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#1:
En vez de el gobierno prepararles para la que se venía, les animaba a irse de manifas hace 4 días.
#19:
Esto rula por ahí. (Fake o no fake?), cada uno creerá lo que quiera.
La información que os voy a transmitir la tengo a través de compañeros médicos que tengo en toda España, que llevan alarmando de esto desde hace semanas y por tener acceso a información científica, igual que Mari Carmen. Yo no quiero alarmar a nadie, todos somos adultos y cada uno decidirá qué hacer, pero no puedo dejar que mis amigos tomen decisiones con respecto a un tema tan importante sabiendo que no poseen toda la información. Empezamos. ¿Por que el COVID-19 es enormemente peligroso? Lo que determina el peligro de un agente infeccioso es la combinación de 3 factores: el vector de contagio, la morbilidad y la mortalidad. El COVID-19 tiene un vector de contagio entre 1,5 y 2,5, es decir, 3 veces superior a la gripe. Lo cual implica que su propagación es geométrica: 1-2-4-8-16-32-64-128-256... pero lo peor de todo es que, a diferencia de la gripe y del SARS, que fue la última epidemia por coronavirus de 2003, éste se contagia también durante las dos semanas de incubación, antes de tener incluso síntomas. En cuanto a la morbi-mortalidad, es la siguiente. Hay que tener una cosa clara: TODOS VAMOS A INFECTARNOS POR EL COVID-19 en los próximos tres meses. Ahora bien, de cada 1000 personas, 900 lo pasarán asintomaticamente, incluidos niños y jóvenes. 100 mostrarán síntomas. De esos 100, 80 lo pasarán como una gripe muy jodida: tos seca, dolor de cabeza y muscular, es decir, dos o tres semanas en casa más malo que un perro. De 20 que quedan, 15 desarrollarán una neumonía bilateral con dificultad para respirar, que requerirá ingreso hospitalario para administrar broncodilatadores, corticoides y oxígeno. Los 5 restantes desarrollarán una fibrosis pulmonar que exigirá inmediato ingreso en la UCI con respiración asistida. De esos 5, 3 morirán. Y los dos que se salven presentarán secuelas que obligará posiblemente a trasplante de pulmón. Estas son las cifras que se manejan actualmente en la comunidad científica occidental, ya que los datos en China han sido peores, pero porque su sanidad no está tan preparada. Visto así no parece tan grave, ¿verdad? El problema es que, a diferencia de la gripe, ante la cual una parte de la población se vacuna y además ataca progresivamente a lo largo de 5 meses al año, está infección es una oleada (Ver Italia) De forma que en dos-tres meses se van a producir todos los contagios. Así que ya tenemos los datos para hacer las cuentas. De los 40millones de españoles, solo 4 millones van a tener síntomas. De los que 3.200.000 la pasarán como una gripe mala en casa. 600.000 necesitarán ingreso hospitalario con oxígeno. Y 200.000 necesitarán UCI. El problema es que en España existen, entre el sistema sanitario público y el privado, solo 200.000 camas hospitalarias y 3.800 camas de UCI. ¿Veis el problema? El auténtico problema no es la enfermedad en sí, a pesar de que tiene una morbimortalidad importante, sino que, debido a sus características epidemiologicas, viene en una oleada infectando a toda una población que no tiene inmunidad previa en cuestión de 2-3 meses, COLAPSANDO EL SISTEMA SANITARIO...!!!! Eso significa que cuando las camas hospitalarias y las UCI estén llenas habrá que aplicar lo que se conoce como Medicina de Guerra, es decir, cuando por cada cama que se quede libre haya 7 personas esperando, los profesionales tendrán que decidir, a quien atienden y a quien mandan a su casa diciéndoles que les mandarán un médico y una bombona de oxígeno, que no llegará nunca porque también se habrán acabado. Esa decisión se tomará en función de la edad y el estado general. Es decir, se escogerá a los más jóvenes, que tendrán más posibilidades de sobrevivir. Esto sin contar el resto de patologías graves y urgentes: infartos, Ictus, accidentes de tráfico, etc. todo esto sin camas y sin UCI. Esto parece una película de ciencia ficción, pero esto está pasando AHORA MISMO en el norte de Italia. País que hace dos semanas estaba como nosotros ahora, que no se nos olvide. La sanidad madrileña está ya colapsada. Están diciendo a la población que si presentan síntomas que no vayan a los hospitales ni a los centros de salud ni llamen al 112, sino que llamen al 900 102 112. Hay personas que llevan toda la mañana llamando y no consiguen que les cojan el teléfono. Se espera que, al ritmo que se está propagando, la Sanidad Española colapse a primeros de abril. Esta es la situación. ¿Qué hacer entonces? Vamos a ver, esto es una lotería, es difícil que te toque, pero mientras más papeletas compres, más posibilidades tienes. Por tanto, lo que hay que hacer es NO COMPRAR PAPELETAS. Es decir, durante las próximas semanas salir exclusivamente a trabajar y a comprar al supermercado cuando sea necesario. No comer fuera, no ir a ninguna reunión de gente, no utilizar transporte público. Van a ser sólo unas semanas. Os estaréis preguntando: ¿si todos lo vamos a coger, para qué aislarse tanto? Pues veréis, el que una persona sufra la enfermedad asintomáticamente, como una gripe o necesite ingreso hospitalario, depende fundamentalmente de la edad y del estado inmunológico del paciente. Pero también de un concepto que se llama “carga viral”, es decir, la cantidad de millones de virus que han entrado en nuestro organismo en el momento del contagio. Mientras mayor sea esa carga viral, más daño puede hacer el virus a nuestros pulmones mientras nuestras defensas se organizan y fabrican los anticuerpos para defenderse. Obviamente no es lo mismo besar a un contagiado, respirar directamente gotitas de pflügge de un infectado o tocar un objeto donde han caído esas gotitas hace 3 horas y luego tocarnos la cara. Luego vamos a intentar que, cuando nos contagiemos, la carga viral sea la menor posible. Por eso es por lo que se recomienda no acudir a reuniones de gente ni lugares públicos. Elena hija, se que me estás leyendo. No quiero que te alarmes en exceso. En tu caso, tu juventud hace que, lo más probable, es que la pases asintomáticamente, pero recuerda lo de la “carga viral”: procura evitar transporte público, reuniones, comidas fuera, etc. durante las próximas semanas. Siento la paliza que os he dado, espero estar equivocado y que las cosas se contengan a partir de ahora que se están implantando medidas de mitigación y aislamiento social, pero yo ya me he quedado tranquilo porque os he contado la verdad de la situación que no se dice en ningún medio de comunicación, solo en los foros especializados. Ahora cada uno que haga lo que estime oportuno.
La información que os voy a transmitir la tengo a través de compañeros médicos que tengo en toda España, que llevan alarmando de esto desde hace semanas y por tener acceso a información científica, igual que Mari Carmen. Yo no quiero alarmar a nadie, todos somos adultos y cada uno decidirá qué hacer, pero no puedo dejar que mis amigos tomen decisiones con respecto a un tema tan importante sabiendo que no poseen toda la información. Empezamos. ¿Por que el COVID-19 es enormemente peligroso? Lo que determina el peligro de un agente infeccioso es la combinación de 3 factores: el vector de contagio, la morbilidad y la mortalidad. El COVID-19 tiene un vector de contagio entre 1,5 y 2,5, es decir, 3 veces superior a la gripe. Lo cual implica que su propagación es geométrica: 1-2-4-8-16-32-64-128-256... pero lo peor de todo es que, a diferencia de la gripe y del SARS, que fue la última epidemia por coronavirus de 2003, éste se contagia también durante las dos semanas de incubación, antes de tener incluso síntomas. En cuanto a la morbi-mortalidad, es la siguiente. Hay que tener una cosa clara: TODOS VAMOS A INFECTARNOS POR EL COVID-19 en los próximos tres meses. Ahora bien, de cada 1000 personas, 900 lo pasarán asintomaticamente, incluidos niños y jóvenes. 100 mostrarán síntomas. De esos 100, 80 lo pasarán como una gripe muy jodida: tos seca, dolor de cabeza y muscular, es decir, dos o tres semanas en casa más malo que un perro. De 20 que quedan, 15 desarrollarán una neumonía bilateral con dificultad para respirar, que requerirá ingreso hospitalario para administrar broncodilatadores, corticoides y oxígeno. Los 5 restantes desarrollarán una fibrosis pulmonar que exigirá inmediato ingreso en la UCI con respiración asistida. De esos 5, 3 morirán. Y los dos que se salven presentarán secuelas que obligará posiblemente a trasplante de pulmón. Estas son las cifras que se manejan actualmente en la comunidad científica occidental, ya que los datos en China han sido peores, pero porque su sanidad no está tan preparada. Visto así no parece tan grave, ¿verdad? El problema es que, a diferencia de la gripe, ante la cual una parte de la población se vacuna y además ataca progresivamente a lo largo de 5 meses al año, está infección es una oleada (Ver Italia) De forma que en dos-tres meses se van a producir todos los contagios. Así que ya tenemos los datos para hacer las cuentas. De los 40millones de españoles, solo 4 millones van a tener síntomas. De los que 3.200.000 la pasarán como una gripe mala en casa. 600.000 necesitarán ingreso hospitalario con oxígeno. Y 200.000 necesitarán UCI. El problema es que en España existen, entre el sistema sanitario público y el privado, solo 200.000 camas hospitalarias y 3.800 camas de UCI. ¿Veis el problema? El auténtico problema no es la enfermedad en sí, a pesar de que tiene una morbimortalidad importante, sino que, debido a sus características epidemiologicas, viene en una oleada infectando a toda una población que no tiene inmunidad previa en cuestión de 2-3 meses, COLAPSANDO EL SISTEMA SANITARIO...!!!! Eso significa que cuando las camas hospitalarias y las UCI estén llenas habrá que aplicar lo que se conoce como Medicina de Guerra, es decir, cuando por cada cama que se quede libre haya 7 personas esperando, los profesionales tendrán que decidir, a quien atienden y a quien mandan a su casa diciéndoles que les mandarán un médico y una bombona de oxígeno, que no llegará nunca porque también se habrán acabado. Esa decisión se tomará en función de la edad y el estado general. Es decir, se escogerá a los más jóvenes, que tendrán más posibilidades de sobrevivir. Esto sin contar el resto de patologías graves y urgentes: infartos, Ictus, accidentes de tráfico, etc. todo esto sin camas y sin UCI. Esto parece una película de ciencia ficción, pero esto está pasando AHORA MISMO en el norte de Italia. País que hace dos semanas estaba como nosotros ahora, que no se nos olvide. La sanidad madrileña está ya colapsada. Están diciendo a la población que si presentan síntomas que no vayan a los hospitales ni a los centros de salud ni llamen al 112, sino que llamen al 900 102 112. Hay personas que llevan toda la mañana llamando y no consiguen que les cojan el teléfono. Se espera que, al ritmo que se está propagando, la Sanidad Española colapse a primeros de abril. Esta es la situación. ¿Qué hacer entonces? Vamos a ver, esto es una lotería, es difícil que te toque, pero mientras más papeletas compres, más posibilidades tienes. Por tanto, lo que hay que hacer es NO COMPRAR PAPELETAS. Es decir, durante las próximas semanas salir exclusivamente a trabajar y a comprar al supermercado cuando sea necesario. No comer fuera, no ir a ninguna reunión de gente, no utilizar transporte público. Van a ser sólo unas semanas. Os estaréis preguntando: ¿si todos lo vamos a coger, para qué aislarse tanto? Pues veréis, el que una persona sufra la enfermedad asintomáticamente, como una gripe o necesite ingreso hospitalario, depende fundamentalmente de la edad y del estado inmunológico del paciente. Pero también de un concepto que se llama “carga viral”, es decir, la cantidad de millones de virus que han entrado en nuestro organismo en el momento del contagio. Mientras mayor sea esa carga viral, más daño puede hacer el virus a nuestros pulmones mientras nuestras defensas se organizan y fabrican los anticuerpos para defenderse. Obviamente no es lo mismo besar a un contagiado, respirar directamente gotitas de pflügge de un infectado o tocar un objeto donde han caído esas gotitas hace 3 horas y luego tocarnos la cara. Luego vamos a intentar que, cuando nos contagiemos, la carga viral sea la menor posible. Por eso es por lo que se recomienda no acudir a reuniones de gente ni lugares públicos. Elena hija, se que me estás leyendo. No quiero que te alarmes en exceso. En tu caso, tu juventud hace que, lo más probable, es que la pases asintomáticamente, pero recuerda lo de la “carga viral”: procura evitar transporte público, reuniones, comidas fuera, etc. durante las próximas semanas. Siento la paliza que os he dado, espero estar equivocado y que las cosas se contengan a partir de ahora que se están implantando medidas de mitigación y aislamiento social, pero yo ya me he quedado tranquilo porque os he contado la verdad de la situación que no se dice en ningún medio de comunicación, solo en los foros especializados. Ahora cada uno que haga lo que estime oportuno.
#20:
Intervención del sistema privado ya. Está en la constitución española: en caso de necesidad todo lo que hay en España nos pertenece a los españoles, literalmente.
#10:
#9 Anda que Ayuso...cada dos palabras que dice, una es para atacar al gobierno. Es otra fanatica.
Estaba viendo La Sexta y hablan de que no era hora de criricas, es hora de remar juntos, lo importante son los enfermos...Pero estos, intercalado en cada frase dicen "hay que defender la sanidad publica que recordemos que algunos la quieren recortar"
Son todos unos sinverguenzas, pero tienen contento a su publico respectivo.
Estaba viendo La Sexta y hablan de que no era hora de criricas, es hora de remar juntos, lo importante son los enfermos...Pero estos, intercalado en cada frase dicen "hay que defender la sanidad publica que recordemos que algunos la quieren recortar"
Son todos unos sinverguenzas, pero tienen contento a su publico respectivo.
#28:
#22 Dejad de repetir mentiras y falacias.
https://www.rtve.es/noticias/20200311/coronavirus-lleva-limite-sanidad-madrilena/2008799.shtml
Te pego como termina el texto
(**) FE DE ERRORES:
En una primera versión de este artículo publicamos por error que "Madrid había perdido 3.300 profesionales de la salud, según los datos del Servicio Madrileño de Salud" entre 2010 y 2018, pero esta merma se refiere a la plantilla total, no solo a los sanitarios. Además, lo correcto hubiera sido comparar entre 2010 y 2020 ya que hay datos disponibles en el portal estadístico de la Comunidad de Madrid que arrojan que, en concreto, el personal sanitario en los hospitales de gestión directa ha crecido de los 55.433 de 2010 a los 56.445 de 2020.
Por ello, hemos creído conveniente rectificar también el titular anterior de El coronavirus lleva al límite a la sanidad madrileña ya recortada por la crisis.
https://www.rtve.es/noticias/20200311/coronavirus-lleva-limite-sanidad-madrilena/2008799.shtml
Te pego como termina el texto
(**) FE DE ERRORES:
En una primera versión de este artículo publicamos por error que "Madrid había perdido 3.300 profesionales de la salud, según los datos del Servicio Madrileño de Salud" entre 2010 y 2018, pero esta merma se refiere a la plantilla total, no solo a los sanitarios. Además, lo correcto hubiera sido comparar entre 2010 y 2020 ya que hay datos disponibles en el portal estadístico de la Comunidad de Madrid que arrojan que, en concreto, el personal sanitario en los hospitales de gestión directa ha crecido de los 55.433 de 2010 a los 56.445 de 2020.
Por ello, hemos creído conveniente rectificar también el titular anterior de El coronavirus lleva al límite a la sanidad madrileña ya recortada por la crisis.
#32:
#27 disfrazar de enfermero a un portavoz de podemos para entrevistarlo en TVE
Películas que os montáis. Aquí la responsabilidad va a estar muy muy muy repartida, concretamente entre el gobierno central y las CA que administran la sanidad. Estáis hiperventilando tratando de concentrarla en un solo punto ya que el tema de la sanidad madrileña da para mucha crítica.
No se salva nadie, tranquilos, pero no tratéis de cubrir a gente por afinidad política porque es patético.
El gobierno central ha actuado tarde, el 8M se permitió por interés político y la recortada sanidad madrileña es un problema con responsables muy claros. Todas estas afirmaciones son ciertas, os guste o no.
Películas que os montáis. Aquí la responsabilidad va a estar muy muy muy repartida, concretamente entre el gobierno central y las CA que administran la sanidad. Estáis hiperventilando tratando de concentrarla en un solo punto ya que el tema de la sanidad madrileña da para mucha crítica.
No se salva nadie, tranquilos, pero no tratéis de cubrir a gente por afinidad política porque es patético.
El gobierno central ha actuado tarde, el 8M se permitió por interés político y la recortada sanidad madrileña es un problema con responsables muy claros. Todas estas afirmaciones son ciertas, os guste o no.
#2:
19 médicos de podemos entrevistados de forma no aleatoria, Ayuso dixit.
#36:
#27 Lo divertido de los que sois de derechas es que cada día tenéis un discurso totalmente nuevo. Hace unos meses las comunidades tenían demasiadas competencias y eso era un descontrol, hoy la comunidad de Madrid carece por completo de competencias y no pudo haber hecho nada al respecto, así que la culpa de no haber tomado medidas es del gobierno central 
.
Pasado el coronavirus supongo que volveréis con lo de que hay que quitarle competencias a las comunidades, porque lo que os interesa a los más fanáticos es crear el mítico relato en el que el malo es siempre el que no votasteis. Si llega a estar un socialista de presidente de la comunidad y uno del PP de presidente de España estarías gritando que hay que tomar medidas para quitarle competencias a las comunidades y que no se puede culpar a los tuyos cuando el irresponsable es el PSOE.
.Pasado el coronavirus supongo que volveréis con lo de que hay que quitarle competencias a las comunidades, porque lo que os interesa a los más fanáticos es crear el mítico relato en el que el malo es siempre el que no votasteis. Si llega a estar un socialista de presidente de la comunidad y uno del PP de presidente de España estarías gritando que hay que tomar medidas para quitarle competencias a las comunidades y que no se puede culpar a los tuyos cuando el irresponsable es el PSOE.
Comentarios
En vez de el gobierno prepararles para la que se venía, les animaba a irse de manifas hace 4 días.
#1 Que cansino ...el pasado ya no se puede cambiar, y la vida es solo lo que nos queda por vivir.. vamos a ver como lo conseguimos ...quizas siendo responsables y solidarios y olvidandonos de la politica
#6 los políticos deciden como nunca sobre nuestra vida, como para dejarles seguir haciendo...
#7 Seguro que con estos nos habría ido mejor, seguro...
https://s1.eestatic.com/2020/03/10/espana/politica/Coronavirus-Enfermedades_infecciosas-Infecciones-Javier_Ortega_Smith-VOX-Politica_473714475_147860532_1024x576.jpg
#7 no conviertas esto en algo político, porque lo que han hecho los otros ha sido cerrar escuelas y guarderías y, ya de paso dejar de pagar a los que pagan a los maestros, a ver si los despiden a todos. (Cosa que está pasando)
#6 Hay que insistir hasta la extenuación, no vaya a ser que alguien cargue contra la Delfina de Aguirre.
Control de daños.
#11 control de daños es precisamente lo que ha hecho el gobierno para eludir su responsabilidad, recordemos que probablemente penal, por su negligente actuación ante las manifestaciones masivas en medio de una emergencia sanitaria provocada por un virus extremadamente contagioso.
Desde entonces: disfrazar de enfermero a un portavoz de podemos para entrevistarlo en TVE y echarle la culpa a la comunidad, decir que era su primerito día y que ellos sólo siguen las recomendaciones de los expertos, decir que en realidad la responsabilidad es individual y si lo pillas es porque no te has lavado las manos.
#27 disfrazar de enfermero a un portavoz de podemos para entrevistarlo en TVE
Películas que os montáis. Aquí la responsabilidad va a estar muy muy muy repartida, concretamente entre el gobierno central y las CA que administran la sanidad. Estáis hiperventilando tratando de concentrarla en un solo punto ya que el tema de la sanidad madrileña da para mucha crítica.
No se salva nadie, tranquilos, pero no tratéis de cubrir a gente por afinidad política porque es patético.
El gobierno central ha actuado tarde, el 8M se permitió por interés político y la recortada sanidad madrileña es un problema con responsables muy claros. Todas estas afirmaciones son ciertas, os guste o no.
#32 no se trata de actuar tarde o pronto, se trata de actuar bien. No cierres de repente colegios sin un plan de prevención anterior por ejemplo y sobre todo no hagas lo que en Italia, Italia es un caos organizativo endémico, algo que te reconocerá cualquier italiano, que no por ello es un antipatriota ni nada por el estilo. No seamos igual, no hagamos lo mismo, por ejemplo que no se tomen decisiones unilateralmente y precipitadamente, mientras el estado central te dicen que esperes y que aunes criterio.
Hoy he hablado con un amigo estadounidense tomando el café, no tenemos idea del caos que allí viven y me ha descrito. El Gobierno se lava las manos mientras cada estado se está buscando como financiar los test. Todo Estados Unidos ha hecho una cuarta parte de los Tests que se hacen en Alemania, Alemania tiene capacidad para hacer 12.000 tests al día.
Todos los países han tenido que lidiar para comprender la enfermedad y ver como se desarrolla, probablemente habrá oleadas, quien sabe si mutará hasta complicarlo todo más, politizar esto es lo más chusco que puede haber y actuar pensando en votos, en lo que piensan los que me votan, en lo que mis cibervoluntarios me van a conseguir, antes que en todos los espanoles es en este momento para mí traicionar a todos.
#32 Responsabilidades repartidas... me recuerda a responsabilidad 0, no se porqué, siempre pasa
#27 Lo divertido de los que sois de derechas es que cada día tenéis un discurso totalmente nuevo. Hace unos meses las comunidades tenían demasiadas competencias y eso era un descontrol, hoy la comunidad de Madrid carece por completo de competencias y no pudo haber hecho nada al respecto, así que la culpa de no haber tomado medidas es del gobierno central
.
Pasado el coronavirus supongo que volveréis con lo de que hay que quitarle competencias a las comunidades, porque lo que os interesa a los más fanáticos es crear el mítico relato en el que el malo es siempre el que no votasteis. Si llega a estar un socialista de presidente de la comunidad y uno del PP de presidente de España estarías gritando que hay que tomar medidas para quitarle competencias a las comunidades y que no se puede culpar a los tuyos cuando el irresponsable es el PSOE.
#27 Definitivamente es el día de los trolls.
#6 Si ya y que les quiten lo bailao ¿eh?
https://www.rtve.es/noticias/20200308/feminismo-resiste-coronavirus-calles-machismo-mas-peligroso-mata-mas/2006321.shtml
#6 apliquemos eso a todo, incluido franco, casos de corrupción... pelillos a la mar!
#6, tienes razón, pero no veo que la línea de ir por detrás de los acontecimientos haya cambiado, hablo por todas las instituciones sin importar el color. ¿Sigue abierto el metro de Madrid? ¿Sigue siendo posible entrar y salir de Madrid desde cualquier punto de España?
#6 Esta aprovechando lo que sea para meter su eslogan voxers...déjalos tranquilos.
#6 Haría falta más gente así en meneame. Capaces de hacer autocrítica y de tratar de buscar alternativas. Si fundo una red social sin cenizos os venís?
#6 El pasado no, pero hay que depurar responsabilidades cuando esto acabe. En este momento para mí son criminales, que han consentido desde su inoperancia que el país se venga abajo de una manera catastrófica, y seguirán con su estupidez seguramente. Ahora no es momento de pedir esto, pero espero que cuando acabe los lleven delante de un jurado especial, que esto es muy gordo.
#1 También el Gobierno los animó para irse de turismo a Milán.
#1 la sanidad madrileña es responsabilidad de la comunidad de Madrid, que es quien les tenía que haber preparado.
#1 Otro listo, no estarán así por los recortes en sanidad del PPCorrupto???
#1 No sabemos votar bien.
#1 ¿Qué gobierno dices? Porque la sanidad la gestiona cada CCAA. Es decir, ¿te refieres a que el PP de Madrid "les animaba" a irse de manifas? ¿Seguro? Esto se lleva gestando décadas, desviando inversión que debió para la sanidad pública a la privada, para que unos cuantos se llenen bien los bolsillos.
#1 Ahora ellas llegan solas, borrachas e infectadas.
#1 Es que el negocio, ejem, quiero decir, el problema de género está por encima de la salud pública, donde va a parar.
Intervención del sistema privado ya. Está en la constitución española: en caso de necesidad todo lo que hay en España nos pertenece a los españoles, literalmente.
#20 Lo que está claro es que después de que esto pase. Espero, que de la mejor forma posible.
Como no se haga un rediseño profundo del sistema de salud estatal, instalaciones, medios personales, formación sanitaria ante pandemias, protocolos de control sanitario a la ciudadanía... Sino, lo hacen los políticos dan ganas que lo que no hizo un virus lo haga un loco.
Han existido negligencias políticas antes con los recortes de la crisis por los gobiernos y durante esta crisis sanitaria para parar un tren. Mínimo dimisiones y hace falta responsabilidad penal.
#20 Sí, se han escondido ahora los "constitucionalistas"
Esto rula por ahí. (Fake o no fake?), cada uno creerá lo que quiera.
La información que os voy a transmitir la tengo a través de compañeros médicos que tengo en toda España, que llevan alarmando de esto desde hace semanas y por tener acceso a información científica, igual que Mari Carmen. Yo no quiero alarmar a nadie, todos somos adultos y cada uno decidirá qué hacer, pero no puedo dejar que mis amigos tomen decisiones con respecto a un tema tan importante sabiendo que no poseen toda la información. Empezamos. ¿Por que el COVID-19 es enormemente peligroso? Lo que determina el peligro de un agente infeccioso es la combinación de 3 factores: el vector de contagio, la morbilidad y la mortalidad. El COVID-19 tiene un vector de contagio entre 1,5 y 2,5, es decir, 3 veces superior a la gripe. Lo cual implica que su propagación es geométrica: 1-2-4-8-16-32-64-128-256... pero lo peor de todo es que, a diferencia de la gripe y del SARS, que fue la última epidemia por coronavirus de 2003, éste se contagia también durante las dos semanas de incubación, antes de tener incluso síntomas. En cuanto a la morbi-mortalidad, es la siguiente. Hay que tener una cosa clara: TODOS VAMOS A INFECTARNOS POR EL COVID-19 en los próximos tres meses. Ahora bien, de cada 1000 personas, 900 lo pasarán asintomaticamente, incluidos niños y jóvenes. 100 mostrarán síntomas. De esos 100, 80 lo pasarán como una gripe muy jodida: tos seca, dolor de cabeza y muscular, es decir, dos o tres semanas en casa más malo que un perro. De 20 que quedan, 15 desarrollarán una neumonía bilateral con dificultad para respirar, que requerirá ingreso hospitalario para administrar broncodilatadores, corticoides y oxígeno. Los 5 restantes desarrollarán una fibrosis pulmonar que exigirá inmediato ingreso en la UCI con respiración asistida. De esos 5, 3 morirán. Y los dos que se salven presentarán secuelas que obligará posiblemente a trasplante de pulmón. Estas son las cifras que se manejan actualmente en la comunidad científica occidental, ya que los datos en China han sido peores, pero porque su sanidad no está tan preparada. Visto así no parece tan grave, ¿verdad? El problema es que, a diferencia de la gripe, ante la cual una parte de la población se vacuna y además ataca progresivamente a lo largo de 5 meses al año, está infección es una oleada (Ver Italia) De forma que en dos-tres meses se van a producir todos los contagios. Así que ya tenemos los datos para hacer las cuentas. De los 40millones de españoles, solo 4 millones van a tener síntomas. De los que 3.200.000 la pasarán como una gripe mala en casa. 600.000 necesitarán ingreso hospitalario con oxígeno. Y 200.000 necesitarán UCI. El problema es que en España existen, entre el sistema sanitario público y el privado, solo 200.000 camas hospitalarias y 3.800 camas de UCI. ¿Veis el problema? El auténtico problema no es la enfermedad en sí, a pesar de que tiene una morbimortalidad importante, sino que, debido a sus características epidemiologicas, viene en una oleada infectando a toda una población que no tiene inmunidad previa en cuestión de 2-3 meses, COLAPSANDO EL SISTEMA SANITARIO...!!!! Eso significa que cuando las camas hospitalarias y las UCI estén llenas habrá que aplicar lo que se conoce como Medicina de Guerra, es decir, cuando por cada cama que se quede libre haya 7 personas esperando, los profesionales tendrán que decidir, a quien atienden y a quien mandan a su casa diciéndoles que les mandarán un médico y una bombona de oxígeno, que no llegará nunca porque también se habrán acabado. Esa decisión se tomará en función de la edad y el estado general. Es decir, se escogerá a los más jóvenes, que tendrán más posibilidades de sobrevivir. Esto sin contar el resto de patologías graves y urgentes: infartos, Ictus, accidentes de tráfico, etc. todo esto sin camas y sin UCI. Esto parece una película de ciencia ficción, pero esto está pasando AHORA MISMO en el norte de Italia. País que hace dos semanas estaba como nosotros ahora, que no se nos olvide. La sanidad madrileña está ya colapsada. Están diciendo a la población que si presentan síntomas que no vayan a los hospitales ni a los centros de salud ni llamen al 112, sino que llamen al 900 102 112. Hay personas que llevan toda la mañana llamando y no consiguen que les cojan el teléfono. Se espera que, al ritmo que se está propagando, la Sanidad Española colapse a primeros de abril. Esta es la situación. ¿Qué hacer entonces? Vamos a ver, esto es una lotería, es difícil que te toque, pero mientras más papeletas compres, más posibilidades tienes. Por tanto, lo que hay que hacer es NO COMPRAR PAPELETAS. Es decir, durante las próximas semanas salir exclusivamente a trabajar y a comprar al supermercado cuando sea necesario. No comer fuera, no ir a ninguna reunión de gente, no utilizar transporte público. Van a ser sólo unas semanas. Os estaréis preguntando: ¿si todos lo vamos a coger, para qué aislarse tanto? Pues veréis, el que una persona sufra la enfermedad asintomáticamente, como una gripe o necesite ingreso hospitalario, depende fundamentalmente de la edad y del estado inmunológico del paciente. Pero también de un concepto que se llama “carga viral”, es decir, la cantidad de millones de virus que han entrado en nuestro organismo en el momento del contagio. Mientras mayor sea esa carga viral, más daño puede hacer el virus a nuestros pulmones mientras nuestras defensas se organizan y fabrican los anticuerpos para defenderse. Obviamente no es lo mismo besar a un contagiado, respirar directamente gotitas de pflügge de un infectado o tocar un objeto donde han caído esas gotitas hace 3 horas y luego tocarnos la cara. Luego vamos a intentar que, cuando nos contagiemos, la carga viral sea la menor posible. Por eso es por lo que se recomienda no acudir a reuniones de gente ni lugares públicos. Elena hija, se que me estás leyendo. No quiero que te alarmes en exceso. En tu caso, tu juventud hace que, lo más probable, es que la pases asintomáticamente, pero recuerda lo de la “carga viral”: procura evitar transporte público, reuniones, comidas fuera, etc. durante las próximas semanas. Siento la paliza que os he dado, espero estar equivocado y que las cosas se contengan a partir de ahora que se están implantando medidas de mitigación y aislamiento social, pero yo ya me he quedado tranquilo porque os he contado la verdad de la situación que no se dice en ningún medio de comunicación, solo en los foros especializados. Ahora cada uno que haga lo que estime oportuno.
#19 TL:TR
#25 hay que 'aplanar la curva' o se muere mucha más gente de la que debería.
#29 https://staythefuckhome.com/es/
#19 Dios mío estoy acojonado perdido.
#19 te digo lo mismo que al que me lo ha enviado. Me espero a la peli.
#42 pero esperate en casa, gracias.
#73 Sí, mi pareja y yo llevamos en casa desde el domingo, solo salgo yo a por la compra.
Este finde y el que viene teníamos dos viajes que ya hemos cancelado, por tu tranquilidad.
#19 y que puedes ser asintomático y estar propagando la peste sin saberlo
#19 Eso no lo ha escrito un médico.
#19 Acabo de aprender un nuevo concepto, el de carga viral. Gracias!
19 médicos de podemos entrevistados de forma no aleatoria, Ayuso dixit.
#2 Al menos podíais no hacerle 19 entrevistas al mismo enfermero que sale en vídeos de Podemos.
#3 #2 Que pesados con el "y tú más". Igualitos. ¡Anda ya!
Si ya sabemos que todo lo que hacemos los españoles lo hacemos mal. Ese cuento y me lo sé por ambos lados.
Yo creo que no se está haciendo mal la verdad dentro de que se pueden cometer fallos. Es algo que era imposible de predecir.
#41 No es un"y tu mas" es un "y tu de que vas".
#9 Anda que Ayuso...cada dos palabras que dice, una es para atacar al gobierno. Es otra fanatica.
Estaba viendo La Sexta y hablan de que no era hora de criricas, es hora de remar juntos, lo importante son los enfermos...Pero estos, intercalado en cada frase dicen "hay que defender la sanidad publica que recordemos que algunos la quieren recortar"
Son todos unos sinverguenzas, pero tienen contento a su publico respectivo.
#10 Déjale ya. Es un troll que no hace más que meter la política para que nos tiremos mierda entre todo. No tiene sentido. Nadie en España ha tenido culpa de esta epidemia. A ver si la resolvemos entre todos/as.
#22 Dejad de repetir mentiras y falacias.
https://www.rtve.es/noticias/20200311/coronavirus-lleva-limite-sanidad-madrilena/2008799.shtml
Te pego como termina el texto
(**) FE DE ERRORES:
En una primera versión de este artículo publicamos por error que "Madrid había perdido 3.300 profesionales de la salud, según los datos del Servicio Madrileño de Salud" entre 2010 y 2018, pero esta merma se refiere a la plantilla total, no solo a los sanitarios. Además, lo correcto hubiera sido comparar entre 2010 y 2020 ya que hay datos disponibles en el portal estadístico de la Comunidad de Madrid que arrojan que, en concreto, el personal sanitario en los hospitales de gestión directa ha crecido de los 55.433 de 2010 a los 56.445 de 2020.
Por ello, hemos creído conveniente rectificar también el titular anterior de El coronavirus lleva al límite a la sanidad madrileña ya recortada por la crisis.
#28 Da igual que sea un bulo, se repite 1000 veces y es lo que queda.
#28 Contando a los que están contratado ahora mismo a toda prisa porque están los centros saturados.
Y si cuentan dentro de un par de semanas dirán que hay en Madrid más camas hoy día que hace 10 años, pues claro, las que han tenido que improvisar para atender a la epidemia !!!
#70 que no coñe. Que no son por este último mes. Y el gasto en sanidad en Madrid lleva subiendo los últimos 5 años.
https://datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana-comunidades-autonomas/madrid?sc=PR-G-F-31 Puedes ver aquí (aunque este solo hasta el 2018, falta 2019)
Llevamos 5 años repitiendo lo mismo y se ha ido aumentando el gasto año tras año y ya el año pasado en gasto social utilizábamos más dinero que antes de la crisis (tb te digo quitar o poner o subir o bajar un 5% más o menos en una crisis sanitaria así apenas se nota -donde los servicios necesitan 2-3 veces más que habitualmente-)
Pues no queda nada. En breve eligiendo pacientes como en Italia. Y un poco después solo atender a un pequeño porcentaje de ellos.
Quieres aplanar la curva de contagio ? 15 días a toda persona no imprescindible en casa. Lo demás es poner parches a un escape varias veces mayor que el propio parche.
#16 Pero eso aplana la curva dentro de 15 días que es lo que tarda más o menos en incubarse el virus.
La pendiente de la curva hoy día depende de lo que se hizo hace 15 días. Cosa que ya sabían los expertos pero que los políticos no quisieron adelantar por los costes económicos.
#68 Bueno lo ideal serían 4 semanas mínimo. Al menos es lo que parece decir la evidencia en China.
¿Insostenible ya? Pues maemía lo que no es espera...
#4 Traaanqui, es solo una gripe más... ohh wait!!.
"La sanidad española es de las mejores del mundo"
No problemo.
#5 Es la campañita progre, tras cagarla con la manifa del domingo y decir que teníamos la mejora sanidad, ahora buscan echarle la mierda a Madrir por el PP.
#9 Yo vivo en Madrid 3000 trabajadores sanitarios menos y 3500 camas, hospitales de cartón piedra públicos de gestión privada, fin
#9 Lo de la manifestación es especulacion los recortes de sanidad el PP en Madrid es un dato contrastado.
#9 El virus tarda en incubarse 2 semanas, así que la gente que va ahora mismo al hospital difícilmente podrán ser los de la manifestación. La falta de camas ahora es responsabilidad de los gestores que llevan siendo el PP un tiempo...
Con todo, permitir la manifestación fue una medida desacertada que dentro de 2 semanas veremos sus consecuencias. Y espero que tenga sus consecuencias en la elecciones...
#67 según tengo yo entendido, en los primeros 5 días ya puedes ver signos (en otros casos más).
#5 Lo era tal vez en los 90. Hace años que se viene avisando que ni de coña es lo que era. Sobrecarga de pacientes, equipos envejecidos, etc. Si ni siquiera se contrataban interinos cuando un médico se ponía pocos días enfermo y le metían sus pacientes a otros colegas.
#5. Y el Ferrari uno de los mejores coches del mundo... Hasta que lo estrellas...
#55 Pues eso, no me cuentes que no me voy a estrellar cuando el coche esta asi.
El hospital de Alcalá está sobresaturado desde el principio de la epidemia porque está cargando con buena parte de los pacientes que le corresponderían al hospital de Torrejón.
Por un lado en Torrejón funcionan bajo mínimos porque sus archivos fueron encriptados en un ataque informático, y encima los primeros casos de coronavirus fueron allí y la gente evitó ir a ese hospital, sobresaturado el de Alcalá.
Oye, hablo en serio, cuando todo ésto haya pasado, ¿no se puede ir contra ellos por lo penal? contra todos, el Estado, las Autonomías, los Ayuntamientos, todo aquel que viendo que lo que hay que hacer es cerrarlo todo con llave sigue inoperando. Dejación de funciones. ¿algún abogado en la sala que pueda comentarlo?
#14 No se hizo de forma limpia contra los causantes de la Segunda Guerra Mundial, como para llevar a nuestros políticos por esta situación.
Sólo hay que ver que tardan días en responder al teléfono de emergencias para ver que están absolutamente desbordados. Cuando por fin atiendan a toda esa gente, les hagan los tests y gran parte de ellos den positivo, nos vamos a reír de las cifras oficiales que hay ahora mismo.
Recuerden que hace sólo 4 días de las manis de vistalegre y el 8M. Madrid lo cierran la semana que viene y será tarde.
Toca trabajarrrrrr.
Apelan a la dirección del centro. Que seguro que la dirección, que suelen ser puestos de confianza puestos a dedo, seguro que no son enchufados que estaban ahí calentando el sillón sin tener mucha idea de lo que hacen.
Tenemos que hacer cada uno lo que esté en nuestra mano. Aquí dejo algunos consejos que he ido leyendo por ahí:
* Salir lo mínimo a la calle, y si no queda más remedio, al volver lavarnos las manos y la cara con jabón.
* Ponerse zapatillas al entrar a casa, no nos interesa llenar el suelo de malvados virus, ya que pueden estar activos varios días.
* No saludar con contacto corporal.
* No compartir vasos, botellas sin lavar con nadie.
* Lavarse las manos con frecuencia.
* Tener una buena higiene corporal.
* Limpiar en casa con frecuencia.
* Al traer cosas de la tienda limpiarlas un poco por fuera, con alcohol o algo así (esto es de mi invención, lo mismo no sirve)
* No irse a locales con más gente.
* No irse de manifas, asambleas, reuniones, etc.
* No irse de botellón.
* No compartir porro.
* No irse de putas, ni andar golfeando por ahí con un@s y con otr@s.
Ante cualquier síntoma llamar a los teléfonos de atención al paciente, que son estos:
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/telefonos.htm
#51 El ultimo punto no es asumible.
No som 19 es 1 repetido.
No entremos en pánico y que otros hospitales ofrezcan apoyo coño!!!
A ver chavales. O se hace lo que ha hecho el gobierno chino o al virus lo controla la calor. Todo lo demás que se haga no sirve para NADA. Y nadie va a rendir cuentas de nada por que en todos los países de más de 50 millones de habitantes donde se den datos reales va a haber más de 100 mil muertos, sean del color que sean, si no lo evita la calor o un medicamento, menos en china, 1400 millones de habitantes, que habrá solo 5 mil muertos. Pero o se hace lo de china o todo lo demás es inútil y de cara a la galería y nadie rendirá cuentas de nada por que será en todo el mundo igual. Salvo que a algunos países les salve el calor.
¿que quieren? ¿5 mascarillas por turno? con una es más que suficiente, no me jodas.
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MILANUNCIOS
Se ofrece persona infectada por covid, para infectar familiares viejos o enfermos lo antes posible mientras aun queden camas libres en la UVI de su ciudad...
1200€
Tranquilos que enseguida Diaz Ayuso lo arregla, creo que ha pedido 2 o 3 trans-atlanticos con material sanitario para que atraquen en medio de Madrid. Llegaran pronto.
Creo que la partida de dinero del gobierno central a las comunidades autónomas para nóminas y autónomos son una idea de puto bombero retirado existiendo estos problemas en este momento.
Estoy seriamente pensando en pasar de Meneame, hasta las pelotas de Trolls fascistas. Los comentarios de ideas más o menos partidarias a ser de izquierda casi nunca se votan en positivo, aunque sea la verdad absoluta. Los noticias con más comentarios demagogos y con fakenews, siempre son noticias en contra de la izquierda.
Esto no es lo que era, ni de lejos.
Pero el jolgorio del 8M por encima de la salud.
“Fue una locura que España no cancelara el 8-M. Le hicieron un favor al virus”, ha declarado el doctor Walter Ricciardi, especilaista italiano en el tema.
#61 Llorón. Seguro el cometario te parecerá facha
#76 Llorón? Jijijiji no eres más subnormal porque no te empeñas. Que hizo ese tal Walter Ricciardi por su país? Destroza su país y es tan prepotente que se atreve a criticar las acciones de otros. En fin.
#81 Eres más tonto que los pelos del culo que ven venir la mierda y no se apartan.
Fíjate tu ídolo va a pasar del jolgorio del 8M a estado de alarma en poco de más de 4 dias. 
La izmierda nos salva. 
