Siete años después de que se estrenara en los cines de Japón Akira, el 18 de noviembre de 1995 lo hacía la (otra) obra que acabaría por derrumbar los muros occidentales. Se estrenaba en los cines del país el anime Ghost in the Shell, de Mamoru Oshii, basada en la monumental obra homónima de Masamune Shirow.
#10:
#1 La escena del viaje en barcaza de Motoko imaginandose a si misma tomando un cafe en un bar y llevando una vida normal con un cuerpo humano mientras suena el Making of a cyborg alternado con el pulso del trafico y los semaforos, los andamios de bambu hasta el cielo, la humedad y la mugre, el desfile de paraguas, la soledad, los maniquies y por supuesto el perro es una de las mejores escenas que he visto en una pelicula anime extensible a cualquier pelicula, absolutamente memorable. Esa escena es la pelicula.
22x2 capítulos con una historia cerrada cada uno (stand alone!), algunos incluso totalmente alejados de una trama general ciberpunk llena de hackers, espías internacionales, refugiados, multinacionales,... que se desarrolla poco a poco hasta el clímax de los últimos capítulos en los que se hace frenético; reflexiones sobre la IA, los takihomas como un personaje más con su arco y todo, escenarios futuristas, anticipaciones de ideas y dispositivos cibernéticos, subtramas noir, coloritos, dibujos que se te va, acción, motoko, reflexiones sobre los memes (stand alone complex) citas del guardian entre el centeno, retratos de cultura pop futurista, diosss es que se me pone durísma. Y luego está ARISE, y el primer manga y, y.. joder ghost in the shell es lo más más que hay
ps: aunque es cierto que era un rollo tener que darle al pause cada 2 segundos para que te diese tiempo a leer los subtítulos (que por otro lado la comunidad fansub hizo con mucho esmero)
#9:
Me gusta llamar más la atención a la serie Stand Alone Complex (¿el mejor anime de todos los tiempos?) ya que, entre muchísimas otras virtudes lo está clavando en cuando a previsiones se refiere. Por ejemplo ya en 2003 predijo cosas tan abstractas por aquellos tiempos como Twitter. Y en el tema de prostéticos, no pasa mes en el que nos maravillamos de una nueva prótesis totalmente cibernética que acaban de inventar. Y más aún, algunos responsables de empresas de alta tecnología como Google han predicho que en 2030 los humanos tendremos cibercerebros, que es la base precisamente de Ghost in the Shell:
#1 La escena del viaje en barcaza de Motoko imaginandose a si misma tomando un cafe en un bar y llevando una vida normal con un cuerpo humano mientras suena el Making of a cyborg alternado con el pulso del trafico y los semaforos, los andamios de bambu hasta el cielo, la humedad y la mugre, el desfile de paraguas, la soledad, los maniquies y por supuesto el perro es una de las mejores escenas que he visto en una pelicula anime extensible a cualquier pelicula, absolutamente memorable. Esa escena es la pelicula.
#10 Habré visto la película unas 10 veces como poco (aunque hace 2-3 años que no la veo) y no caigo en esa escena que comentas. ¿A que altura de la película sucede aproximadamente? ¿Es en la 1? Me han entrado unas ganas tremendas de verla de nuevo.
En cuanto a la película (no he tenido el placer de leer el manga), la primera vez que la vi tendría 14 años o así (1997-1998) y, aunque no entendí nada de lo que decía, me impactó. Varios años después la volví a ver y ... la entendí. ¡Fue una película totalmente distinta para mi! Pero más que por la acción por los temas que toca sobre el espíritu, el individuo, la humanidad, etc.
Y los personajes, todos geniales: la Mayor Kusanagi, Batou, Bouma, Togusa, Ishikawa y Aramaki. Que grandes! Sin olvidarme de los Tachikomas de la segunda película. Daría lo que fuera por tener uno para mi, son lo mejor. Por cierto, con la serie GITS - SAC (Ghost in the Shell - Stand Alone Complex) venían con cada capitulo un extra de 2-3 minutos sobre los Tachikomas. Muy recomendables!
#65 Gracias por el enlace. No se por qué pero al leer el comentario de #10 me venia a la cabeza la escena de la segunda película, que es muy parecida, donde hay una especie de desfile:
Ahora ya lo tengo claro.
Saludos!
P.D. Este fin de semana me veo las dos películas. Y puede que hasta la serie! Que mono me ha entrado ...
#1 buf qué cagada la intro de la nueva versión.. "tiñe todo a naranjas a saco, mete 3d más moderno que no pega ni con cola pero es más molón, y dale caña al glow"
Me gusta llamar más la atención a la serie Stand Alone Complex (¿el mejor anime de todos los tiempos?) ya que, entre muchísimas otras virtudes lo está clavando en cuando a previsiones se refiere. Por ejemplo ya en 2003 predijo cosas tan abstractas por aquellos tiempos como Twitter. Y en el tema de prostéticos, no pasa mes en el que nos maravillamos de una nueva prótesis totalmente cibernética que acaban de inventar. Y más aún, algunos responsables de empresas de alta tecnología como Google han predicho que en 2030 los humanos tendremos cibercerebros, que es la base precisamente de Ghost in the Shell:
#9 Para mi, GITS retrata el futuro cercano de la manera más lógica y probable. Otra cosa es que eso llegue para las décadas previstas en la obra (imposible) pero es muy, muy razonable lo que comentan.
22x2 capítulos con una historia cerrada cada uno (stand alone!), algunos incluso totalmente alejados de una trama general ciberpunk llena de hackers, espías internacionales, refugiados, multinacionales,... que se desarrolla poco a poco hasta el clímax de los últimos capítulos en los que se hace frenético; reflexiones sobre la IA, los takihomas como un personaje más con su arco y todo, escenarios futuristas, anticipaciones de ideas y dispositivos cibernéticos, subtramas noir, coloritos, dibujos que se te va, acción, motoko, reflexiones sobre los memes (stand alone complex) citas del guardian entre el centeno, retratos de cultura pop futurista, diosss es que se me pone durísma. Y luego está ARISE, y el primer manga y, y.. joder ghost in the shell es lo más más que hay
ps: aunque es cierto que era un rollo tener que darle al pause cada 2 segundos para que te diese tiempo a leer los subtítulos (que por otro lado la comunidad fansub hizo con mucho esmero)
#3 me apuesto un pie a que viste la traduccion al castellano mal hecha que se comercializo en españa, para seguir el argumento subs en ingles hechos por fans, el que la viera traducida se ha perdido 3/4 partes del argumento.
"Ghost in The Shell 2: Man/Machine Interface destacaría por un lavado de cara estético donde el autor y la editorial se apoyarían en técnicas digitales dando mayor énfasis a la historia en detalle de la Sección 9."
La sección 9 no tiene nada que ver con Man/Machine Interface; ese cómic es una lucha por la realidad virtual entre "dos Motokos".
Imagino que se referieren a Ghost in the Shell 1.5: Human Error Processor, que es un recopilatorio de historias cortas del resto de miembros de la sección 9 después de los sucesos del Marionetista.
Uno de mis primeros mangas, 550 pelas de la época costaba y tuve que viajar a Madrid a comprar 2 números que no había podido conseguir (Akira cómics en su vieja tienda, la nueva no mola tanto ).
Batou joder, Batou el puto amo, esa dualidad de poder ciborg con inseguridades humanas, dios que personajazo. Togusa mola mucho con su ética y su débil humanidad.
#68 Supongo que primero la peli... aunque lo mismo es demasiado densa para algunos. Mala no es (en absoluto), pero sí un poco complicada de ver. Ni por asomo se parece a la raruna peli de Akira.
Si la peli te deja un poco "ñeh, tampoco es para tanto", no dejes de ver la 1ª temporada de la serie.
Eso sí, no veas primero la serie y luego la peli, que aunque tienen argumentos muy diferentes, la serie es tan buena que entonces por cojones la peli sí que será un "ñeh".
Si al final decides ver la serie, cada capítulo tiene al final un mini-capítulo sobre tachikomas que al principio parecen muy chorras, pero según avanza la serie terminan dando muuucho de sí. No dejes de verlos.
La obra cumbre de un pornógrafo (Lleva 19 años haciendo únicamente calendarios de niñas semidesnudas), que no sabia hacer un guion coherente, con una protagonista diseñada para provocar toda clase de fantasías sexuales...Que tuvo la suerte de caer en manos de uno de los mayores genios de la industria de la animación que ha existido.
Me encanta GITS, aunque no se puede considerar revolucionaria, ya que bebe muchísimo de escritores de los 70-80, supo crear un universo fascinante, opresivo y terriblemente próximo.
Recomiendo leer el manga original, con tranquilidad y leyendo lentamente
Las adaptaciones animadas:
Ghost in the Shell:
Ghost in the Shell II
La serie Ghost in the Shell: Stand Alone Complex primera y la "siliconada" 2 temporada.
Y tener cuidado al acercarse.
GITS II el manga
y el "remake" de Ghost in the Shell: ARISE.
#4 genial. Oyes, y podrías comentar así exactamente algunos de esos referentes? que se te ocurre que hay de antecedente directo? Sin ánimo de incordiar, sólo si se te ocurre. Sé que los hay y supongo deben ser muchos pero sin remontarnos a a la ciencia ficción en general y pasando de decir que neuromante de gibson es el primer ciberpunk que hay ... así ejemplos "cocretos"
#13 Pff. asi en frio, Hace 10 años te podria haber contestado mejor:
Pues si hay que hablar del Neuromante, obra sobrevalorada y un peñazo para leerla.
Sobre memorias inventadas e implantadas: Ubik K.Dick.
De J. D. Salinger el hombre que rie.
Tambien yo hablaría de Asimov, su serie Bovedas de Acero.
Sobre el transhumanismo de la obra hay autores propios.
Cuerpos sintenticos y la existencia del EGO, palidece en mi opinión si lo comparamos con el manga Alita de la misma época, no hablemos ya de filósofos.
#4 El primer manga es una auténtica delicia, los siguientes (1.5 y 2) los tengo aún pendientes de encontrar para comprar.
Las películas me conquistaron (la primera sobre todo). De las series la primera temporada me tuvo enganchadísimo (mi capítulo favorito es el del chat), la segunda temporada no está al mismo nivel que la primera pero también me parece buena.
Respecto a Arise... verla fue la peor decisión que tuve (y miedo tengo de las siguientes películas que van a salir).
#4 LLamar pornógrafo a Shirow sobra, por mucho Intron Depot y Gal Hounds que haya hecho. Y Arise es la precuela, no un remake.
GITS sí es revolucionario en muchos aspectos (la película quizás algo menos pues se come parte de la historia original, pero aún así captura la esencia ciberpunk), decir que bebe de fuentes del pasado es como decir que toda la Sci-fi bebe de obras previas, lo cual es cierto, cada autor expande y aporta cosas nuevas sobre ideas anteriores y no tiene nada de malo. Sin embargo Shirow es especialmente descriptivo y complejo para ser un mangaka y eso le hace destacar de los demás, no sólo en GITS, sino en Applessed, Black Magic M-66 (de ahí sí que bebe GITS), Dominion e incluso la de género fantástico Orion.
Por cierto, te falta en las "adaptaciones animadas" Solid State Society (o lo que es lo mismo SAC 3 y que es buenísima), así como GITS 1.5 en los manga, por no mencionar que hay manga de Stand Alone Complex (y las pelis novelizadas) así como de Arise y por supuesto los Tachikoma (Parece que nadie recuerda a los Fuchikoma, tema de derechos, o a los nuevos Logikoma) tienen su propio manga.
#59
Si el 60% del tiempo de su carrera o más se ha dedicado solo a dibujar tetas, su especialidad es el porno blando. No hay que negarlo, por mucha pena que me de, que se haya desperdiciado mi autor favorito de mi adolescencia. Tengo en formato físico sus mangas tanto en Japones como en Español, aparte de varias maquetas compradas en un viaje a Japón, asi que de Hater tengo poco.
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El hecho que llene las páginas de información es loable y un rasgo característico, pero no se puede negar que sus historias tienen global-mente mas agujeros que una red o sencillamente seán incomprensibles. Se preocupa de hacia que lado lanza los casquillos es una escena y luego se pierde durante páginas y paginas en verborrea pseudo religiosa incoherente (Y ojo puede que fuera la traducción pero pff recuerdo haberme pasado noches y noches estudiando la tradición religiosa budistas para ver que la explicación de un bocadillo concreto no tenía el más mínimo sentido).
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Repito trabajo no es novedoso ni siquiera en el formato manga, solo lo amalgamó todo de una manera diferente y cuando nos llego originalmente parecía como revolucionario pero al llegar internet y acceder a otros mangas mas "adulto" ví que Shirrow estaba dentro de una corriente existente en Japón y que tiene claras referencias en ideas de la SCI-FI ya conocidas, el apenas aportó cosas nuevas pero hay que alabar que las puso en un formato visualmente accesible.
.
Arise es un remake, disfrazado de precuela, repite muchos de las características de la historia del hombre sonriente re-mezcladas con SAC (Aunque con alguna idea realmente interesante), solo que nos pone en la tesitura de una Motoko mas novata sin un equipo formado con unas personalidades claramente distintas a lo que nos encontramos en GITS o en SAC.
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Sobre lo que me faltó
-Solid State Society 3 NO la he visto, terminé saturado de la silicona de SAC2.
Y el manga GITS 1.5 si me olvide, pero sinceramente es otro manga para fanáticos que tengan estómagos endurecidos ya que se carga los personajes originales (Tratándolos como incompetentes), y la trama es prácticamente es una copia de otras historias.
-Los mangas externos hechos por autores de encargo, para mí no existen, son obras menores.
Long, long, long, long time ago, before the wind, before the snow, jugaba con mis tres jinetes del apocalipsis al Mario karts y después veíamos una peli. Casi siempre un blockbuster. Una noche tocó Ghost in the Shell. Y es de la única que me acuerdo. Lo flipé.
#57 La peli está bien a mi parecer, especialmente teniendo en cuenta la época (previa a Matrix). Pero para mi, lo mejor... La 1a temporada de la serie, sin duda.
Lo triste es que la gente pierda el sueño por el anime, que aunque bien realizado, no deja de ser un brutal ejercicio de ombliguismo en comparación con el acojonantemente superior manga original.
De la secuela mejor no hablo. Ni del anime ni del manga, porque parece que Shirow ya no vale para otra cosa que no sea dibujar calendarios porno.
#7 Eso es muy opinable y en ultima instancia cuestión de gustos. A mi Shirow me parece que mete paja a paletadas, con unos dialogos deslabazados y carentes de ninguna coherencia interna, como si metiese en anotaciones a pie de pagina cada paja mental que se le pasaba por la cabeza viniese o no a cuento y en cuanto a su arte, en fin, nunca ha sido precisamente su fuerte. Para mi palidece frente a la primera pelicula que es mucho mas seria y que aborda las cuestiones que para mi son verdaderamente relevantes para la historia como la etica o la trascendencia, aparte de poseer una poetica propia y un pesimismo que no existe en ninguno de los mangas ni por asomo.
#12 Yo prefiero el manga porque es más desenfadado, dinámico y con personajes mucho más divertidos, expresivos y cercanos, además de tener un argumento más extenso y directo. La película está muy chula visualmente, pero me parece absurdamente pretenciosa. Me gusta bastante, pero por la atmósfera, la animación, el diseño, las (escasas) escenas de acción... no, por argumento ni caracterizaciones.
Porque una historia tenga un trasfondo serio no hay por qué abordarla con gravedad y aires de trascendencia ni convertir a los personajes en maniquíes. Shirow tendía a divagar con cosas que no venían a cuento, pero nunca caía en el postureo. En cualquier escena sus personajes son mucho más humanos.
Comentarios
Mi anime favorito, sin duda alguna. Por la trama, los diálogos, el dibujo y la BSO.
#1 La escena del viaje en barcaza de Motoko imaginandose a si misma tomando un cafe en un bar y llevando una vida normal con un cuerpo humano mientras suena el Making of a cyborg alternado con el pulso del trafico y los semaforos, los andamios de bambu hasta el cielo, la humedad y la mugre, el desfile de paraguas, la soledad, los maniquies y por supuesto el perro es una de las mejores escenas que he visto en una pelicula anime extensible a cualquier pelicula, absolutamente memorable. Esa escena es la pelicula.
#10 Siempre he pensado que eran distintos cuerpos del mismo modelo...
#10 Habré visto la película unas 10 veces como poco (aunque hace 2-3 años que no la veo) y no caigo en esa escena que comentas. ¿A que altura de la película sucede aproximadamente? ¿Es en la 1? Me han entrado unas ganas tremendas de verla de nuevo.
En cuanto a la película (no he tenido el placer de leer el manga), la primera vez que la vi tendría 14 años o así (1997-1998) y, aunque no entendí nada de lo que decía, me impactó. Varios años después la volví a ver y ... la entendí. ¡Fue una película totalmente distinta para mi! Pero más que por la acción por los temas que toca sobre el espíritu, el individuo, la humanidad, etc.
Y los personajes, todos geniales: la Mayor Kusanagi, Batou, Bouma, Togusa, Ishikawa y Aramaki. Que grandes! Sin olvidarme de los Tachikomas de la segunda película. Daría lo que fuera por tener uno para mi, son lo mejor. Por cierto, con la serie GITS - SAC (Ghost in the Shell - Stand Alone Complex) venían con cada capitulo un extra de 2-3 minutos sobre los Tachikomas. Muy recomendables!
Saludos.
#58 #10
#65 Gracias por el enlace. No se por qué pero al leer el comentario de #10 me venia a la cabeza la escena de la segunda película, que es muy parecida, donde hay una especie de desfile:
Ahora ya lo tengo claro.
Saludos!
P.D. Este fin de semana me veo las dos películas. Y puede que hasta la serie! Que mono me ha entrado ...
#1 Todavía me acuerdo del tema de "King of my castle" que eran todo escenas de la peli
Por cierto el otro día intenté ver la versión 2.0 remasterizada, no me gustó mucho ese remaster.
Se prepara otra para 2015 y para 2017 la Live Action con Scarlett Johanson
#1 buf qué cagada la intro de la nueva versión.. "tiñe todo a naranjas a saco, mete 3d más moderno que no pega ni con cola pero es más molón, y dale caña al glow"
Me gusta llamar más la atención a la serie Stand Alone Complex (¿el mejor anime de todos los tiempos?) ya que, entre muchísimas otras virtudes lo está clavando en cuando a previsiones se refiere. Por ejemplo ya en 2003 predijo cosas tan abstractas por aquellos tiempos como Twitter. Y en el tema de prostéticos, no pasa mes en el que nos maravillamos de una nueva prótesis totalmente cibernética que acaban de inventar. Y más aún, algunos responsables de empresas de alta tecnología como Google han predicho que en 2030 los humanos tendremos cibercerebros, que es la base precisamente de Ghost in the Shell:
http://www.cromo.com.uy/para-2030-los-humanos-seran-hibridos-n651851
Precisamente el anime se situa en esas fechas.
#9 Para mi, GITS retrata el futuro cercano de la manera más lógica y probable. Otra cosa es que eso llegue para las décadas previstas en la obra (imposible) pero es muy, muy razonable lo que comentan.
Cada día que pasa es un día mas cerca de hacerme piloto de Tachikomas!
#25 24 "Ghost in the Shell" vs. "Appleseed" es en Japón más o menos como nuestro "con cebolla" vs. "sin cebolla"
#40 Patlabor.
Y ya te he jodido %)
Y el año que viene 21.
#6 cabrón no hagas spoilers
La película no se, pero la serie acabó siendo un cacao de tres pares de cojones. La terminé haciendo un esfuerzo.
#2 pero si es grutaaaaality!
22x2 capítulos con una historia cerrada cada uno (stand alone!), algunos incluso totalmente alejados de una trama general ciberpunk llena de hackers, espías internacionales, refugiados, multinacionales,... que se desarrolla poco a poco hasta el clímax de los últimos capítulos en los que se hace frenético; reflexiones sobre la IA, los takihomas como un personaje más con su arco y todo, escenarios futuristas, anticipaciones de ideas y dispositivos cibernéticos, subtramas noir, coloritos, dibujos que se te va, acción, motoko, reflexiones sobre los memes (stand alone complex) citas del guardian entre el centeno, retratos de cultura pop futurista, diosss es que se me pone durísma. Y luego está ARISE, y el primer manga y, y.. joder ghost in the shell es lo más más que hay
ps: aunque es cierto que era un rollo tener que darle al pause cada 2 segundos para que te diese tiempo a leer los subtítulos (que por otro lado la comunidad fansub hizo con mucho esmero)
#11 Calla, calla, calla... que me estaba equivocando con "Neon Genesis Evangelion". Vótame negativo, por favor. Lo merezco.
#14 tres Torvald Nuestro y con dios!
#16 Gracias padre. Mañana vuelvo y le cuento lo de las revistas que tengo debajo de la cama.
#17 Excelente, Scotty. A seguir por la buena senda
#11 algo paso en el ciberespacio con mi imagen..
#2 Se mete en con tema jodido y sale bien parada el final de lo tachikomas sacrificándose es épico mas humanos que los humanos.
Anda que 'the matrix' no se inspiró en cosas de esta película
Vaya... había empezado a leer 20 años de Grohl...
Creo que tengo que quitarme de esta mierda.
#3 YO TAMBIEN!!!!!
20 años de Grohl in the Shell: el Troll que nos hizo amar a Carmena
#3 me apuesto un pie a que viste la traduccion al castellano mal hecha que se comercializo en españa, para seguir el argumento subs en ingles hechos por fans, el que la viera traducida se ha perdido 3/4 partes del argumento.
Antes de Pastafariano puse mi Fe en que podriamos descargar nuestra conciencia a un ordenador y existir eternamente en la red.
Ahora sueño con albóndigas.
"Ghost in The Shell 2: Man/Machine Interface destacaría por un lavado de cara estético donde el autor y la editorial se apoyarían en técnicas digitales dando mayor énfasis a la historia en detalle de la Sección 9."
La sección 9 no tiene nada que ver con Man/Machine Interface; ese cómic es una lucha por la realidad virtual entre "dos Motokos".
Imagino que se referieren a Ghost in the Shell 1.5: Human Error Processor, que es un recopilatorio de historias cortas del resto de miembros de la sección 9 después de los sucesos del Marionetista.
Pues para mi la mejor de todas es Ghost in the Shell 2: Innocence. Se puede ver aquí: http://streamcloud.eu/3whdpe5087ey/Gh0st.1n.th3.Sh3ll.2.1nn0c3nc3.2004DVDRv0s3.avi.html Aunque os recomiendo buscar una buena copia y verla en un equipo de muy alta definición.
Yo es que soy más fan de Appleseed, lo siento.
#24 Como toda la gente de bien.
#24 gracias a ti batou no es el cyborg mas pagafantas del multiverso
#43 eh, que mi tocayo al menos se tiraba a Deunan
#45 dejarle cargar el movil en su usb no se considera relaciones sexuales
#24 Agreed. Rememorando "Dead or Alive", primer capítulo del tercer manga. Impresionante.
Uno de mis primeros mangas, 550 pelas de la época costaba y tuve que viajar a Madrid a comprar 2 números que no había podido conseguir (Akira cómics en su vieja tienda, la nueva no mola tanto ).
Batou joder, Batou el puto amo, esa dualidad de poder ciborg con inseguridades humanas, dios que personajazo. Togusa mola mucho con su ética y su débil humanidad.
super interesante https://es.wikipedia.org/wiki/Complejo_de_autosuficiencia
#68 Supongo que primero la peli... aunque lo mismo es demasiado densa para algunos. Mala no es (en absoluto), pero sí un poco complicada de ver. Ni por asomo se parece a la raruna peli de Akira.
Si la peli te deja un poco "ñeh, tampoco es para tanto", no dejes de ver la 1ª temporada de la serie.
Eso sí, no veas primero la serie y luego la peli, que aunque tienen argumentos muy diferentes, la serie es tan buena que entonces por cojones la peli sí que será un "ñeh".
Si al final decides ver la serie, cada capítulo tiene al final un mini-capítulo sobre tachikomas que al principio parecen muy chorras, pero según avanza la serie terminan dando muuucho de sí. No dejes de verlos.
yo no vi la serie pero la canción en cuyo videoclipa salía (king of my castle- no se el autor) ¡era la bomba!
Que locos esos años
El gen egoísta hecho manga...
Sobrevalorado y mira que al principio prometía la serie, pero bufff...
.. El cyberpunk fue el barroco del futurismo en el sXX..
El videoclip de King of my castle.
...y que algunos nunca consiguieron superar el trauma.
Y lo digo como lector muy temprano de Shirow.
La obra cumbre de un pornógrafo (Lleva 19 años haciendo únicamente calendarios de niñas semidesnudas), que no sabia hacer un guion coherente, con una protagonista diseñada para provocar toda clase de fantasías sexuales...Que tuvo la suerte de caer en manos de uno de los mayores genios de la industria de la animación que ha existido.
Me encanta GITS, aunque no se puede considerar revolucionaria, ya que bebe muchísimo de escritores de los 70-80, supo crear un universo fascinante, opresivo y terriblemente próximo.
Recomiendo leer el manga original, con tranquilidad y leyendo lentamente
Las adaptaciones animadas:
Ghost in the Shell:
Ghost in the Shell II
La serie Ghost in the Shell: Stand Alone Complex primera y la "siliconada" 2 temporada.
Y tener cuidado al acercarse.
GITS II el manga
y el "remake" de Ghost in the Shell: ARISE.
#4 genial. Oyes, y podrías comentar así exactamente algunos de esos referentes? que se te ocurre que hay de antecedente directo? Sin ánimo de incordiar, sólo si se te ocurre. Sé que los hay y supongo deben ser muchos pero sin remontarnos a a la ciencia ficción en general y pasando de decir que neuromante de gibson es el primer ciberpunk que hay ... así ejemplos "cocretos"
#13 Pff. asi en frio, Hace 10 años te podria haber contestado mejor:
Pues si hay que hablar del Neuromante, obra sobrevalorada y un peñazo para leerla.
Sobre memorias inventadas e implantadas: Ubik K.Dick.
De J. D. Salinger el hombre que rie.
Tambien yo hablaría de Asimov, su serie Bovedas de Acero.
Sobre el transhumanismo de la obra hay autores propios.
Cuerpos sintenticos y la existencia del EGO, palidece en mi opinión si lo comparamos con el manga Alita de la misma época, no hablemos ya de filósofos.
#27 La cita es de Salinger pero El hombre que ríe pensé que se lo habían copiado a Risi/matutano oigue!
Ubik es fantástica y KDick nustro señor. Sin duda aporta al concepto "mente en una realidad virtual".
Alita he de ver (vi una OVA una vez)
Hum... pero no hay tanto tantísimo. Supongo que muchas pelis setenteras..
Gracias, yo hace diez años seguro que tampoco habría tenido que preguntar hehe
#4 El primer manga es una auténtica delicia, los siguientes (1.5 y 2) los tengo aún pendientes de encontrar para comprar.
Las películas me conquistaron (la primera sobre todo). De las series la primera temporada me tuvo enganchadísimo (mi capítulo favorito es el del chat), la segunda temporada no está al mismo nivel que la primera pero también me parece buena.
Respecto a Arise... verla fue la peor decisión que tuve (y miedo tengo de las siguientes películas que van a salir).
#26 la segunda temporada, con el tema de los refugiados, pienso que supieron captar problemas de nuestra sociedad que aún perduran.
#4 LLamar pornógrafo a Shirow sobra, por mucho Intron Depot y Gal Hounds que haya hecho. Y Arise es la precuela, no un remake.
GITS sí es revolucionario en muchos aspectos (la película quizás algo menos pues se come parte de la historia original, pero aún así captura la esencia ciberpunk), decir que bebe de fuentes del pasado es como decir que toda la Sci-fi bebe de obras previas, lo cual es cierto, cada autor expande y aporta cosas nuevas sobre ideas anteriores y no tiene nada de malo. Sin embargo Shirow es especialmente descriptivo y complejo para ser un mangaka y eso le hace destacar de los demás, no sólo en GITS, sino en Applessed, Black Magic M-66 (de ahí sí que bebe GITS), Dominion e incluso la de género fantástico Orion.
Por cierto, te falta en las "adaptaciones animadas" Solid State Society (o lo que es lo mismo SAC 3 y que es buenísima), así como GITS 1.5 en los manga, por no mencionar que hay manga de Stand Alone Complex (y las pelis novelizadas) así como de Arise y por supuesto los Tachikoma (Parece que nadie recuerda a los Fuchikoma, tema de derechos, o a los nuevos Logikoma) tienen su propio manga.
Ahí os dejo esta joya musical:
#59
Si el 60% del tiempo de su carrera o más se ha dedicado solo a dibujar tetas, su especialidad es el porno blando. No hay que negarlo, por mucha pena que me de, que se haya desperdiciado mi autor favorito de mi adolescencia. Tengo en formato físico sus mangas tanto en Japones como en Español, aparte de varias maquetas compradas en un viaje a Japón, asi que de Hater tengo poco.
.
El hecho que llene las páginas de información es loable y un rasgo característico, pero no se puede negar que sus historias tienen global-mente mas agujeros que una red o sencillamente seán incomprensibles. Se preocupa de hacia que lado lanza los casquillos es una escena y luego se pierde durante páginas y paginas en verborrea pseudo religiosa incoherente (Y ojo puede que fuera la traducción pero pff recuerdo haberme pasado noches y noches estudiando la tradición religiosa budistas para ver que la explicación de un bocadillo concreto no tenía el más mínimo sentido).
.
Repito trabajo no es novedoso ni siquiera en el formato manga, solo lo amalgamó todo de una manera diferente y cuando nos llego originalmente parecía como revolucionario pero al llegar internet y acceder a otros mangas mas "adulto" ví que Shirrow estaba dentro de una corriente existente en Japón y que tiene claras referencias en ideas de la SCI-FI ya conocidas, el apenas aportó cosas nuevas pero hay que alabar que las puso en un formato visualmente accesible.
.
Arise es un remake, disfrazado de precuela, repite muchos de las características de la historia del hombre sonriente re-mezcladas con SAC (Aunque con alguna idea realmente interesante), solo que nos pone en la tesitura de una Motoko mas novata sin un equipo formado con unas personalidades claramente distintas a lo que nos encontramos en GITS o en SAC.
.
Sobre lo que me faltó
-Solid State Society 3 NO la he visto, terminé saturado de la silicona de SAC2.
Y el manga GITS 1.5 si me olvide, pero sinceramente es otro manga para fanáticos que tengan estómagos endurecidos ya que se carga los personajes originales (Tratándolos como incompetentes), y la trama es prácticamente es una copia de otras historias.
-Los mangas externos hechos por autores de encargo, para mí no existen, son obras menores.
#4 #7 Pues a mi el manga original me pareció muy inferior al anime y SAC primera y segunda temporada me parecen muy muy buenas.
Aprovecho para preguntar. ¿Que tal está Arise? ¿Se desvían mucho?
Ole mi avatar!
Long, long, long, long time ago, before the wind, before the snow, jugaba con mis tres jinetes del apocalipsis al Mario karts y después veíamos una peli. Casi siempre un blockbuster. Una noche tocó Ghost in the Shell. Y es de la única que me acuerdo. Lo flipé.
#37 échale un vistazo a Appleseed 2004
#41 he visto que está en youtube y tiene buena pinta. Gracias
#50 con que veas 10 minutos me vale para que veas la escena del tanque
Voy a darle una oportunidad, aunque tengo que decir que Akira que es otra peli de anime muy famosa, me decepciono completamente
#57 dale la oportunidad sí! Recomendable para una tarde lluviosa y viéndola sin prisa
#57 y no la veas traducida al castellano, se dejaron medio guion sin traducir
#57 La peli está bien a mi parecer, especialmente teniendo en cuenta la época (previa a Matrix). Pero para mi, lo mejor... La 1a temporada de la serie, sin duda.
#64 #57 entonces que veo la peli o la serie??
Lo triste es que la gente pierda el sueño por el anime, que aunque bien realizado, no deja de ser un brutal ejercicio de ombliguismo en comparación con el acojonantemente superior manga original.
De la secuela mejor no hablo. Ni del anime ni del manga, porque parece que Shirow ya no vale para otra cosa que no sea dibujar calendarios porno.
#7 Eso es muy opinable y en ultima instancia cuestión de gustos. A mi Shirow me parece que mete paja a paletadas, con unos dialogos deslabazados y carentes de ninguna coherencia interna, como si metiese en anotaciones a pie de pagina cada paja mental que se le pasaba por la cabeza viniese o no a cuento y en cuanto a su arte, en fin, nunca ha sido precisamente su fuerte. Para mi palidece frente a la primera pelicula que es mucho mas seria y que aborda las cuestiones que para mi son verdaderamente relevantes para la historia como la etica o la trascendencia, aparte de poseer una poetica propia y un pesimismo que no existe en ninguno de los mangas ni por asomo.
Pero vamos, cuestión de gustos.
#12 Yo prefiero el manga porque es más desenfadado, dinámico y con personajes mucho más divertidos, expresivos y cercanos, además de tener un argumento más extenso y directo. La película está muy chula visualmente, pero me parece absurdamente pretenciosa. Me gusta bastante, pero por la atmósfera, la animación, el diseño, las (escasas) escenas de acción... no, por argumento ni caracterizaciones.
Porque una historia tenga un trasfondo serio no hay por qué abordarla con gravedad y aires de trascendencia ni convertir a los personajes en maniquíes. Shirow tendía a divagar con cosas que no venían a cuento, pero nunca caía en el postureo. En cualquier escena sus personajes son mucho más humanos.
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