Hace 3 años | Por MrRobinson a jacobinmag.com
Publicado hace 3 años por MrRobinson a jacobinmag.com

Un equipo de investigadores finlandeses tenía preparada una vacuna libre de patentes para el COVID desde el pasado Mayo, la cual hubiera permitido a todos los países del mundo no pagar un euro por inocularla a su población. Sin embargo el gobierno finlandés, en lugar de apoyar la iniciativa, se alió con las grandes farmacéuticas demostrando que se prefiere el beneficio a la salud pública.

Comentarios

D

#8 sera que el loby farmaceutico manda mucho?

D

#27 es que solo con leer el titular ya sabes que falta información. Un gobierno que decide "aliarse" con el mal, e ignorar una solución facil rápida y barata suena tan tan ideal que tiene que ser mentira.

Autarca

#27 #30 #39 NO, el mayor fabricante de vacunas del mundo por volumen ya dejo claro que estaba dispuesta a producir la vacunade Oxford a gran escala.

Serum producirá la vacuna de Oxford de forma masiva sin saber si funciona

Hace 3 años | Por --642813-- a telecinco.es


Aquí corrieron los sobres y las amenazas como la pólvora.

borre

#1 Obstáculo cuando no se ponen barreras.

m

#1 Pero si es el gobierno finlandés quien la tapó. En todo caso estado, obstáculo al progreso.

rogerius

#24 Y el gobierno trabaja para el pueblo socialista, claro.

m

#58 el gobierno finlandés bes franquista, todo el mundo lo sabe.

D

#1 Y porqué china no libera las suyas? Si es por el capitalismo y tal digo yo que los comunistas las cederán libremente. ¿O es que se trata de eso tan viejo llamado egoísmo y lo mío para los míos?

maria1988

La redacción de la noticia es bastante sensacionalista.

Bacillus

La noticia es un pelin sensacionalista.
Parece que la patente es un problema... y las vacunas tienen el coste, en el primer mundo, de dos-tres cervezas... y eso con sus patentes.
Esta noticia hace referencia a una vacuna que no ha pasado los ensayos clinicos, o al menos asi lo interpreto yo puesto que los autores dicen que "creen" que su vacuna es segura y efectiva.
Justamente falta la fase mas cara... porque la parte preclinica es barata.
Y eso de que se puede vacunar a coste cero es otra estupidez. Los gastos de la fase clinica hay que pagarlos. La farmacovigilancia hay que pagarla. La produccion en centros especializados, hay que pagarlas. Y la distribucion, hay que pagarla.
Cuantos euros vale la patente en las vacunas actuales? El sobreprecio marginal que confiere la patente, en cuanto haya 4-5 vacunas y capacidad de produccion va a tender a cero.
Y ojo, que yo creo que simplemente por eso se deberia haber puesto pasta sobre la mesa y apoyar un consorcio europeo que lanzara un par de vacunas a la fase clinica sin patente, para producir en europa o en India y acelerar la vacunacion, no ya en Europa que podria pagar el precio de las farmas, sino para vacunar rapidamente a paises vecinos (Africa) y atajar la pandemia lo antes posible... no sea que aparezca una cepa que nos haga resetear o tirar alguna vacuna.

D

#23 Además es una vacuna basada en adenovirus, como AstraZeneca y Sputnik V.
Ambas desarrolladas por entidades públicas.

No creo que los problemas de producción sea por las patentes. Rusia busca socios industriales para incrementar la producción de Sputnik V.

D

#18 Pues es un ejemplo que nadie asume riesgos si no va obtener beneficios.

Ninguna institución "no capitalista" ha decidido invertir sus recursos en ese desarrollo a fondo perdido.

Los servicios públicos han visto más rentable confiar en los desarrollos privados que ponerse a gestionar el desarrollo de una vacuna, de lo cual no tienen experiencia ninguna.

B

#36 Son 50 millones de mierda, para cualquier bill gates, o jeff bezos es calderilla, y para cualquier gobierno es una partida mas.
No es asumir riesgos es solucionar un problema mundial, por el precio de medio hospital...

Edito: Puedes conseguir a los profesionales con experiencia... solo hay que contratarlos.

D

#69 Puedes conseguir a los profesionales con experiencia... solo hay que contratarlos.

Los grandes profesionales de la tecnología, medicina... ganan mucho más que cualquier funcionario. Difícilmente se consigue que uno de ellos abandone una empresa privada para ir a un proyecto público. Más este tipo de proyectos "de emergencia", hoy hablamos de este tema, el año que viene probablemente la "emergencia" sea otra.

¿Te imaginas que un experto en máquinas de respiración hubiera dejado su trabajo para un proyecto público de máquinas de respitración? Ahora estaría en el paro, pues ahora ya no se necesitan estas máquinas.

B

#70 Si tan bueno es no durará mucho en el paro y habrá aportado en unos meses más de lo que aportará en toda su vida laboral en su empresa...

Si sólo nos mueven los vales de comida con numeritos que nos dan estamos perdidos como especie.

D

#71 Los buenos puestos profesionales no sobran, si te largas a otra cosa, rápidamente el puesto es ocupado por otro. Claro que esta gente no está en el paro, pero tampoco es fácil encontrar buenos puestos desde el punto de vista profesional y económico.

Sin contar que los proyectos públicos son lentos y muy burocráticos. Y lo peor es que tienes como jefes a políticos, que no tendrán ningún conocimiento de como gestionar un proyecto como ese.

Anécdota actual: En Baleares (gobierno de izquierdas) han puesto como responsable de innovación a un político sin ninguna experiencia o formación en el tema. Parece que su mérito es ser muy popular en su municipio y encabezar la oposición contra el alcalde del PP. Hay que "colocarlo" para que tenga tiempo para dedicarse a hacer oposición.

jm22381

Lo raro es que ningún laboratorio indio tan afín a los genéricos se haya puesto a producirla a un precio que barriera la competencia

NotVizzini

#11 o apostar por humo... esto huele a sensacionalismo sino a magufismo no lo tengo claro...

Empezando por " la cual hubiera permitido a todos los países del mundo no pagar un euro por inocularla a su población"

Claro claro, ahora las vacunas llueven del cielo, se prueban, validan, fabrican y distribuyen solas,...

Mira, aun suponiendo que el beneficio de un solo tipo de vacuna, supusiera para una farmaceutica unos beneficios de un 400% (dejame dudarlo) significaria que serian 4 veces menos caras, nada de cero ni cercano a cero.

Eso si no le sumas todas aquellas investigaciones fallidas que no te han dado resultado alguno pero que también has intentado conseguir hacer...

Las farmaceuticas son muchas cosas, pero eso no implica nada más....

qwerty22

#11 Y ahora tampoco. Que esa vacuna no tenga patente no significa que funcione. A saber.

g

#18 toda la razón, mi explicación ha sido una mierda jejeje

que hay cientos de países con su ministerio de sanidad y ninguno ha sido capaz de invertir en probar esa vacuna ya fabricada y que el beneficio sea para todos, que nadie, si el trabajo no se protege, ha sido capaz de hacer algo por otros

Un ejemplo absurdo, un videojuego, imagínate que no existieran los derechos de autor o patentes, cualquiera podía coger el juego y no pagar por ello, o un disco, o una película... la gente no le gusta trabajar gratis, claro que existen creative commons e iniciativas así pero son muy secundarias. Los derechos de autor y patentes hace que los procesos de creación sean más rápidos, el incentivo de tener dinero hace que todo vaya más rápido (y no lo estoy defendiendo, creo que digo algo obvio aunque muchas veces también sea muy perjudicial)

PD: Los informáticos siempre me han parecido los tios más comunistas del mundo, verás a un montón de cantantes hablando de compartir... pero ninguno tiene sus trabajos para que los use todo el mundo gratis. Los informáticos han sido los que más han hecho por amor al arte del mundo (opinión mía de barra de bar) desde Linux a mil programas y utilidades hechas en código abierto

D

#25 El código abierto tiene un truco, los informaticos pueden obtener beneficios por la consultoría y asesoría de ese software libre.

En mi Administración, tenemos un montón de software libre y pagamos un montón en mantenimiento, consultoria... Los expertos se pueden ganar muy bien la vida con software libre.

NotVizzini

#25 Lo mismo decian los de las discograficas y vino internet, lo mismo dicen los de las TV y vino Youtube, Twich y amigos, etc..

Cualquiera ha podido durante años coger videojuegos y copiarlos fácilmente y no parece que la industria del videojuego se haya ido a tomar viento ni que trabajen gratis. No sigas el juego a quienes dicen mentiras, por muchos que las repitan, los amigos del copyright.

"ninguno tiene sus trabajos para que los use todo el mundo gratis" Muchos pequeños y medianos artistas, SI, alejandro Sanz, no.

Que estoy de acuerdo contigo que la avaricia incentiva a veces de maneras "estupendas" y la medicina quizá es un buen ejemplo, pero no vale extrapolarlo a todo, porque además la urgencia de encontrar una vacuna puede servir de excepción para avalar ese comportamiento "avaricioso", pero no hay "urgencia social" en sacar el siguiente disco de Alejandro Sanz, ni el ultimo Mario World o Windows.

p.d.: he puesto al Sr. Sainz o Mario como un ejemplo cualquiera...

"existen creative commons e iniciativas así pero son muy secundarias" Porque LOS USUARIOS no lo apoyamos suficiente.

Moderdonia

Oportunidades perdidas de llamarla Vapaakunen (Vapaa es libre o gratis en finés) como a la vacuna rusa "la vacunin" y a la española "la peninsulina".

sorrillo

La AstraZeneca es lo que sería esperable como resultado de lo que tiene Finlandia.

Una vacuna desarrollada en la universidad de Oxford pero distribuida por una empresa privada poniendo ciertos condicionantes a esa distribución.

Por ejemplo Oxford negoció que durante la duración de la pandemia se distribuyera a precio de coste y que se distribuyera en todos los países, no solo en los del primer mundo. AstraZeneca fue la empresa con quienes negociaron esas condiciones y pusieron la financiación para ponerla a prueba, aprobarla y distribuirla.

D

#52 Los paises capitalistas ya han demostrado que la coexistencia es imposible. Mientras éxista la economía capitalista es imposible edificar la economía socialista.

g

#54 ostia, es que en ese caso, está la cosa jodia

Nunca se va a poder probar que el socialismo funciona no? Porque que caiga el capitalismo, a corto plazo, lo veo jodio

D

#55 je.
Los banqueros estaran muy interesados en saber como hacerlo. Y lo de corto plazo es una circunstancia ahistórica.
El progreso de un país atrasado como Rusia gracias a medidas socialistas abrieron una brecha e hicieron que el capitalismo de los mil años fuera solo un sueño.
Y solo falta ahora ver como aplicando economía planificada en china ,el barrido a los países capitalistas está siendo histórico.
Un país en el siglo XXI y los demás en el XIX.

g

#56 China es una economía planificada sacando el dinero del mundo capitalista, es más, para mi, tiene lo peor de ambos mundos. Y las mayores desigualdades también

Y sobre la URSS, podemos ver el ejemplo de Berlín, que tuvieron que hacer un muro y disparar a los que se querían salir de la zona soviética (aunque pienso que es necesario un contrapeso en todo en esta vida, y del capitalismo también)

D

#61 como he comentado, el socialismo no puede coexistir con el capitalismo. Por eso te hablaba de una de las herramientas que tiene, la economía planificada. Y su potencial es brutal y a los hechos me remito en estos tiempos de pandemia y capitalismo.
Por otro lado en un Berlín sin muro , la permeabilidad con los sectores del mundo libre creaban una, de facto, impunidad para los terroristas nazis que atacaban desde allí. Por eso contruyeron un muro, antifascista.

ElLocoDelMolino

sí hombre, sin patente, ¿y si no funciona a quién le ponemos una demanda?

c

#2 Y si no funciona la Pfizer a quien demandas?

m

#3 A Pfizer.
Esta noticia suena a bulo.

m

#7 Ya. ¿Como cuando firmaban que los gastos de la hipoteca los pagaba el cliente?

E

#9 No, no tiene nada que ver en este caso los países incluido la UE han firmado que las farmaceuticas no van a ser responsables de las consecuencias de sus vacunas. Así que si te pasa algo te toca demandar a la UE. Buena suerte con el intento.

D

#14 lo que se ha firmado es que no se perseguirá a las farmacéuticas por consecuencias que no se hayan podido prever por haber sido tan rápido el proceso.

v

#31 ¿Realmente hemos ledido lo que se ha firmado? ¿Están disponibles el 100% de los contratos?

E

#31 Fuente?!

Claustronegro

#7 No se le puede demandar si los efectos secundarios son los que hay en el prospecto o los esperables en una vacuna. Si se descubre que han cometido fraude y han engañado con la sintomatología y sus estudios, se les puede demandar.

Deja de creerte mierda de WhatsApp

xyria

#3 A Pfizer.

porto

#2 Las farmacéuticas ya negociaron para que, en este caso, sean los estados los que asuman posibles indemnizaciones si algo sale mal.
Cc #3 #42

a

#2 Al chófer. como siempre.

La primera inmunidad que producen las vacunas es contra las demandas a las farmacéuticas por posibles efectos secundarios.

D

#2 A éstas no les puedes poner demandas.

D

El libro negro del capitalismo

N

#17 ???? Si no puede ganar dinero(capitalismo), no se hace. Si es un bien de servicio público sí. No sé dónde tu ves que está a favor del capitalismo.

D

#17 todos los muertos de los países que no pueden pagar la vacuna van directamente al debe del capitalismo.
Por otro lado puedo entender que no sepás lo que significa una economia socialista porque os han mentido desde niños.

g

#50 que muertos hay actualmente por no poder pagar las vacunas? porque el problema ahora mismo es que no hay vacunas para todo el mundo, no por el dinero sino porque es imposible en 3 meses fabricar 7 mil millones de vacunas

Luego está otro punto de vista, si con el capitalismo se puede conseguir una vacuna en 6 meses y con el socialismo (es un ejemplo, no diga que fuera así) se tarda 12 meses, los 6 meses sin vacunas son culpa los muertos del socialismo?

Si un país tuviera una economía socialista, que hagan lo que quieran, que problema hay que haya un país capitalista? No entiendo la verdad

D

Joder pero si parecen muy españoles estos finalndeses, pero que va, no puede ser...el único país retrasado que haría algo así sería solo España (a lo mejor no se nota la ironía, pero por si acaso lo digo)

santim123

Marca España.. uh... Espera

D

Ya sabemos que eso de en caso de seguridad nacional es igual a nada

ACEC

Estas cosas me ponen de mala leche. Este tampoco será el año vacunas libres para escritorio.

D

Nada como el comunismo para que avance la Humanidad roll

PD no seais tan pedantes..... esto antes del capitalismo ya pasaba, tiene que ver con la estupidez humana

pirty

A esto se le llama colonización.... tu pones el trabajo y yo me llevo el beneficio...

E

“The background research was finished in an afternoon, which then set the direction for all of them,”

No sé Rick, yo llamaría a algún experto.

D

Moderna tuvo la vacuna en 48 horas después de que le dieran la secuencia de ADN, pero luego vienen todas las pruebas, que es lo que demora las vacunas, por otro lado, la vacuna nunca sería gratis, como mucho más barata, y en algunos casos, sigue teniéndose que fabricar, envasar y distribuir.

SlurmM

A mi esto me huele a vacuna tipo las españolas que se presuponen buenisimas y cuyo modelo está listo desde hace meses, pero claro faltan ensayos y demostraciones. La capacidad de esos ensayos para la puesta en práctica es lo que proporcionan las grandes farmacéuticas. Parece un titular de primero de Podemos.

Findopan

Si Finlandia tuviera una vacuna que funcionase desde hace 9 meses ya se lo habrían puesto, aunque sólo fueran ellos. Las farmacéuticas pueden ser poderosas, pero no son el único sector económico afectado por el virus.

l

lo único que demuestra es que en europa no hay ni fábricas de hacer mascarillas ni de vacunas.

MisturaFina

Habrá que conseguir ese material y ponerlo en GitHub jeje

a

No voy a entrar en este caso concreto de Finlandia (cuyo gobierno, por cierto, me ha parecido muy decepcionante). Tendría que leer más fuentes, y el artículo, en efecto, parece un poco sesgado, entre otras cosas porque está metiendo en el mismo saco muchos temas, y porque algunos hechos que conozco aparecen tergiversados. Aunque sí que me gustaría que se ahondara más sobre este asunto.

Pero de todos modos, hay una cosa que tenemos que entender. La relación de los estados con las farmacéuticas no es buena. En eso estamos plenamente de acuerdo. Hay demasiadas cosas que dependen de la iniciativa privada y de las ganas de lucrarse de unos pocos. Hay demasiadas puertas giratorias y demasiados intereses. Pero una cosa es que esto sea así, y otra es que ahora, con la pandemia más importante en mucho tiempo, no nos podemos poner a cambiar las reglas del juego. No por principios, sino porque no hay tiempo. Si se quería producir las vacunas rápidamente, tampoco puedes cambiar todo el sistema. Y eso te limitaba mucho.

Lo cual no quiere decir que los estados no deberían ejercer todo su poder de presión. De hecho, estamos viendo algunos detalles (como la UE impidiendo que salgan vacunas de las fábricas en dirección a otros clientes).

La cuestión es que todo el sistema farmacéutico debería sufrir una profunda revisión pero, por desgracia, lo urgente no nos permite meternos en lo importante. Por el momento.

j0seant

Pues haber repartido comisiones, a estas alturas no saber como funcionan los políticos..

I

Como dice el sabio Argiñano "Nos gobiernan los malos"

P

Una vez más, el modelo finlandés de educación pública se impone.

ochoceros

#19 Lo dices porque gracias a su sistema pudieron desarrollar una vacuna, ¿no?

Mientras que aquí con la religión enquistada en las escuelas sólo hemos llegado a ver cómo los curas y obispos se cuelan los primeros para recibir las vacunas pagadas con el dinero de todos, porque no se fían de que su dios exista y les salve