todos nos movemos, si, pero no es cuestion de planteamiento ni de apreciacion, esto no es como estar dentro de un autobus y comparar tu movimiento con respecto a los pasajeros o al asfalto.
***
Y demás. Lo del punto de referencia como han dicho ya es para sistemas de referencia inerciales como el autobús. El sistema Sol-Tierra no es inercial
Además hay dos movimientos: Rotación y traslación que con la Tierra como centro de giro se convierten en uno en la apreciación y aquí se crean más problemas
Existen cosas como el péndulo de Focoault, las fuerzas de Coriolis (que afectan al movimiento de las masas de aire y el clima) y demás que existen que prueban el movimiento de la Tierra respecto de... Y que separan las dos situaciones como diferentes porque precisamente no es un sistema inercial. Si fueran los sistemas intercambiables, esas cosas no deberían de existir... Como existen...
La relatividad de los movimientos es el eje principal de la teoría de la relatividad especial o restringida de Einstein. Para los sistemas no inerciales es de donde sale la relatividad general en donde la gravedad (y deberían ser tambíen el resto de fuerzas de la naturaleza que dan sus propiedades a todas las cosas) es una forma de inercia.
Shilima khemen
#81:
Solo un 34,2? 
vaya, os creìa peores
Bueno, no se que % representa, pero aquí tenemos algunos mejores, ahh? como ha puesto #15
http://www.dailymotion.com/video/x18424_quest-ce-qui-gravite-autour-de-la-t_fun
vaya, os creìa peores Bueno, no se que % representa, pero aquí tenemos algunos mejores, ahh? como ha puesto #15
http://www.dailymotion.com/video/x18424_quest-ce-qui-gravite-autour-de-la-t_fun
#83:
Pero vamos a ver, ¿de verdad que os sorprendáis que tanta gente haya respondido verdadero? Cuantos de vuestros contactos no os ha enviado alguna vez algún correo cadena lleno de faltas de ortografía, con prometidos efectos milagrosos y en los que se os conmina a reenviar dicho mensaje so pena de sufrir alguna desgracia si no lo hacéis?
A mi me los envían universitarios hechos y derechos, gente a las que les presumía -antes de recibir el correo- una cierta cultura y cierto grado de raciocinio que les permitiese distinguir entre lo real, lo irreal y lo surrealista.
Pero no...
A mi me los envían universitarios hechos y derechos, gente a las que les presumía -antes de recibir el correo- una cierta cultura y cierto grado de raciocinio que les permitiese distinguir entre lo real, lo irreal y lo surrealista.
Pero no...
#72:
#66 Que no, que no, que da igual donde pongas el punto de referencia, sigue siendo la Tierra la que gira alrededor del centro de masas del sistema.
#69 Hombre, sí y no. Es el tema de los sistemas con aceleración, cuando hay aceleración es ese sistema el que se mueve con respecto a otro. No puedes considerar fija a la Tierra porque no es inercial.
#71 No es que seamos precisos, es que es lo que pasa. Ambos giran alrededor del centro de masas del sistema (que creo recordar que estaba en el Sol, pero no aseguro, en cualquier caso estaría lo suficientemente cerca del Sol para ser considerado éste el centro de masas).
#69 Hombre, sí y no. Es el tema de los sistemas con aceleración, cuando hay aceleración es ese sistema el que se mueve con respecto a otro. No puedes considerar fija a la Tierra porque no es inercial.
#71 No es que seamos precisos, es que es lo que pasa. Ambos giran alrededor del centro de masas del sistema (que creo recordar que estaba en el Sol, pero no aseguro, en cualquier caso estaría lo suficientemente cerca del Sol para ser considerado éste el centro de masas).
Comentarios
...pues yo me lo creo, puesto que el porcentaje se asemeja a la cuota de mercado del Marca
Así a primeras me aventuraría a decir que ese sector de la población es también religioso o muy religioso
Edit; #4
#5 y #91: ¿En serio? ¿Y cómo es posible, si llevamos 35 años de enseñanza laica?
#5 Así de primeras aventuraría que eres un ignorante...
#4 Perdona, pero esos creen que el Sol gira alrededor del Bernabéu
#4 LOL
Aunque...
#36 Toda la razón
#4 yo leo el marca y seguro que se más física que tú
#4 que bueno jaja
Pero bueno yo no me lo creo, porque somos seres inteligentes ¿no? dios mio...
Van dos amigos por la calle y le pregunta el uno al otro:
Para qué sirve el Sol?
Y el otro contesta sin inmutarse:
El Sol no vale pa nada porque sale de día, que es cuando más luz hay... (del 34,2% de la encuesta )
Lo siento pero no me lo creo. Es imposible totalmente. ¿Dónde han hecho la encuesta, en un colegio de primaria? Así el tercio que creen que el Sol gira alrededor de la tierra puede que sean los niños de 4 años.
Francamente, me cuesta creerlo
#2 #3 Eso pensaba yo, pero si lees la noticia verás una tabla discriminando por edad, estudios, comunidad, sexo... y muy pocos grupos salen bien parados (un 20% de respuestas incorrectas en el grupo de educación de 3er ciclo es alucinante).
Algo estamos haciendo muy mal...
Edito: #23 Cosas más raras se han visto: http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm
#14 #17 #24 #34 #35 #41 #45 Para los incrédulos: sólo hay que ir al pdf y echarle paciencia o interés (+300 pags), que está bien enlazadito todo el informe en el texto http://www.fecyt.es/fecyt/docs/tmp/345032001.pdf
Teneis el cuestionario original, respuestas de todo tipo, gráficos, la entidad que la realizó, la ficha técnica (que describe una encuesta muy bien realizada, ni siquiera es telefónica)... Puede que cueste creerlo, pero será por fuentes y confirmaciones de que esos son los resultados. Asumid que este país está lleno de analfabetos científicos, negar la realidad no la va a borrar.
Para vagos, pag 62 gráfico con las respuestas correctas sobre las diferentes cuestiones de conocimiento científico según estudios, y en la pagina 302 teneis la parte del cuestionario en que se exponen estas preguntas.
#50 --> #20 y datos del gráfico de pag 62. Esto no es sólo de analfabetos.
Querido autor del comentario #51, en ningún momento pone que esté orgulloso de la ignorancia de mi abuelo. Estoy orgulloso de mi abuelo por ser quien es y cómo es, no por lo que sabe. No sabrá estas cosas, pero en otras temas me da cien vueltas a mi y a muchos. ¿Te cuento un secreto? Se puede vivir sin saber esas cosas.
#52 Gracias por la aclaración, no obstante,que este estudio/informe o lo que sea y abarque también a personas supuestamente escolarizadas nos da una idea de lo "eficiente" que es el sistema educativo de este país porque no encuentro otra explicación.
#16 #24
gracias por esos maravillosos links. No tienen desperdicio... es genial cómo "demuestran" que la Tierra es plana al decir que si fuese redonda sólo se podría vivir en el polo norte (por estar arriba) ¡porque en el resto de los lugares nos caeríamos! ¡Y lo dicen en serio! 
Pffff ¿para qué molestarse en explicarle la realidad a alguien que argumenta esas cosas?
#2 No hay que darlo todo por sentado, hay gente que sencillamente no da más de sí. Un ejemplo: http://www.collegehumor.com/video:1773116
La gente puede ser muy tonta o tremendamente genio...
#15 desde luego que no: http://es.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society
#15 dios mío! acabo de ver vídeo y me he quedado estupefacto. pensaba que el único despistado era el concursante. me parece mu fuerte, oye. pero que mu fuerte.
#15 Viendo este video... y haciendo alusion a mi comentario en #30 creo que Francia tampoco se queda atras, ellos han superado el 50% en una encuenta realizada en la Television, jajaja.
Solo un 34,2?
vaya, os creìa peores
Bueno, no se que % representa, pero aquí tenemos algunos mejores, ahh? como ha puesto #15
http://www.dailymotion.com/video/x18424_quest-ce-qui-gravite-autour-de-la-t_fun
#6 en asturias lo mas normal del mundo es que hasta el mas pringao tenga el BUP o como se llame ahora (algo bueno tiene que tener que no haya trabajo, al menos la gente estudia), asi que dudo mucho de la noticia y me quedo con la teoria de #2
Gran parte de nuestros paisanos desconoce algo tan básico como que la Tierra gira alrededor del Sol. ¿Cómo van a poder decidir entonces con conocimiento de causa sobre asuntos más complejos, como la experimentación con embriones y el cultivo de transgénicos?
La realidad es que uno de cada cinco universitarios españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra, que toda la radiactividad es producida por el hombre y que los primeros humanos convivieron con los dinosaurios; y casi uno de cada dos (41,4%), que los antibióticos curan enfermedades causadas por virus.
El tema del sol y la tierra, podríamos achacarlo a confusión momentánea al contestar o a que quienes responden así no tengan estudios (si le preguntas a alguno de mis abuelos es probable que no sepan contestar a eso, no sé qué porcentaje de personas sin estudios hay en Canarias y Asturias), pero esto es mucho más grave: personas con estudios universitarios creen que dinosaurios y humanos han convivido, que la radiación no existe en la naturaleza...
Definitivamente hay que dar un mayor espacio a la ciencia en los medios de comunicación, hacerla accesible a todo el mundo y no sólo legible por expertos... Y hay que trabajar las nuevas generaciones para que no sigan pasando cursos ignorando cosas como esas.
#20 Es mucho mas grave, si los datos son reales, significa no solo su incapacidad para decidir sobre cuestiones cientificas como dice el articulo, si no que son presa facilisima de cualquier magufada estupida, como los call tv, las lociones milagrosas, los aparatos de gimnasia sin esfuerzo... mmm, ahora me explico muchas cosas.
Entrando en asuntos mas serios, ¿estos son nuestros votantes de nueva generacion?
¿Son estos los que tienen que tomar una psotura sobre el cambio climatico?
¿Sobre energias renovables?
¿Sobre politicas sociales?
¿Sobre la corrupcion de unos y otros?
Si los datos de la encuesta son medianamente fiables, tenemos un problema serio, muy serio.
#20 Me sige sorprendiendo en demasía, pero bueno, de esta sociedad ya me espero cualquier cosa.
Si supiérais la cantidad de barbaridades que he oído salir de la boca de personas que se suponen que tienen una carrera...
Joer, cuando se trata de un estudio sobre los norteamericanos y sus conocimientos no se pone en entredicho y se va a degüello con ellos. Pero claro, ya sabemos lo culta que es España y lo ilustradas que son sus gentes.
Tomando la Tierra como un sistema de referencia fijo, el Sol gira alrededor suyo.
El baricentro gravitatorio en el sistema Sol-Tierra se encuentra muy adentro de la circunferencia del Sol. Ergo, es la Tierra la que gira.
En el sistema Tierra-Luna el baricentro está algo más desplazado, pero todavía dentro de la circunferencia terestre. Ergo, es la Luna la que gira.
En el sistema Plutón-Caronte el baricentro es un punto en el espacio (algo desplazado hacia el lado de Plutón). Ergo, Plutón y Caronte son planetas enanos binarios. Giran uno en torno al otro.
#36 #45 No confundir los esquemas explicativos que describen la realidad con la realidad que estamos explicando. El esquema de Ptolomeo funcionó razonablemente bien para las necesidades de los humanos durante milenios. Pero la realidad no se veía modificada por las representaiones mentales que creaban los humanos.
La encuestita tiene mucha miga:
«Dígame por qué está poco o nada interesado en temas relacionados con la ciencia y la tecnología»
+34%: no lo entiendo [este porcentaje coincide bastante bien con el del titular, por cierto]
25%: no despierta mi interés
"¿Diría Ud. que el nivel de la educación científica y técnica que ha recibido es...?"
Normal 35%
Bajo 32,5%
Dígame hasta qué punto está de acuerdo con cada una de las afirmaciones (escala: de 1 = muy en desacuerdo a 5 = muy de acuerdo)
- Atribuimos demasiado valor al conocimiento científico y tecnológico en comparación con otras
formas de conocimiento --> 3,17
Las aplicaciones de la ciencia y la tecnología han generado importantes riesgos para la salud --> 3,18
Las aplicaciones de la ciencia y la tecnología están creando un estilo de vida artificial e inhumano --> 3,17
Atentos a la p 272: Los críticos desinformados 21,6 % de la población. Que sumados al 16,4& de desinformados a secas (jubilados, amas de casa, perfil bajo de estudios...)
Bueno, mientras tengamos poción mágica, solo debemos temer que el cielo se caiga sobre nuestras cabezas.
a lo mejor la encuesta era del tipo:
"-¿cree usted que el sol gira alrededor de la tierra?
- sí, sí, déjeme pasar por favor!
- otro más que sí."
madre mia estais discutiendo en meneame sobre si es el sol quien gira alrededor de la tierra? que alguien traiga una lata de gasolina que me quemo a lo bonzo
Por cierto, hay gente que no sabe que las lucecitas que aparecen de noche son en realidad estrellas como nuestro sol. Una vez me encontré con un chaval que no sabía esto y tuve que explicárselo.
No creo que sea porque la gente es tonta de remate, sino simplemente porque tiene interés cero en los fenómenos naturales que ocurren a su alrededor. La mayoría de la gente son esencialmente sociales y no les preocupa la ciencia en absoluto.
Y así es, si tomas la Tierra como origen de coordenadas (algo perféctamente válido, aunque luego sea más complicado calcular todo).
#67: ¡No veo las estrellitas! ¡La luz me hace daño! ¡Contaminación lumííííííínica!
Manda cojones, habria que ver a que sector de la poblacion le preguntan eso..500 años atras...da yuyu y todo
Eso para que luego nos riamos de las encuestas que sobre cultura general se realizan en Gran Bretaña y EE.UU.
Pero vamos a ver, ¿de verdad que os sorprendáis que tanta gente haya respondido verdadero? Cuantos de vuestros contactos no os ha enviado alguna vez algún correo cadena lleno de faltas de ortografía, con prometidos efectos milagrosos y en los que se os conmina a reenviar dicho mensaje so pena de sufrir alguna desgracia si no lo hacéis?
A mi me los envían universitarios hechos y derechos, gente a las que les presumía -antes de recibir el correo- una cierta cultura y cierto grado de raciocinio que les permitiese distinguir entre lo real, lo irreal y lo surrealista.
Pero no...
Lo primero que ha venido a mi mente es a Carl Sagan llorando...
y no tengo estudios universitarios.
#89, #90
Al comentar ambos -por separado-, uno sobre el punto de referencia, el otro sobre Carl Sagan, no he podido evitar acordarme de un pedazo de texto que leí en un libro del mismo autor, 'El cerebro de Broca'. En una página del libro describía que, a diferencia de lo que vulgarmente conocemos, existen tres medidas solares y cuatro lunares -al menos yo no lo sabía-;
*respecto al Sol; año trópico, año sidéreo y año anomalístico;
*respecto a la Luna; mes sinódico, mes sidéreo, mes anomalístico y mes nodal.
Todas estas medidas (los que las conocéis, disculpad mi particular comentario) son diferentes, y dependen del punto de vista del observador.
Sin embargo, independientemente del sistema escogido, cuando mencionamos el plano 'Tierra-Sol (o inversa)', aceptamos de buena gana que es la Tierra la que gira alrededor del Sol, porque así es. Y, yendo más allá, no importan los demás movimientos celestes, porque ninguno implica que esto sea distinto: si la Tierra se detuviera, el Sol seguiría girando... pero no alrededor de la Tierra, sino en su particular órbita dentro de nuestra galaxia -desechando de antemano las variaciones en el campo gravitatorio que pudiera inducir sobre el Sol una eventual parada de la Tierra-.
Ateniéndome al artículo, pienso que la estadística es poco rigurosa, si bien no especifica el tipo de personas que han sido encuestadas. Esta misma pregunta no tiene el mismo valor si es formulada en un campus universitario, en una calle comercial o en un poblado chabolista (aparece de nuevo el maldito punto de vista).
Pues yo no me lo creo, ¿el 60% de los canarios aun cree que el sol gira alrededor de la tierra?, venga va... ¿algún canario en la sala para ilustrarnos...?
#9 Pues aquí, en Canarias, el Sol sale hacia las siete de la mañana y se pone a las seis y media de la tarde. En ese interín de tiempo está andando de este a oeste por esos cielos de dios. Por lo tanto, aquí lo tenemos claro: el que se mueve es el Sol.
Y si alguien lo duda: que se fije en él un día por la mañana y lo busque en el mismo sitio por la tarde ¿ Verdad que se ha movido?
PD.- ¡Jo.., mira que soy bruto!
Copérnico debe estar revolviéndose en su tumba...
#18 Pero de risa...
es más, casi la mitad del electorado vota a ZParo
A mí lo que me asombra es que el 65,8% todavía no os hayáis dado cuenta de que efectivamente es el Sol el que gira alrededor de la Tierra. Ese 34,2% somos los que tenemos razón
y el 90% cree que el mundo gira alrededor de su ego
Me estoy acordando de la misma noticia pero que el pais analizado era Estados Unidos y yo pensaba que eso era una barbaridad y como podia pasar eso en una sociedad de hoy en dia.
Ok... veo que Espa;a no se queda atras, la verdad es que no termina de entrarme en la cabeza (no el que el sol no gire alredor de la Tierra, sino que aun haya gente que piense eso). Cuantos de eso no creen en la evolucion?
Por cierto, en la tabla en la que discriminan por edad no estamos los que tenemos entre 20 y 29 años. (15-19, 30-39, 40-49...)
eso es porque los duendes que escriben en la pantalla estan un poco cansados...ahivadio un bicho de hierro que se mueve y le sale luz de los ojos, muyayos tiromesle piedros
No me digas no serán esos que llevan una pegatina de un pez en el coche y que han traído telepredicadores.
Digo yo que habrá que especificar algún dato más de los encuestados, ¿no? Porque yo me puedo ir a la Palmilla (el que sea de Málaga sabrá bien de qué hablo) y hacer esta encuesta ahí. Con suerte salgo vestido.
Yo pienso que lo realmente preocupante es que haya muchas personas con estudios, con carreras, y que éstos no sepan ni escribir español sin cometer faltas de ortografía.
¿Y os vais a creer esa encuesta porque lo dice esa agencia y punto?
Otra cosa es que hayan hecho alguna pregunta trampa o engañosa para conseguir esos resultados. Y si no mirando el artículo sale esto: "La realidad es que uno de cada cinco universitarios españoles cree que el Sol gira alrededor de la Tierra"
Venga ya... encuesta manipulada para tener noticia sensacionalista y vender alguna moto.
No es cierto ¿Pues que les enseñan en la escuela? (Si así esta España, no me quiero ni imaginar otros paises). Bueno, veanlo por el lado amable, al menos la mayor parte de la población sabe leer y escribir ¿no?.
#73 Bueno, bueno, ¿aceptamos hoygan como animal de compañia?
Conocí a una chica de 18 años que cría que la tierra era plana, y por mucho que le demostrases lo contrario ella se mantenía en sus trece.
Es que la Iglesia ha hecho mucho daño...
Demasiado pocos. En mi pueblo he escuchado preguntar si habían venido en coche a unos amigos de Venezuela (la conocida carretera Caracas-Plasencia, supongo). Y a uno decir que un eclipse eran el sol y la luna peleandose en un barreño.
Y el resto de los españoles piensan que el sol gira alrededor de las tetas de Pilar Rubio.
Nos soprende ahora, pero en el siglo XIV sorprendería que la gente no lo creyese...
Pero si es algo que se da en PRIMARIA...
La inquisición!!!
Y el gobierno cortandole a la inversion en ciencia! Si es que es mas que obvio, este mundo es y será de aquel que tenga la billetera más gorda, sin más.
Me lo creo... una chica de mi clase creía que la tierra era más grande que el sol (con sus 18 añazos) U.U
Canarias 59.4% dicen verdadero que el Sol gira alrededor de la tierra.
Tenemos seguro de Sol.
Y los valencianos ocupando un glorioso y destacado tercer lugar con un 40%.
Me empiezo a explicar algunas cosas...
Yo pensaba que el movimiento era relativo y dependía del punto de vista del observador...
La Tierra gira en torno al Sol, pues depende desde donde lo mires oiga.
No es que el Sol gire alrededor de la Tierra, si no que el Sol gira alrededor mío, como la Tierra lo hace también. Eso o lo hace alrededor de Chuck Norris...
Vivimos (cada dia más) en una Estupicracia!!.
Parad el Sol, que me bajo.
Si yo salgo a la calle de día veo al Sol girar. Esto es cierto. Ahora, evidentemente no es el Sol el que gira, pero nosotros sí lo percibimos así.
Eso no elimina la incultura, pero sí que, según la pregunta, puede ser una respuesta válida, aunque sea mentira en realidad.
Depende de cómo esté formulada la pregunta es correcto decir que el Sol gira alrededor de la Tierra. Yo lo veo girar.
El movimiento es algo relativo.
#46 No, no lo es. La Tierra en su movimiento alrededor del centro de masas del sistema no puede tomarse como referencia porque no es un sistema inercial, pues gira y posee aceleración.
Estando el centro de masas en el Sol (por al increíble diferencia de masas) da igual como se formule la pregunta. La Tierra gira alrededor del Sol.
#50 Muy bien, estás orgulloso de la ignorancia de tu abuelo. Pero es lamentable.
#51 La Tierra se puede emplear como sistema de referencia no inercial. Para el cálculo de movimientos relativos respecto a la Tierra tienes que considerar otras componentes como la fuerza de Coriolis, por ejemplo, pero es perfectamente posible usarlo como sistema de referencia.
Estaríamos apañados si no
#66 Que no, que no, que da igual donde pongas el punto de referencia, sigue siendo la Tierra la que gira alrededor del centro de masas del sistema.
#69 Hombre, sí y no. Es el tema de los sistemas con aceleración, cuando hay aceleración es ese sistema el que se mueve con respecto a otro. No puedes considerar fija a la Tierra porque no es inercial.
#71 No es que seamos precisos, es que es lo que pasa. Ambos giran alrededor del centro de masas del sistema (que creo recordar que estaba en el Sol, pero no aseguro, en cualquier caso estaría lo suficientemente cerca del Sol para ser considerado éste el centro de masas).
#72 Te empeñas en mezclar las ecuaciones de movimiento con su fundamentacion en base al comportamiento dinamico de las masas provocado por la gravedad. Pero de verdad que dudo infinito que no se pueda escribir una funcion que establezca la posicion del sol respecto a la tierra (en vez de al reves) simplemente en funcion del tiempo. Tomando a la tierra como (0,0), ¿tu dices que no hay manera de escribir una funcion cuya variable sea t y que resulte en la posicion del sol? Vamos, no me lo creo.
#96
Si tomas la Tierra como (0,0)...
En teoría, se me ocurre tratar al espacio como lo que es, un espacio vectorial -un hiperespacio R4- y hallar un espacio afín respecto a este nuevo punto, es decir, su variedad lineal, tomando como punto de referencia inicial el Sol, y realizando un cambio de base.
La cuestión es, ¿un cambio de base respecto a qué? Si tomamos las medidas que conocemos, las que hemos calculado en nuestro plano, ¿cómo aplicarlas a este nuevo sistema? Porque, si realizamos el cambio de base para formular del Sol respecto a la Tierra, tomando como medida inicial la de la Tierra respecto al Sol, entramos en un bucle infinito.
Y eso es absurdo, o como poco, no es práctico.
Aceptar que la Tierra gira entorno al Sol no es una falacia, si bien el punto inicial lo establecemos nosotros, los seres que le damos 'razón de ser' a los objetos de la intuición. Sin ese punto de vista, espacio y tiempo sólo serían objetos en sí mismos, lo que tampoco parece del todo coherente (y mucho menos en un marco relativista, como bien sabrás).
**añado postdata: cualquier ingenio que se te ocurra para tratar esa función de 't', no dudes en explicármela; este comentario es sólo una sugerencia más.
#96 No te sigo. en los sistemas de referencia es importante saber si son o no inerciales. No le veo la lógica de seguir fijando la referencia en la Tierra en el sistema Sol-Tierra. Los sistemas no inerciales no se pueden considerar fijos, no se puede decir que es el inercial el que se mueve respecto al no inercial. Es precisamente lo que explica la paradoja de los gemelos en relatividad (el que se va necesariamente se acelera, siendo éste el no-inercial, y es el otro el que envejece más).
Puedes sacarte las ecuaciones que te dé la gana (son numericos y letricas), pero la interpretación que pretendes darle es errónea, el sistema no inercial no se considera fijo respecto al otro porque, insisto, es el que posee aceleración.
#106 Vuelta a lo mismo, no. Lo normal es que te montes con el bus parado y éste acelere. Así se jodió tu referencia, y eres tú el que te mueves respecto a los de la calle (vamos a obviar la aceleración de andar o correr de los transeúntes por simplicidad). Eso sí, si estuvieras a velocidad constante la cosa sería como tú dices (tal como apunta #108).
#111 Lo que hay es el instituto de astrofísica de canarias (el IAC). Aparte de sí, facultades de física.
#51 #54 #89 Se puede tomar como punto de referencia absolutamente lo que sea. ¿de donde sacais que una posición tenga que ser inercial para que se le pueda referir algo?
Ya puestos, os hago notar que el Sol no tiene movimiento inercial.
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#120 #51 #54 #89 Se puede tomar como punto de referencia absolutamente lo que sea. ¿de donde sacais que una posición tenga que ser inercial para que se le pueda referir algo?
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No a menos que utilices relatividad general pero es otra cosa (entonces se deber de tener en cuenta la equivalencia entre la gravedad y las fuerzas de inercia y como la densidad de la energía curva el espacio-tiempo). Cuando arranca el autobús es quien va dentro quien nota el empujón o cuando se para no quien está afuera. Mientras se mantiene en movimiento relativo y "constante" se puede elegir el sistema que se quiera. Cuando se cambia de velocidad aparecen fuerzas inerciales pero solo en quien cambia de movimiento no en el otro. Lo cual delata la situación
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Ya puestos, os hago notar que el Sol no tiene movimiento inercial.
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Bueno respecto la Vía Láctea con una órbita de 250 millones de años. Pero para el caso que nos ocupa Tierra- Sol tienes razón. El Sol no lo tiene. Pero sí *lo tiene la Tierra* (efecto del péndulo de Focoault, fuerzas de Coriolis, menor gravedad en el ecuador que en los polos. en donde sería mayor... Etc): Ergo *es la Tierra la que gira*.
Sol no, Tierra sí: La Tierra es la que gira
Shilima khemen
#45 y #46 No depende de nada, que tu creas que el sol se mueve, no significa que el sol se mueva con respecto a ti, es la tierra la que esta atrapada en el campo gravitatorio del sol, al igual que la luna lo esta en el de la tierra, y el sol en el campo de otra estrella mas lejana, todos nos movemos, si, pero no es cuestion de planteamiento ni de apreciacion, esto no es como estar dentro de un autobus y comparar tu movimiento con respecto a los pasajeros o al asfalto.
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#54 #45 y #46 No depende de nada, que tu creas que el sol se mueve, no significa que el sol se mueva con respecto a ti, es la tierra la que esta atrapada en el campo gravitatorio del sol, al igual que la luna lo esta en el de la tierra, y el sol en el campo de otra estrella mas lejana, todos nos movemos, si, pero no es cuestion de planteamiento ni de apreciacion, esto no es como estar dentro de un autobus y comparar tu movimiento con respecto a los pasajeros o al asfalto.
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Y demás. Lo del punto de referencia como han dicho ya es para sistemas de referencia inerciales como el autobús. El sistema Sol-Tierra no es inercial
Además hay dos movimientos: Rotación y traslación que con la Tierra como centro de giro se convierten en uno en la apreciación y aquí se crean más problemas
Existen cosas como el péndulo de Focoault, las fuerzas de Coriolis (que afectan al movimiento de las masas de aire y el clima) y demás que existen que prueban el movimiento de la Tierra respecto de... Y que separan las dos situaciones como diferentes porque precisamente no es un sistema inercial. Si fueran los sistemas intercambiables, esas cosas no deberían de existir... Como existen...
La relatividad de los movimientos es el eje principal de la teoría de la relatividad especial o restringida de Einstein. Para los sistemas no inerciales es de donde sale la relatividad general en donde la gravedad (y deberían ser tambíen el resto de fuerzas de la naturaleza que dan sus propiedades a todas las cosas) es una forma de inercia.
Shilima khemen
#89 o alguien que me pueda echar un cable.
Un libro, enlace o derivados que explique eso de manera más extendida? (No dudo de vuestra palabra es sólo que me gustaría indagar un poco más )
Gracias!
Os habéis fijado en la diferencia hombres mujeres?
#49 ¿Y que insinúas?
es más, casi la mitad del electorado vota al PP
Tengo la esperanza de que una buena parte de ese 34% lo que tiene son problemas de comprensión lectora y entendió la pregunta al revés.
De demostrarse lo contrario, habré perdido la poca fe que me quedaba en este país.
Como vayais en verano a canarias con un mp3 terminais en la hoguera a la voz de brujo! brujo!
#26 y tú tienes cinco faltas ortográficas en una línea. Puestos a ofender...
No me lo creo
Yo también lo creo. ¿Cual es el problema?
El Sol y la Luna giran alrededor de la Tierra y todos los demás planetas alrededor del Sol. ^_^
Y pobre del que diga lo contrario, o la Conferencia Episcopal lo mandará a la hoguera por hereje.
mande?
Veo esta noticia relacionada con la de que el telediario 2 de Tve es el mejor del mundo y el que hace que los españoles sean los mejor informados.
A mi abuelo le importa tres cojones hacia donde gire el sol, porque no ha tenido la suerte que he tenido yo de poder ir al colegio y como él la mayoría de personas ancianasas. Con que el dato, creo yo que tampoco es tan asombroso como parece.
Esto es una broma no???? No me creo que haya nadie tan gilipollas.
Al igual
yo tampoco me lo cre
Pare el mundo, yo me bajo.
Si que es dificil de creer si...
Dependiendo cual sea el punto de referencia puede ser verdad.
Espera espera Esperaaa!!!que es mentira que el sol gira alrededor de la Tierra???Me cago en la leche con razon siempre veo la misma cara en la luna!!
#60 ¿Te hay que explicar tambien lo de la luna, o estas de coña?
Pues ahi dicen que mas de la mitad de los canarios creen que el sol gira alrededor del Sol y casi la mitad de los asturianos
Y yo toda la vida pensando que el sol giraba alrededor de mi barriga.....
#2 me cito a mí mismo... después de ver el resumen de la encuesta... pues parece que es cierto, una tercera parte de los españoles son, diciéndolo suavemente, unos ignorantes tan grandes como los cojones de un toro. Respecto a que por ser católico uno piense que la Tierra está en el centro... me parece a mi que no. Echamos la culpa a un sistema educativo DEFICIENTE y una sociedad que valora más las putas apariencias y el dinero que tener un mínimo de cultura general. ¡Coño, que tengo 30 años y nadie quiere jugar conmigo al trivial porque dicen que gano siempre! Y ni siquiera terminé la universidad (bueno, pero porque era un vago redomao). Creo que una sociedad que recuerda mejor el "Cómete el pollo Andreíta" de la Esteban que una simple tabla de multiplicar o que la Tierra gira entorno al Sol, es una sociedad que no puede presumir una mierda, es una sociedad que es... joder, una mierda de sociedad, coño.
#70 eso sólo ocurre alrededor de la barriga de Peter Griffin, que tiene campo gravitatorio propio.
#99 Claro. Ahora resulta que absolutamente nadie miente en las encuestas.
Coincide con el 34.2% de españoles que se declaran catolicos.
#148 y tú qué, otro talibán católico? tú ponme a prueba, veremos quién gana a quién.
#91 que les den por culo a los talibanes, tú pasa de ellos, total están en proceso de extinción.
Estadísticas...
No me creo ninguna estadística.
Son más acertado y realistas, los Horoscopos de las revistas de peluquería.
Como ejemplo.
este 34% no será más bien los fanaticos de la teoría evolutiva?
Pues a mi me parece igual de válido que la Tierra gire alrededor del Sol, o lo contrario, será cuestión de donde ponemos en punto de referencia ¿No? En mabos casos el otro cuerpo realizará una trayectoria elíptica a su alrededor.
En terminos absolutos, tanto la Tierra como el Sol se mueve a velocidades mucho mayores que uno alrededor de otros, siendo éste despreciable, debido a la expansión del Universo.
Eso si, lo que era surrealista eran las trayectorias de otros planetas alrededor de la Tierra, infinitamente mas complicadas que expresadas alrededor del Sol, pero eso si igualmente válidas.
Que lo más simple sea situar el origen de coordenadas de nuestro sistema solar (lo que además facilita los cálculos de fuerzas de atracción y trayectorias) no significa que sea la única medida válida.
#66 ¿Que punto de referencia? Explica donde pones el punto de referencia para que el sol realmente gire alrededor de la tierra.
#68 Puedes poner el punto de referencia en la Tierra. El problema es que (como dice blade) las trayectorias del resto de los planetas serían mucho más complicadas.
De hecho, si somos más precisos, en realidad la Tierra no gira al rededor del Sol, sino de un centro de masas que está más cerca del sol que de la Tierra.
De todas formas, no creo que la mayoría de la gente pensase en eso cuando respondió al cuestionario. Simplemente pensarían: estoooo. jolines!... uhmmm Jack Daniels! no.... muy caro... Cruz del Campo!... barato... bueno... mañana...viernes...
Estos son los votantes firmes de cierto PPartido
#7 vaya sincronismo...
#7 Más bien son los votantes del PSOE, al menos aquí en Asturias. Cada día me deprimo más en esta región de prejubilados de la mina y demás palurdos de chigre, sin estudios y sin interés por nada más que no sea tomar sidras y ver el fútbol.
Casi la mitad de los asturianos dicen que el Sol gira alrededor de la Tierra según esta noticia. Estoy seguro que si hicieran una encuesta de a quien votan estas personas, sobre el 90% (como poco) votan al PSOE. Si aquí gana el PSOE a pesar del daño que han hecho y siguen haciendo, de la corrupción tan escandalosa, de las infraestructuras tercermundistas, de la absoluta imposibilidad de encontrar empleo la gente joven, etc. es sinceramente por son unos imbéciles analfabetos. Son gente con la mentalidad de la guerra: izquierda buena, derecha mala. Esta gente no analiza objetivamente las cosas, son fanáticos. Y así no vamos a ningún lado, porque el PSOE tiene patente de corso para robar lo que quiera, que siempre les apoyarán.
En otra encuesta que había por ahí, Asturias también era la comunidad de las que menos interés por la ciencia había. Si es un feudo del PSOE, por algo será. Cada día me avergüenzo más de mis paisanos.
Lo digo bien claro: especialmente aquí en Asturias, hay que ser subnormal profundo para votar al PSOE.