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#1:
El neoliberalismo es la progresiva conversión de las necesidades en lujos, dijo Umberto Eco.
Esta panda de hijos de la grandísima no son más que unos mercenarios que se hacen llamar representantes del pueblo. Seguid votando a estos mierdas.
Esta panda de hijos de la grandísima no son más que unos mercenarios que se hacen llamar representantes del pueblo. Seguid votando a estos mierdas.
#36:
#1 Venga, supongamos que esa panda de hijos de puta piden liberar las patentes.
Con que cojones de medios o fabricas vamos a fabricar las vacunas? que pasa cuando la cepa mute y necesitemos una nueva vacuna? vamos a ir liberando las patentes que nos lleguen? y que pasa si la farmaceutica dice "paso de llevar la nueva vacuna a españa que me joden la patente"?
Algunos sois unos cortoplacistas de la hostia. España tiene unos cientificos del copon, como ya ha demostrado mil veces el CSIC, pero no tienen medios ni España infrastructuras, en vez de eso nos gastamos 450 millones en estudios de genero, que bien hubiesen servido para impulsar la vacuna del CSIC y pagarles a los cientificos el dinero que se merecen.
Con que cojones de medios o fabricas vamos a fabricar las vacunas? que pasa cuando la cepa mute y necesitemos una nueva vacuna? vamos a ir liberando las patentes que nos lleguen? y que pasa si la farmaceutica dice "paso de llevar la nueva vacuna a españa que me joden la patente"?
Algunos sois unos cortoplacistas de la hostia. España tiene unos cientificos del copon, como ya ha demostrado mil veces el CSIC, pero no tienen medios ni España infrastructuras, en vez de eso nos gastamos 450 millones en estudios de genero, que bien hubiesen servido para impulsar la vacuna del CSIC y pagarles a los cientificos el dinero que se merecen.
#96:
#82 en España si existe capacidad pública para eso, de echo están haciendo una vacuna. Pero el presupuesto y el personal es de coña.
Si en lugar de subvencionar a empresas privadas dieran ese dinero a los científicos de los servicios públicos hacían vacunas más rapido, más baratas y mejores, no que cabe duda.
Si en lugar de subvencionar a empresas privadas dieran ese dinero a los científicos de los servicios públicos hacían vacunas más rapido, más baratas y mejores, no que cabe duda.
#2:
"VOX, PP y PSOE"
los cánceres de España.
Putos criminales!
los cánceres de España.
Putos criminales!
#297:
#1 Para ti y para todos los que opináis sin saber:
1) Esta es la noticia inventada más sensacionalista que he leído en mi vida, ya que habla de una hipotética votación como si se hubiera producido. Así los borregos que se quedan en los titulares pueden ir por ahí esparciendo mierda contra la derecha en el bar, entre caña y caña.
2) De producirse esta hipotética votación, nadie sabe qué votaría cada partido. Así que puntito en la boca.
3) Si esto se votara en España, ¿a quién cojones le importaría? No tiene ninguna validez legal para aplicarlo a empresas multinacionales que tienen patentes internacionales.
4) Está por ver que liberando estas patentes se aceleraría el proceso de producción. Si las farmacéuticas no fabrican más rápido es porque no pueden. ¿Pensáis que les interesa que les coman mercado las otras? subcontratarían más plantas de producción para vender su producto.
En fin, que vacunas hay pocas pero cerebros competentes hay menos.
1) Esta es la noticia inventada más sensacionalista que he leído en mi vida, ya que habla de una hipotética votación como si se hubiera producido. Así los borregos que se quedan en los titulares pueden ir por ahí esparciendo mierda contra la derecha en el bar, entre caña y caña.
2) De producirse esta hipotética votación, nadie sabe qué votaría cada partido. Así que puntito en la boca.
3) Si esto se votara en España, ¿a quién cojones le importaría? No tiene ninguna validez legal para aplicarlo a empresas multinacionales que tienen patentes internacionales.
4) Está por ver que liberando estas patentes se aceleraría el proceso de producción. Si las farmacéuticas no fabrican más rápido es porque no pueden. ¿Pensáis que les interesa que les coman mercado las otras? subcontratarían más plantas de producción para vender su producto.
En fin, que vacunas hay pocas pero cerebros competentes hay menos.
#111:
#1 ¿Representar al pueblo es robar una patente? Ya se que queda muy bien para el karma. Eso es pan para hoy y hambre para mañana. Aparte de que el CSID está haciendo su vacuna y será de propiedad estatal, se puede liberar y ya está
Te voy a poner una historia - Finlandia tiene una vacuna libre de patente para el COVID desde hace nueve meses [EN]
Es una vacuna libre hecha en Finlandia, ¿te cuento el final? Que no se ha podido desarrollar la fase 3 porque es muy cara y quien haga esa fase 3, al ser una vacuna libre de patentes, no va a poder tener beneficios (dado que otro puede copiar la formula sin problemas) y no han conseguido que nadie se encargue de el desarrollo de la fase 3 (la fase de pruebas en humanos en grandes grupos)
#82 Mentira, bulo, falsedad...
Pfizer no llega al 25% de dinero de gobiernos para financiar la vacuna por ejemplo.
https://www.newtral.es/grafico-bbc-financiacion-publica-vacuna-covid/20201220/ Puedes ver aquí la gráfica
Te voy a poner una historia - Finlandia tiene una vacuna libre de patente para el COVID desde hace nueve meses [EN]
Publicado hace 3 años por
MrRobinson
a
jacobinmag.com
Es una vacuna libre hecha en Finlandia, ¿te cuento el final? Que no se ha podido desarrollar la fase 3 porque es muy cara y quien haga esa fase 3, al ser una vacuna libre de patentes, no va a poder tener beneficios (dado que otro puede copiar la formula sin problemas) y no han conseguido que nadie se encargue de el desarrollo de la fase 3 (la fase de pruebas en humanos en grandes grupos)
#82 Mentira, bulo, falsedad...
Pfizer no llega al 25% de dinero de gobiernos para financiar la vacuna por ejemplo.
https://www.newtral.es/grafico-bbc-financiacion-publica-vacuna-covid/20201220/ Puedes ver aquí la gráfica
#155:
#46 Esas cuentas no son así. Las farmacéuticas, como otras entidades, investigan y patentan, pero no de todas sacan beneficio. Analizar aisladamente el beneficio de una patente es hacer trampas.
Si quieres, vamos y expropiamos la empresa completa y la pagamos de verdad, si es que se cumple algunas de las condiciones para expropiar...
Qué no voy yo a sacar la cara a las farmacéuticas, pero todo el mundo, empresas incluidas tenemos derecho a unas garantías jurídicas mínimas. Y lo de cambiar las reglas del juego cuando el partido ya ha empezado no es de progres ni nada parecido, en mi opinión es de fascitas (para evitar discusiones derivadas, en su acepción tercera de la RAE).
Si quieres, vamos y expropiamos la empresa completa y la pagamos de verdad, si es que se cumple algunas de las condiciones para expropiar...
Qué no voy yo a sacar la cara a las farmacéuticas, pero todo el mundo, empresas incluidas tenemos derecho a unas garantías jurídicas mínimas. Y lo de cambiar las reglas del juego cuando el partido ya ha empezado no es de progres ni nada parecido, en mi opinión es de fascitas (para evitar discusiones derivadas, en su acepción tercera de la RAE).
#150:
#28
Con falacias, insultos y manipulaciones puede que engañes a acólitos y despistados, pero no esperes que todo el mundo se trague el argumentario de turno.
Supongo que no sabrás que la propaganda tiene su punto de saturación y de efecto contrario/contraproducente. Si lo supieras no habrías escrito tu comentario en esos términos.
Estamos hablando de salvar millones de vidas humanas, no de salvar los beneficios disparatados de este año para cuatro oligarcas.
Con falacias, insultos y manipulaciones puede que engañes a acólitos y despistados, pero no esperes que todo el mundo se trague el argumentario de turno.
Supongo que no sabrás que la propaganda tiene su punto de saturación y de efecto contrario/contraproducente. Si lo supieras no habrías escrito tu comentario en esos términos.
Estamos hablando de salvar millones de vidas humanas, no de salvar los beneficios disparatados de este año para cuatro oligarcas.
#3:
#2 En esta espiral de mediocridad política, el abismo entre los representantes del pueblo y el pueblo se vuelve cada vez más atroz.
¿De qué sirve votar si aquellos que deben hacer oír tu voz no la escuchan y obedecen a intereses que no es que no tengan nada que ver con el bien común sino que son antagónicos? El grueso presupuestario que ha permitido la obtención de las vacunas es de origen público. Dice Iglesias que esta decisión es injustificable. No, no es eso, Pablo. No es que sea injustificable, es que es inhumana, es atroz, es intolerable, pero es ante todo reveladora de la absoluta panda de locos mercenarios que dirigen nuestras vidas y frente a los que no movemos ni un solo dedo.
¿De qué sirve votar si aquellos que deben hacer oír tu voz no la escuchan y obedecen a intereses que no es que no tengan nada que ver con el bien común sino que son antagónicos? El grueso presupuestario que ha permitido la obtención de las vacunas es de origen público. Dice Iglesias que esta decisión es injustificable. No, no es eso, Pablo. No es que sea injustificable, es que es inhumana, es atroz, es intolerable, pero es ante todo reveladora de la absoluta panda de locos mercenarios que dirigen nuestras vidas y frente a los que no movemos ni un solo dedo.
#8:
No sé si liberar patentes a lo loco es una solución viable.
La "receta" de un medicamento es solo parte del proceso de fabricación y las farmaceuticas de genéricos necesitan adaptar sus fábricas al producto liberalizado y luego probar ante las autoridades sanitarias que su genérico es igual o equivalente al producto copiado (pruebas de equivalencias) en un proceso que puede alargarse.
Son esas diferencias en la preparación las que provocan que muchos medicamentos genéricos no sean exactamente iguales al copiado.
Luego están las posibles repercusiones políticas... represalias por parte de la farmaceutica afectada o de todo el sector, a veces el gobierno del país de la farmaceutica puede defenderla... es complicado.
No digo que no se pueda o deba hacer en una situación de emergencia como esta pandemia... la pregunta es, ¿se presentó un plan sobre qué hacer, predicciones de lo que podría pasar? ¿O fue todo un "anulemos la patente que seguro que lo soluciona todo"?
La "receta" de un medicamento es solo parte del proceso de fabricación y las farmaceuticas de genéricos necesitan adaptar sus fábricas al producto liberalizado y luego probar ante las autoridades sanitarias que su genérico es igual o equivalente al producto copiado (pruebas de equivalencias) en un proceso que puede alargarse.
Son esas diferencias en la preparación las que provocan que muchos medicamentos genéricos no sean exactamente iguales al copiado.
Luego están las posibles repercusiones políticas... represalias por parte de la farmaceutica afectada o de todo el sector, a veces el gobierno del país de la farmaceutica puede defenderla... es complicado.
No digo que no se pueda o deba hacer en una situación de emergencia como esta pandemia... la pregunta es, ¿se presentó un plan sobre qué hacer, predicciones de lo que podría pasar? ¿O fue todo un "anulemos la patente que seguro que lo soluciona todo"?
#144:
#82 buen momento para empezar con un laboratorio público, de calidad y blindado para que cuando gobierne pp+vox no lo puedan privatizar. Que los del PP bien que blindaron conciertos educativos y sanitarios para muchos años unos días antes de entregar los gobiernos allá donde los perdieron en las votaciones....
#127:
#36 no tenemos medios por qué damos 700k a desarrollar nuestra vacuna y millones a las empresas privadas.
España está haciendo una vacuna con 700k de euros y 8 técnicos de laboratorio que cobran 1600 euros al mes.
Pero nada, seguir diciendo que no tenemos medios, que no es cierto, pero es que de serlo, con la pasta que les damos a las empresas privadas creamos medios mucho mejores que los que ellos tienen.
España está haciendo una vacuna con 700k de euros y 8 técnicos de laboratorio que cobran 1600 euros al mes.
Pero nada, seguir diciendo que no tenemos medios, que no es cierto, pero es que de serlo, con la pasta que les damos a las empresas privadas creamos medios mucho mejores que los que ellos tienen.
Comentarios
El neoliberalismo es la progresiva conversión de las necesidades en lujos, dijo Umberto Eco.
Esta panda de hijos de la grandísima no son más que unos mercenarios que se hacen llamar representantes del pueblo. Seguid votando a estos mierdas.
"VOX, PP y PSOE"
los cánceres de España.
Putos criminales!
#2 En esta espiral de mediocridad política, el abismo entre los representantes del pueblo y el pueblo se vuelve cada vez más atroz.
¿De qué sirve votar si aquellos que deben hacer oír tu voz no la escuchan y obedecen a intereses que no es que no tengan nada que ver con el bien común sino que son antagónicos? El grueso presupuestario que ha permitido la obtención de las vacunas es de origen público. Dice Iglesias que esta decisión es injustificable. No, no es eso, Pablo. No es que sea injustificable, es que es inhumana, es atroz, es intolerable, pero es ante todo reveladora de la absoluta panda de locos mercenarios que dirigen nuestras vidas y frente a los que no movemos ni un solo dedo.
Votacion muy importante para ver que modelo quieren de pais y de sociedad.
PPSOE retratado.
que raro que no esten de acuerdo .....
Capitalismo Vs progreso y bienestar. Y ¿por qué no? Capitalismo Vs vida humana.
No sé si liberar patentes a lo loco es una solución viable.
La "receta" de un medicamento es solo parte del proceso de fabricación y las farmaceuticas de genéricos necesitan adaptar sus fábricas al producto liberalizado y luego probar ante las autoridades sanitarias que su genérico es igual o equivalente al producto copiado (pruebas de equivalencias) en un proceso que puede alargarse.
Son esas diferencias en la preparación las que provocan que muchos medicamentos genéricos no sean exactamente iguales al copiado.
Luego están las posibles repercusiones políticas... represalias por parte de la farmaceutica afectada o de todo el sector, a veces el gobierno del país de la farmaceutica puede defenderla... es complicado.
No digo que no se pueda o deba hacer en una situación de emergencia como esta pandemia... la pregunta es, ¿se presentó un plan sobre qué hacer, predicciones de lo que podría pasar? ¿O fue todo un "anulemos la patente que seguro que lo soluciona todo"?
Mucho mejor jugar a la ruleta dilatando la vacunacion por temas economicos y que surjan nuevas variantes a liberar patentes y que cualquier pais pueda fabricar e inmunizar rapido a su poblacion...
El PSOE decepcion tras decepcion, de izquierda solo el nombre.
Asi que se votaba para ir en contra de un sistema que se regula a nivel europeo. Echo en falta un poco de espíritu troll en VOX y PP, podían haber votado a favor para putear al PSOE.
¿Tenemos patentes de covid19 que liberar? Si esto se lleva a nivel europeo...
El impacto económico de seguir retrasando la vacunacion de toda la humanidad - no solo en España, en todo el mundo - para que cuatro hagan dinero supera en con creces cualquier desorbitada indemnización que se quiera calcular para compensar la liberalización de esas patentes.
Algo que en cierto momento de la historia hubiera sido defendido hasta por los mas acérrimos defensores de las leyes del mercado como mecanismo de progreso... pero en el postcapitalismo actual con estados indefensos ante los lobbies y las puertas giratorias se caen las caretas. Plutocracia global.
#6 como dijo Anguita " PP y PsoE son como las torres del tablero del ajedrez, una es blanca y otra es negra, pero las dos hacen los mismo movimientos".
Comunismo o Libertad.
#5 una vez más te falta faltado
¿A alguien le sorprende realmente lo del PSOE?
#8 ¿Qué soluciona no liberarla?
#8 ami personalmente no me hace el mismo efecto un Gelocatil que su homólogo de marca blanca
#9 La vacunación se está dilatando por temas de suministro, no se está reparando en gastos en comprar vacunas.
Curioso, PNV y Bildu de acuerdo y en la otra orilla el PP y el PSOE, Mayor Oreja Style.
Vaya sorpresa.
#7 PNV es capitalismo y ha votado a favor.
Si la derecha nacional se pareciera un poco al PNV. Que son corruptos también pero parece que tienen más sentido común que los partidos de derechas nacionales, PSOE, PP, VOX y Ciudadanos.
Por qué no?
De verdad que está la economía de unos pocos por encima de la salud de unos muchos?
Es que es una puta vergüenza.
Los tres partidos de derechas se juntan para joder a la ciudadanía.. Chorpresa
¿Realmente el problema de escasez de las vacunas actual es debido a las patentes? ¿Se va a mejorar la disponibilidad liberándolas? ¿Y los costes?
#18 Quizas sea lo que se llama efecto placebo?
#8 No les ha temblado el puso para encarcelarnos en casa, cerrar comercios arruinando familias, establecer toques de queda absurdos etc, etc, etc.
Ah, pero a la industria farmacéutica ni tocarla que se ofenden muy fuerte.
Venga, que huele bastante a podrido.
#1 En cambio el socialismo es esperar que las malvadas empresas privadas comeniños investiguen una vacuna, y luego expropiársela.
Qué curioso que esto se vote ahora y no hace 1 año cuando no existía ninguna vacuna
Además estos indocumentados se debe de pensar que expropiarla es gratis
#8 dicen que replicarlas llevaría 5 años y hay muy pocos distribuidores de los ingredientes...dicen
#3 ¿Que no escuchan la voz de sus votantes? Son PP, Psoe y Bocs... Los que votan a los dos primeros ya saben lo que hay. Los que votan a los últimos están desencantados... Porque además de denegar la liberación de patentes pedirían que no se vacune a los rojos.
#17 dinerete para unos pocos
#28 quién las subvenciono?
#18 La variabilidad de absorción varía entre personas y además depende del medicamento, no del principio activo. En algunos casos el "efecto" de usar un medicamento u otro difiere en más de un 10%, ya sea genérico o de marca.
#18 Pues tienen exactamante los mismos componentes. Tu caso se llama "efecto nocebo".
Eso, y luego que investiguen los romanos.
#1 Venga, supongamos que esa panda de hijos de puta piden liberar las patentes.
Con que cojones de medios o fabricas vamos a fabricar las vacunas? que pasa cuando la cepa mute y necesitemos una nueva vacuna? vamos a ir liberando las patentes que nos lleguen? y que pasa si la farmaceutica dice "paso de llevar la nueva vacuna a españa que me joden la patente"?
Algunos sois unos cortoplacistas de la hostia. España tiene unos cientificos del copon, como ya ha demostrado mil veces el CSIC, pero no tienen medios ni España infrastructuras, en vez de eso nos gastamos 450 millones en estudios de genero, que bien hubiesen servido para impulsar la vacuna del CSIC y pagarles a los cientificos el dinero que se merecen.
#11 El titular es completamente engañoso, no se ha realizado ninguna votación
una hipotética votación se inclinaría al 'No' por mayoría absoluta.
#28 eso no es socialismo, es de idiotas. Si quieren patentes libres que se invierta en I+D en laboratorios públicos.
Los estatistas siempre están rápidos para intentar quitarle a los demás el fruto de su trabajo. Si fuesen la mitad de eficientes haciendo el trabajo ellos mismos viviríamos en Narnia. Claro que si fuesen eficientes no serían políticos.
#30 Pedirían vacunar a los rojos con 42 gramos de plomo.
#2 Aunque el artículo no habla de lo que votarían los "ultraliberales por ed mundo" no tengas ninguna duda de que puedes ponerlos en el mismo saco.
Vaya circo, saben de sobra que no daban mayoría y daba igual, solo quieren quedar bien.
Si se liberasen las patentes, en el futuro las farmacéuticas desconfiarían de nosotros, esto es un poco como la deuda, que dicen que no hay que pagarla y luego si depende de ellos como en Grecia, tragan.
Además de que pertenecemos a la UE y dudo mucho que nos lo permitiese, esta votación ha sido solo para manipular.
#8 No es liberar patentes a lo loco, como explica la noticia que estás comentando sin leer, sino abrir temporalmente algunas patentes de las vacunas con la COVID. Ya sabes: situación de excepcionalidad, cientos de miles de muertos en todo el mundo, las farmacéuticas ya han recuperado con mucho la inversión...
P$O€... esos grandes socialistas...
#13 "Ese discurso de las dos orillas lo aprobó la dirección, lo propuse yo, pero la formulación no es que PP y PSOE son iguales, yo nunca he dicho que son iguales. El castellano es un idioma que tiene los verbos ser y estar. No le pasa como al inglés y al francés. No es lo mismo ser que estar. Están, y objetivamente están: OTAN, Unión Europea, pacto de Estado, reforma constitucional, situación ante la Iglesia. ¿Y van a estar? Siempre hay sus diferencias, a una fuerza la mido por lo que hace; yo siempre expongo el símil del ajedrez: yo tengo dos alfiles, un alfil en casillas blancas y otro en casillas negras, son distintos, un momento; pero el movimiento es el mismo, ¿son iguales? No, uno va sobre blanco y otro sobre negro, pero hacen lo mismo".
Alfiles.
#28 han recuperado la inversión con creces. Acaso debemos dejar que se hagan de oro a costa de la pandemia mientras los retrasos en la vacunación propician la aparición de nuevas variantes?
#1, lo peor de todo es que si algún día al pueblo trabajador se le hinchan los cojones y se toman la justicia por su mano vendrán las lloreras.
No entiendo en que influye lo que se vote en el parlamento de España a no ser para las vacunas, o vacuna, española.
EE.UU se lo está planteando, si lo hace será sobre las que tiene potestad, digo yo.
Ojala se liberen y se vacune toda la gente lo antes posible.
#36 las prioridades de los progres son claras: postureo y superioridad moral.
Sin embargo, a poco que tengas un sueldo normal dejas de estar representados por estos niñatos pijos. Luego se preguntan porque muchos obreros pasan de ellos.
#1 Es al revés, "el capitalismo convierte los lujos en necesidades". Y no lo dijo Umberto Eco, sino Andrew Carnegie (el empresario).
#32 no se haya qué punto se han subvencionado, pero no creo que las condiciones de la subvención fueran que el estado pueda hacer lo que le dé la gana. Si fueran esas condiciones, no creo que las empresas las hubiesen aceptado.
Y por qué no en vez de subvencionar, desarrollan una vacuna completamente?
Hacen bien en votar NO.
Parece que los que comentan aquí no saben que la inmensa mayoría de vacunas ha sido investigada con financiación privada.
#29 ¿Quien dice eso? ¿Donde dicen eso?
Pero... ¿Como leches se va a creer nadie que va a costar 5 años replicarlas si hace dos años ni siquiera existia la enfermedad que previenen y ahora se estan fabricando cientos de millones de dosis?
Y lo que es mas importante... Ya hay laboratorios farmaceuticos ajenos fabricando vacunas para las farmaceuticas.
Por ejemplo, Reig Jofre va a fabricar la vacuna de Janssen en junio: Reig Jofré empezará a producir la vacuna Janssen en junio
Reig Jofré empezará a producir la vacuna Janssen e...
elnacional.cat#9 te sientes decepcionado por la decisión tomada de este partido compañero, hace tiempo qué Partido Socialista Obrero Español. Este partido es un traidor para el pueblo y te lo dice uno que ha votado toda su vida a esta banda.
#43 Lo de "liberar patentes a lo loco" era una hipérbole, me refiero a liberar esas patentes específicas sin ningún plan detrás, como si tras aprobarlo empezasen a llover vacunas del cielo.
Y sí, ya había leído la noticia, pero no menciona nada de esos planes.
#36 No olvides los 500 millones/año en subvenciones a la tauromaquia. Desde hace varios años.
#36 Te estás emocionando demasiado, no es que todo el mundo pueda fábrica la vacuna en su bañera, o que vayan a tomar por asalto la fórmula de la cocacola. En el artículo no he visto el mecanismo concreto propuesto, pero, si no me equivoco, nuestra actual ley de patentes permite la licencia obligatoria no exclusiva en situaciones de emergencia.
Es decir: ver cuántas dosis hay encargadas y cuántas faltan, contratar con otras farmacéuticas para ver si pueden suplir las vacunas que faltan e INDEMNIZAR a los titulares de la patente por el coste de la licencia, obviamente no asumen los costes de producción.
¿Quieres evitar la licencia obligatoria?
Estupendo, garantizarme el suministro, si no puedes otro lo hará, pero mis ciudadanos no tienen la culpa.
Tengo varias dudas :
¿Qué patentes quieren liberar?. Es decir, ¿pueden liberar la patente de la vacuna de Pfizer en España?.
¿O se refieren a liberar la patente de la vacuna que está desarrollando el Csic?
Si se refieren a liberar solo la del Csic prefiero que no se libere. Ya que pagamos la investigación que cobremos la patente por lo menos.
No vamos a estar investigando gratis para los demás. Que los demás no dudan en cobrarnos.
A lo mejor me estoy perdiendo algo, pero como pensaban obligar a empresas extranjeras a liberar la patente?
Pensaban decir "patente liberada" y ponerse a fabricar una vacuna que no saben ni pueden fabricar?
#49 Enhorabuena por la originalidad.Ese discurso parece sacado tal cual de Forocoches.
#22 El titular engaña mucho, no hubo ninguna votación a una propuesta. Es simplemente una elucubración sobre una hipotética votación según declaraciones anteriores:
Sin embargo, por número de diputados, una hipotética votación se inclinaría al 'No' por mayoría absoluta.
#1 El sistema capitalista ha puesto en el mercado en menos de 1 año varias vacunas de alta eficacia. Nadie, ni siquiera los estados, tiene capacidad de movilizar recursos tan rápido y de manera tan eficaz.
Se puede discutir si los derechos económicos asociados a las patentes son excesivos. Pero cargárselas así por las bravas sería contraproducente de cara a una nueva pandemia (que la habrá, sin duda).
#27 casi todo el mundo es capaz de montar un bar. Pero empresas que sean capaces de desarrollar y sobretodo producir una vacuna hay cuatro. Quizá también van por ahí los tiros en vez de tus teorías del papel de plata en la cabeza.
#17 No empeorar la situación. Dime ¿liberarla va a empeorar, mejorar o dejar como está la situación? por qué y cómo. No creo que a las farmacéuticas les haga mucha gracia que le quiten la patente, lo más probable es que se defiendan.
#52 joder, pues entonces razón de más para liberarlas. Así nos beneficiamos todos. Incluso tú.
No tires piedras sobre tu propio tejado colega.
#36 Completamente de acuerdo, esta propuesta ahora me parece populista y contraproducente.
Si quieres no depender de grandes farmaceuticas, primero monta un sistema público de investigación y fabricación potente y capaz de asumir estas crisis sanitarias. Pero intentando aprobar esto y expropiar ahora, primero no tiene sentido porque ni las farmaceuticas que tienen vacunas suficiente son españolas ni dependen principalmente de España para su fabricación y por otro lado te arriesgas a que en futuras crisis veten sus ventas a nosotros o prioricen otros clientes.
#63 ¿Papel de plata? ¿Qué he dicho que no sea cierto, lumbreras?
#58 Esto es lo que me preguntaba yo. Yo soy muy pro-Podemos pero no entiendo estas medidas que no aportan nada. Si las patentes son ajenas en el extranjero, el gobierno no puede hacer nada. Así que esto es teatro y pérdida de tiempo y dinero (salarios del congreso, horas dedicadas, etc). Qué poca eficiencia así.
#25 Exactamente. El problema actual es de producción y suministro, no de patentes. No es tan facil crear las dosis suficientes y la cadena de suministro es muy compleja. Si esta propuesta no tenía un plan detallado de como producir las dosis despues de liberar las patentes, era un brindis al sol tan bonito como peligroso...
#46 tienes acceso a las cuentas de todas las farmacéuticas?
#36 Liberar las patentas permite a otros laboratorios farmaceuticos fabricarla. No a que la fabriques tu en tu cocina. Igual no te has enterado pero YA HAY otros laboratorios fabricando esas vacunas. Pero estan limitados a llegar a acuerdos comerciales con las farmaceuticas.
Por supuesto... ningun caverno-comentario sin la mencion a algo de genero. Y si es un INVENT todavia mejor.
#34 me lo he planteado
#65 Vamos a ver, si tú obligas a liberar la vacuna las empresas privadas no van a investigar más vacunas en un futuro.
Si quieres vacunas libres, contrata investigadores para el Estado. Pero no robes a las empresas privadas.
#49 Cuanto es un sueldo normal? Mejor ser obrero que vota a la derecha??
#0 #2. Fijaos bien en esta noticia, porque este es el ejemplo perfecto de la evidente falta de representación que los españoles tenemos en el 'Congreso de los Diputados'. Unos personajes que nos dicen una y otra vez con su actos y votaciones que tan solo se representan a sí mismos.
El ppsoe y sus marcas blancas unidos siempre por lo mismo.
#18 #34 No, medicamentos con el mismo principio activo pueden tener efectos diferentes, por diferencias en su fabricación o posibles componentes adicionales. Es por eso por lo que deben pasar por pruebas de bioequivalencia ,
https://www.msdmanuals.com/es/hogar/f%C3%A1rmacos-o-sustancias/f%C3%A1rmacos-con-nombre-comercial-patentado-y-f%C3%A1rmacos-gen%C3%A9ricos/bioequivalencia-e-intercambiabilidad-de-los-f%C3%A1rmacos-gen%C3%A9ricos
#18 Primero: un marca blanca no es un genérico. Hablemos con propiedad.
Tampoco existe un solo homologo en genérico, hay bastantes y de bastantes marcas, solo han de compartir el principio activo, paracetamol.
Y si con un genérico te pasa, puede ser debido -lo mas habitual- a efecto valorativo tuyo negativo mental - nocebo - o a que tienes un problema de asimilación al paracetamol (genetica, costumbres de alimentación, dieta, enfermedades, etc) sin los excipientes de la pastilla en Gelocatil (o sea, los excipientes es lo que acompañan al principio activo -que es idéntico en ambos casos, paracetamol -
Los excipientes son las sustancias auxiliares, distintas al principio activo y que no pertenecen al envasado, que se incorporan al medicamento para facilitar su preparación, conservación o administración- como el almidón de maíz de la pastilla que puede ayudarte a mitigar esos problemas de asimilación en casos muy particulares, también te puede pasar con el gelocatil .
Y eso tiene fácil solución: cambia a un genérico con excipientes, o sea, cambia de marca de genérico.
https://www.engenerico.com/medicamentos-genericos-excipientes/
#74 para los progres si pasas de 1400 ya eres rico, cuando con eso casi ni puedes ahorrar a poco que tengas hijos.
#67 que todo se basa en una conspiración, lumbreras wannabe.
#45 Cierto, son alfiles
#51 Depende de la vacuna la subvención llega al 80% (Pfizer).
El problema es que no existen laboratorios farmacéuticos con capacidad par investigar vacunas en el servicio público. El desarrollo de una vacuna es si o si privado.
#51 has dado en en el clavo, las condiciones de la subvención. Y no la desarrollan porque no tienen la infraestructura para hacerlo.
#32 Mayormente entidades privadas.
#70 si hubieran recuperado la inversión estarías de acuerdo en la liberación de las patentes?
#73 Me da igual que no investiguen en un futuro. En realidad no me creo lo que dices de que han sido desarrolladas por dinero privado.
La que está desarrollando el CSIC, por ejemplo, es con dinero público porque al CSIC solo le llega financiación pública. Así que tu argumento no te sirve en España.
#1 Que lujos??? si se estan produciendo vacunas baratas para todos.Y se estan ampliando laboratorios (privados), en unos meses habra de sobra.
El sector privado ha logrado en unos meses desarrollar varias vacunas y producirlas a millones a precios asequibles.
En serio os parece buena idea expropiar a las principales farmaceuticas mundiales, meterse en juicios milimillonarios que duraran decadas y que cuando haya otra cepa ni nos vendan nada por considerarnos poco fiables?
Menos mal que es populismo barato pero es que si los tomara en serio tendria que empezar a creer a quien los compara con el chavismo.Que le fue muy bien rompiendo acuerdos y expropiando por cierto.
#52 No.
For Billion-Dollar COVID Vaccines, Basic Government-Funded Science Laid the Groundwork
Much of the pioneering work on mRNA vaccines was done with government money, though drugmakers could walk away with big profits
https://www.scientificamerican.com/article/for-billion-dollar-covid-vaccines-basic-government-funded-science-laid-the-groundwork/
#80 El que habla de conspiraciones eres tú. Háztelo mirar.
#28 por eso hasta que los estados no soltaron la pasta y firmaron comprar a ciegas, el capital privado no se jugó ni un duro. El estado pagó, compró y responsabilizó, pero menos mal que está el capital privado
#22 No te creas nada.. si tendría que liberalizar las patentes de una supuesta vacuna Vasca por mis cojones la liberalizarían..
Aparte que es una bobada ahora mismo hacerlo y ellxs los saben...
#86 Claro, por eso ahora mismo nos están poniendo la vacuna del CSIC.
Claro, Pfizer está financiada con dinero público, al igual que Moderna o la de AstraZéneca que viene de una universidad pero ha tenido que ser una empresa privada la que ha tenido que poner la pasta.
#28 no tienes ni puta idea colega.
#12 No se está retrasando la vacunación de forma especulativa (ninguna farmaceútica tiene un stock parado a la espera de que le paguen más), lo que está ocurriendo es que se están priorizando la vacunación en paises que están dispuestos a pagar más. Pero es que aunque las vacunas fueran públicas tampoco cambiaria mucho esto, los paises que la produjeran priorizarían un uso propio y paises de Africa o similares no tienen infraestructuras para generarlas de forma masiva aunque no hubiera patentes.
Conforme los paises ricos vacunen a su población ya se ha dicho que va a destinar fondos para la compra de vacunas hacia el resto de paises, y no porque sea un acto de generosidad si no porque no interesa que el virus ande libre en estos lugares y de lugar a posibles mutaciones o nuevas cepas que provoquen reinfecciones.
#19 Habría menos problemas de suministro si se liberaran las patentes.
Ahora mismo las empresas deciden cuanto se produce y a quién se le vende. En medio de una pademia, creo a lo mejor este modelo no es el mejor.
#82 en España si existe capacidad pública para eso, de echo están haciendo una vacuna. Pero el presupuesto y el personal es de coña.
Si en lugar de subvencionar a empresas privadas dieran ese dinero a los científicos de los servicios públicos hacían vacunas más rapido, más baratas y mejores, no que cabe duda.
#46 el problema no es ese. Es que con la moralidad demostrada y la cada vez más laxa moral política... ¿Por qué iban a desarrollar una vacuna que acabe con la pandemia y matar a la gallina de los huevos de oro?
No tardaremos en ver las puertas giratorias instaladas en las farmacéuticas.
#36 En general estoy de acuerdo, de hecho, ¿qué vacunas son Españolas? Hechas y fabricadas aquí. Al final es más complicado que eso, por eso estoy en contra de afirmaciones facilonas, como decir que se liberan las patentes sin más y luego todo es felicidad.
Por lo demás, si son subvencionadas por estados o entidades públicas, lo que se tiene que revisar son las condiciones de dichas subvenciones. Esto me parece otro tema diferente al de las patentes.
Edit #75. Estamos viviendo una pandemia global de efectos devastadores y a pesar de todo "nuestros" supuestos representantes se ven atados de pies y manos para (incluso de forma temporal) paralizar las patentes de las vacunas y encontrar laboratorios en todo el mundo con capacidad para producirlas de forma segura hasta erradicar la covid-19.
Esto demuestra que para la política actual las escandalosas cifras de sufrimiento, secuelas y muerte que deja la pandemia a su paso no son suficientes para cambiar ni tan siquiera temporalmente ninguna de las reglas de juego actuales. Ninguna de ellas aparte de mantener a la gente perimetralmente confinada y asumiendo el riesgo de que te tiren la puerta de casa abajo sin orden judicial. No, para cambiar esas otras 'reglas del juego' no les tiembla el pulso.
#68 Efectivamente.