Ventas masivas en el Bitcoin: se desploma otro 14%

El Bitcoin cotiza a $3.818,9 hoy domingo a las 07:00 (06:00 GMT) en el Investing.com Index, lo que representa una caída diaria del 13,58%. Se trata de la mayor pérdida porcentual en un día desde el pasado 19 de noviembre. Este movimiento a la baja sitúa la capitalización del Bitcoin en los $68,7B, o un 53,55% con respecto al total de capitalización bursátil de todas las criptomonedas. El máximo nivel alcanzado por el Bitcoin estaba en $241,2B.

[#8 ED209]

#3 cae en todas las escalas: lineal, logarítmica, MI menor, Richter…

[#48 Ferran]

#11 Mi bisabuelo avisó de que el Titanic se iba a hundir, y le tomaban por loco. Pero él hasta se puso a gritarlo, tan fuerte, que le echaron del cine.

[#11 Desactivado]

#7 Eres un auténtico genio incomprendido. A partir de ahora te tendré entre mis diez gurús de economía funcional. Por favor no dejes nunca de escribir y analizar.

Un beso gordo genio

[#2 BertoltBrecht]

#1 No compres, un consejo. Que haga suelo primero. Está en caída libre.

[#1 Ferran]

¡Nunca fue mejor momento para comprar!

[#12 squanchy]

#7 ¿Puedes darnos alguna otra premonición de perogrullo?

[#47 Wintermutius]

#41 Hablar de suelos y soportes, en un valor que no tiene una base de valor fundamental, es una estupidez.

Bitcoin no tiene un valor nominal. Su valor nominal es cero. No hay motivo para entrar de nuevo ahí, más allá de la especulación pura. Más allá de las apuestas. Y eso no se puede analizar. Al menos no con análisis técnico.

[#61 RamonMercader]

#35 ¿A qué te refieres con controladas por axa y MasterCard?
El límite de transacciones por bloque y el tiempo medio para calcular cada bloque es así desde sus orígenes.
La discusión que llevo a BCH a hacer el foro de Bitcoin es que BCH quería aumentar el tamaño de bloque para aumentar las transacciones por segundo. Los detractores de esta medida decían que cada aumento de bloque permitía la concentración de la moneda y facilitaría un ataque de 51%, cosa que parece haberse demostrado cierta.
Lighting Network quiere evitar que todas las microtransacciones tengan que reflejarse en la cadena de bloques, para ellos necesitan la implementación de un pequeño cambio en como se generan los bloques (segwit) y que a día de hoy se puede decir que se ha implementado correctamente.
Bitcoin a día de hoy a sobrevivido a ataques de todo tipo, a el pico de precios del año pasado, que casi la colapsa. Ha sobrevivido a caídas peores que está actual y en fases más tempranas. Ha implementado satisfactoriamente un cambio como segwit, que no puede ser forzado y depende de que los mineros y las casas de cambio lo lleven a cabo y están tratando de implemtar LN para evitar en un futuro el colapso que se produjo en enero-diciembre pasados.

Fijarse solo en el precio para valorar su éxito o fracaso es un error.

En estos momentos, en Venezuela, el uso de Bitcoin se ha disparado, en las webs donde se oferta cambio de Bitcoin entre particulares (localbitcoins) están saturadas de venezolanos que han visto que su moneda se devalúa cada día y que los refugios tradicionales como el oro pueden ser confiscados. Bitcoin está demostrando en Venezuela que su promesa de una moneda descentralizada y no controlada por empresas o gobiernos, es real. Ese es el valor de Bitcoin, y no 3.000 o 30.000 €.

[#17 jonolulu]

#7 Yo dije que este noviembre iba a refrescar y me ha pasado lo mismo. El mundo se ha vuelto loco

[#15 LaPoderosa]

#3 cuando el Bitcoin sube, a los bitcoiners les encanta ponerlo en escala lineal, para que se vea bien que se va "tothemoon".
Luego, cuando baja, ya empiezan a decir que la representación buena es en logaritmica y tal...

[#43 Desactivado]

#39 Si te soy sincero, a día de hoy he perdido bastante la fe.
Tengo la impresión de que si alguna alcanza un tamaño crítico, no tardarán o en controlarla los de siempre, o en corromperla los avariciosos.

[#44 Ferran]

#2 Estaba siendo irónico, nunca compré ninguno ni lo haré.

[#5 WcPC]

#1 La mayoría de inversores "fuertes" entraron con un Bitcoin a 600 dolares... yo no entraría si no bajase de ese nivel.

[#18 Desactivado]

#14 ¿Para quien?

Yo la última vez que compré Bitcoin fue para rellenar mi "Cuenta para comprar drogas" cuando estaba alrededor de $500. Llevo comprando drogas desde entonces y aun me queda la tira.

El que compró de agosto del 2017 en adelante y necesita recuperar la inversión ya, se ha pillado los dedos. El que no necesite vender puede esperar.

[#144 Desactivado]

#8 La de Milan...

[#23 sorrillo]

#15 cuando el Bitcoin sube, a los bitcoiners les encanta ponerlo en escala lineal, para que se vea bien que se va "tothemoon".
Luego, cuando baja, ya empiezan a decir que la representación buena es en logaritmica y tal...

Desconozco si esa generalización es cierta, sí te puedo asegurar y demostrar que no es mi caso. Llevo usando la escala logarítmica desde que la descubrí y comprendí hará ya más de 4 años, empezando por aquí: Empresario rumano paga con Bitcoins el déficit de OpenBSD [Eng]/c7#c-7

Y el periodo de 1 año como referencia fue también por esa época en el 2014: Precio del bitcoin cae abruptamente por obstáculos a bancos chinos para operar con casas de cambio locales/c2#c-2

Tienes aquí mi historial de comentarios donde no me consta haber utilizado la gráfica lineal desde entonces a pesar de las múltiples subidas y bajadas que ha tenido en los últimos 4 años: sorrillo

[#35 Desactivado]

#1 Llevo un año diciendo que el suelo estaría en el mejor de los casos en los 1200 USD:

Julio, cuando estaba a 7.000
finalmente-pato-estrello-contra-suelo-burbuja-bitcoin-hizo-pop/c05#c-5

Y finalmente el pato se estrelló contra el suelo. ...

Febrero, cuando estaba a 10.000
dia-maquinas-causaron-crisis-mercados/c028#c-28

El día en que las máquinas causaron una crisis en ...

Enero, cuando estaba a 15.000
creyentes-bitcoin-esto-sale-bien-mejor-puedo-comprar-casa/c0258#c-258

Los creyentes del bitcoin: "Si esto sale bien...

Y Diciembre del año pasado, cuando estaba a 20.000 en plena Burbuja
bitcoin-cash-disponible-coinbase-junto-bitcoin-litecoin-ethereum/c011#c-11

Bitcoin Cash disponible en Coinbase, junto Bitcoin...

Bitcoin (BTC) esta controlado por la aseguradora Axa y por MasterCard que financian a la empresa que controla su desarrollo y los foros de discusión (propaganda) con mano de hierro. Si veis cómo han tomado el control del desarrollo y la propaganda del sistema, no se diferencia mucho a la ocupación militar de un país. Han limitado su crecimiento a 3 transacciones por segundo y convencido a la gente de que eso es bueno para ellos.

Y la alternativa que se plantea "Lighting Network" parece una especie de Humo y estrategia de postergar una solución, para que la gente no venda sus posesiones de Bitcoin.

Para empeorar las cosas, lo que pretendía ser la alternativa "Rebelde" Bitcoin (BCH) ha demostrado estas últimas semanas que es muy difícil evitar la concentración de la minería en pocas manos (El multimillonario Calvin Ayre ha estado a punto de controlar más del 51% a través de diferentes filiales para aparentar que sí estaba distribuido)

[#4 ElSev]

Los cuñados que compraron a 20.000 tras el Thanksgiving del año pasado tienen que vender a 3.000 para pagar los regalos de Navidad de este año. Se han cansado de leer hodl hodl hodr HODOR

Ahí va mi análisis cuñadil.

[#28 demostenes]

#22 Las proyecciones macroeconómicas indican que el número tendrá 5 cifras.

[#3 sorrillo]

Para que no se pierda la tradición recordar que cuando se habla de cotización de Bitcoin es siempre sano ponerlo en contexto, en ese sentido esta es la gráfica de su cotización el último año en escala logarítmica: https://bitcoincharts.com/charts/krakenUSD#rg360zig6-hourztgWzm1g10zm2g25zl

Las razones de usar la escala logarítmica las explico aquí: Coinbase ha suspendido la negociación en los bitcoin y otras criptomonedas/c101#c-101

[#20 Ainhoa_96]

Pues yo creo que para el halving de 2020 es fácil que se ponga a 50-100mil. Pero vamos, nadie lo sabe.

El año pasado cuando cayó a 3000$ se iba a la mierda, pero 3 meses después estaba a 20mil.

[#75 LaPoderosa]

#33
- tú dices que el Bitcoin hay que representarlo en escala logarítmica
- yo te digo que a los bitcoiners les gusta usar la lineal cuando sube y la logarítmica cuando baja (no digo ni que tú lo hagas ni que seas un bitcoiner)
- me dices que tú no lo haces
- te digo donde puedes buscar que lo hacen (no que tú lo hagas)
- me dices que para tí no es esa crítica ya que tú no lo haces

OK.
Yo no criticaba tu comentario, sólo reseñaba que a los bitcoiners les encanta hacerlo de esa manera.
No veo porqué no tenía que comentarlo en tú mensaje, que jústamente habla de en qué escala representarlo.

[#33 sorrillo]

#30 Dado que a quien respondías era a mí y a mi comentario y ese es el contexto no siento ninguna necesidad de ir a ningún sitio a comprobar nada, simplemente te he hecho notar que en este caso en concreto y específico y como respuesta a mi comentario no correspondía esa crítica.

[#51 rargueso]

#8 "Mi menor"

[#143 Desactivado]

#44 Mal hecho, si hubieses comprado a 20 euros el bitcoin como cuando lo compre yo, no pensarías igual.

[#78 Wintermutius]

#66 Si una persona tiene algo que tiene un valor, puede mantenerlo.

Pero si esa persona tiene algo que no vale nada, ni hay ningún organismo que apoye su valor, y esa inversión sigue bajando, y está a punto de perder lo que le costó, ...

Incluso vender a pérdida antes que la inversión valga cero.

Las criptomonedas tendrán valor el día que una economía real se ofrezca como contravalor de las mismas.

Ahora mismo, nadie ofrece garantía de valor por un bitcoin. Hasta el más tonto se ha dado cuenta ya.

[#6 smilo]

Comprare.... pero cuando se ponga a 1$

[#16 jonolulu]

Buen momento para comprar sacar las palomitas

[#66 WcPC]

#47 Si un gran % de gente tiene una cosa que no les cuesta dinero mantener y ya han sacado el dinero invertido (de sobra)
¿que aliciente tienen para sacar el dinero por debajo de la inversión?

A ver, no estoy diciendo que el Bitcoin tenga un valor mínimo....


Intento explicarlo de nuevo con un ejemplo (no usaré valores reales sino ejemplos para hacerlo más fácil)...

Un tipo ha invertido 3 millones a 300$, comprando 1000 bitcoins.
Ha vendido 200 bitcoins a 3000$ consiguiendo los 3 millones iniciales más 3 millones de beneficio.
este tipo sigue teniendo 800Bitcoins ...
¿Que aliciente tiene para venderlos?
Si no tiene necesidad del dinero ( y alguien que tenía 3 millones de "sobra" para invertir en Bitcoins cuando estaban tan bajos no suele tener necesidad de dinero) no tienen ningún aliciente para venderlos ya que, con suerte, podría sacar un poco de dinero, pero si espera y vuelve a subir a 90000... con vender un 10% obtendría más beneficios que saliendose ahora...

NO es un mercado libre normal, existen manos fuertes que tienen un gran % de la moneda.... Es un poco como el mercado inmobiliario, por mucho que baje la demanda, si está la propiedad muy concentrada, el precio no bajará, porque las manos fuertes no tienen aliciente para venderlos.

[#65 El_Drac]

#57 cualquier moneda que no tiene uso real mientras sube su demanda solo puede ser por causas especulativas. Es como la burbuja de los tulipanes, nadie va a usar bitcoins así que su valor real es próximo a 0, todo lo demás es solo especulación.

[#71 Desactivado]

#63 Más bien en unos días palmará un pico. Igual que comprar un piso a los diez días de estallar la crisis inmobiliaria.

[#159 Desactivado]

#157 Me los gasté al día siguiente...

[#60 Desactivado]

#53 LSD. Por correo. Son muy originales cuando las esconden: postales de cumpleaños/navidad, tripticos de información de sitios turísticos, etc.

Si el MI5 está leyendo esto, no me quedan, así que no os molestéis en hacerme una redada.

[#68 frg]

#50 Operar con cryptomonedas me parece cada vez más irreal. Las alimañas corrompen todo, hasta las buenas ideas.

[#113 squanchy]

#89 Cuando el bitcoin subía como la espuma, la mayoría de los comentarios en menéame eran sobre la hostia que se iba a dar. Ha tardado, pero se la ha dado. Pasar de 22.000 € a 3.000 €, es una caída del 86% de su valor. Ahora necesita una subida del 750% para recuperar lo perdido. Demuestra lo que ya se sabía, que era un producto puramente especulativo y de alto riesgo. Sólo había que mirar la variación semanal para darse cuenta.

[#36 JungSpinoza]

#12 Este año esta a punto de terminar.

[#104 Desactivado]

En Abril de 1917 el minado gastaba 11 TWh de energia, hoy esta gastando 70 TWh, lo mismo que consume Kuwait. Sin duda la mineria es la manera más estupida y antiecológica de fabricar dinero.

[#25 el_de_la_silla_de_tijera]

Yo me muevo mucho con el mercado de criptomoneda y minería de datos y la verdad: la hostia que lleva el Bitcoin en 2018 es acojonante. Y no ha tocado suelo.

La misma dinámica que el Bitcoin suelen llevar también el 98% de criptomonedas (estoy detrás de Monero) y muchas de ellas han alcanzado el valor 0 en la práctica (que suele pasar siempre, eso no es novedad).

[#10 Desactivado]

#9 A mucho tiempo vista, quiza. El proximo halving es en 2020

[#26 LaPoderosa]

#18 evidentemente te estás comprando las drogas con el dinero que metieron esos pardillos que mencionas.
Para que esos pardillos recuperen su dinero van a ser necesarios un montón de nuevos pardillos, que a su vez quedarán a la espera de la entrada de nuevos pardillos .

[#115 demostenes]

#82 ¿El 0 no es una cifra? Ahora me entero.

[#174 jsev]

#77 puedes comprar vender en paginas como Kraken, haces una transferencia a la página y con ese dinero compras al precio actual, o programas una compra cuando llegue a tal precio, para vender igual, programas una orden de venta a tal precio, si el precio es por debajo del actual, vendes inmediatamente, si es superior, y el valor de este llega al que tu has programado vendes, si no, no. Una vez vendido puedes devolver el dinero en euros o la moneda que tu hayas elegido a tu banco mediante otra transferencia.

[#49 el_de_la_silla_de_tijera]

#43 Muy probablemente. La clave está en subirse cuando está en la ola y bajarse antes de la hostia.

[#50 Desactivado]

#43 Volvemos a tener la misma opinión.

No obstante yo le sigo viendo utilidad, más que nada porque quiero quitarme de encima aberraciones como PayPal (por aquello de la privacidad). Por eso digo que no busco nada para invertir o especular, sino algo con lo que se pueda operar, y ahí veo interesante Faircoin. No está en boca de muchos y el tufo hippy ahuyenta a los especuladores.

[#103 asterissco]

#78 nadie ofrece garantias del valor de nada mas que por su utilidad, es un mercado quien define su valor.

En la economía real no puedo usar el oro, y el oro vale muchísimo mas que btcoin

[#119 sorrillo]

#113 Cuando el bitcoin subía como la espuma, la mayoría de los comentarios en menéame eran sobre la hostia que se iba a dar.

Eso no es del todo cierto, la mayoría de comentarios en menéame son siempre sobre la hostia que se va a dar, con independencia de si el precio está subiendo o bajando o estable.

Dado que bitcoin históricamente ha subido mucho y ha bajado mucho de forma cíclica es inevitable que si siempre se dice que bajará haya épocas en las que se acierte.

[#136 ochoceros]

#1 Nunca cojas un cuchillo cuando está cayendo.

[#7 robaperas]

Ya dije que era una burbuja y nadie me hizo caso al igual que advertí de la burbuja inmobiliaria y todos me tomaban por loco.

[#79 chavi]

#61 Hostia, pues los venezolanos que compraron a 9000 estarán de un contento....

[#129 sorrillo]

#115 Los ceros a la izquierda se eliminan así como los de la derecha tras la coma de decimales, de lo contrario cualquier número tendría infinitas cifras.

[#147 MDman]

#29 Ostia con el millonetis, yo si baja a 1€, que no estoy para tirar 999€ a la basura.

[#153 Desactivado]

#152 A eso me refiero. Lástima que me los gastara antes de que subieran de precio. Saludos.

[#19 RHnegativo]

#7 El Profeta !!!!

[#22 Desactivado]

#7 cual es el número de la lotería de este año?
Lo dirás en 2019?

[#24 mr_x]

Va hacia los 3000$. Ojo, dólares, no euros. El rebote va a ser épico.

[#32 Desactivado]

#10 Tiempo al tiempo.

[#39 Desactivado]

#35 No me considero experto, pero tu información y opinión coincide con la mía, sobre todo el último párrafo.

¿Qué criptomoneda consideras tú más interesante ahora mismo? ¿Concretamente conoces Faircoin? Aunque es un poco "hippy" la estoy viendo con buenos ojos últimamente porque la veo estable. Estoy buscando algo para operar, no para invertir/especular.

[#80 MDman]

#39 Ya has visto por donde se ha ido el hilo, la gente no le interesa una moneda que funcione como herramienta de intercambio.

[#85 Desactivado]

#61 Como Loro repetidor de propaganda no eres nada bueno. A qué me refiero a que Axa y Mastercard lo controlan? a esto:

https://www.axavp.com/avp/blockstream/
https://www.ccn.com/mastercard-digital-currency-group/

Puede que aumentar indefinidamente el tamaño de los bloques lleve a una concentración de mineros, no lo niego, pero Lightning Network no es la solución. Primero, porque la solución original, la red mallada con transacciones anónimas es matemáticamente imposible, como demuestra el hecho de que realizar transacciones de más de 5USD en LN es una lotería.

Y la alternativa que plantean es crear Hubs, que en el fondo vienen a ser lo mismo que los bancos actuales, con lo cual el objetivo de evitar al sistema bancario se esfuma.

De hecho, si desde blockstream (y los que les financian) realmente no buscasen destruir el sistema, no hubiesen bloqueado el acuerdo Segwit2X, que no suponía apenas aumento de bloques, habría supuesto una paz entre todas las partes del ecosistema, y hubiera permitido un crecimiento sostenido.

[#94 RamonMercader]

#85 los hubs van por encima de blockchain, no son obligatorios, solo se utilizarían como monederos de gasto. No obstante mi opinión es que la solución pasa por implementar las transacciones entre cadenas y usar otras cadenas para transacciones pequeñas, un poco el enfoque de litecoin.
Segwit2x se implementó y los mineros pasaron de ello, nadie obliga a nada no puede bloquear nada, bendito consenso.
Si duplicas el bloque solo postergas el problema (y añades el de la concentración). Bitcoin aspira a la adopción masiva y busca soluciones para eso.

[#131 sorrillo]

#130 Disfruta de los comentarios más votados de 2013 en estos meneos:

Crash en el Bitcoin: de superar los 250 dólares a registrar una caída de un 50%

Crash en el Bitcoin: de superar los 250 dólares a ...

La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólares

La moneda virtual bitcoin cotiza a más de 16 dólar...

La burbuja del bitcoin, por Xavier Sala i Martin

La burbuja del bitcoin, por Xavier Sala i Martin

...

Y puedes elegir cualquier año y cualquier meneo. La tónica general no es la que nos indicabas.

y que solo alguien que no entendiese de tecnología y de blockchain podría defender que las criptomonedas iban a bajar.

Es absurdo que alguien defienda que no va a tener periodos de bajada cuando desde que nació los ha tenido y muy fuertes, por ejemplo cuando pasó de $32 a $3 (lo digo de memória).

[#42 squanchy]

#36 Y lo hará el 31 de diciembre.

[#59 prejudice]

Decir que la cotización del bitcoin baja en vísperas de navidades, es como decir que el paro baja en verano. Para que se desplome de verdad tendría que ocurrir algo muy muy gordo (como que se encontrará una brecha de seguridad insalvable en el protocolo, cosa improbable). Igualmente para que suba de verdad también haría falta que ocurriera algo gordo, como que algunas de las grandes empresas técnológicas (amazón, ebay, apple, etc) espezase a aceptar bitcoin como forma de pago (cosa bastante improbable tambien, por cuestiones obvias)

Cuando la gente "normal" use una criptomoneda para hacer sus compras diarias, será cuando esa criptomoneda despegue de verdad, aunque yo personalmente pienso que estamos a mas de diez años de ver eso. También creo que no será bitcoin la que se convierta en la criptomoneda de facto. Bitcoin estableció la base de como debe funcionar una criptomoneda, pero para mi no pasa de ser una prueba de concepto.

[#62 sorrillo]

#58 Bitcoin Cash ha ido perdiendo valor con respecto a Bitcoin desde hace tiempo, ahora está a menos del 5% del valor de Bitcoin.

Al igual que le pasó a Ethereum Classic, que también está por debajo del 5% del valor de Ethereum.

[#54 Loconozcoestuvealli]

Yo es que soy mas de peseta.

[#95 El_Drac]

#86 esto en los inicios, ahora con esta enorme volatilidad no es reserva de valor de nada ni sería aceptada en una transacción. Tú pondrías tus ahorros en bitcoin para asegurar su valor? No verdad? Pues es pura especulación a corto plazo

[#29 falcoblau]

Si el Bitcoin baja a 1000€ compro! (aunque dudo que baje tanto)
En primer lugar porque podré decir que tengo "Un bitcoin" y porque me parece imposible por la cantidad de gente que tiene esta criptomoneda se pueda devaluar más!

[#45 JGG]

Bitcoin es el asesino en serie de los cortoplacistas y de los avariciosos

[#99 El_Drac]

#90 no hablo de moneda física ni virtual, sino uso real o “perspectivas de un uso oculto o futuro”, la especulación existe en todas partes, también en la moneda fiduciaria, el problema es que en el caso de las criptomonedas solo hay especulación, se habla solo de comprar y vender según su precio, nadie cree que su valor sea estable a largo plazo para ahorros y nadie puede intercambiar bitcoins por bienes o servicios directamente sin pasarlos antes a una moneda real. Entonces porque es “moneda” si nadie la acepta para transacciones? Pues porque no lo es, es un bien intangible donde sus demandantes esperan obtener beneficios en monedas reales mediante la especulación

[#102 RamonMercader]

#79 esto que comento está pasando desde hace unos meses, andaba por los 6000. En cualquier caso, la caída de valor de bitcoin este año ha sido menor que la del bolívar.

[#84 sangetsu]

#8 richter aun no , no ha tocado suelo

[#100 El_Drac]

#93 exacto, su valor es puramente basado en el sueño de futuros beneficios por parte de su red de demandantes especulativos. Los que compran y venden bitcoins solo lo hacen para cambiarlos en otras monedas cuando han obtenido beneficios, no hay absolutamente nada de tangible en ese valor más allá de sus percepciones.

[#151 salsamalaga]

#22 El 30962

Y te lo digo ahora.

https://www.loteriasyapuestas.es/es/loteria-nacional

[#152 Ferran]

#143 Eso está claro. Tampoco juego a la lotería, pienso que es tirar el dinero, pero si el año pasado hubiera comprado un décimo del número 71988 no pensaría así tampoco.

[#183 Desactivado]

Boooomba!!

[#184 Desactivado]

#97 En dólares o euros. Si puedes comprar Bitcoin puedes comprar moneda

[#186 Desactivado]

#185 No es ilegal tener moneda extranjera, solo comprarla en el mercado negro. El Bitcoin te lo pueden robar igual, solo han de obligarte a dar la clave.

Por otra parte, como compras Bitcoin en bolívares para evitar la misma restricción que si comprasws dólares?

[#146 ED209]

#39 XRP
Es la única que tiene aplicación en el mundo real

[#27 santim123]

#21

[#41 WcPC]

#38 El suelo sería ese, es un indicador como otro cualquiera...
No significa que sea a un nivel en que va a llegar, sino que si es donde están las manos fuertes, suele ser un indicador del suelo....
Si alcanzase ese nivel, yo lo compraría, pero porque no tengo casi dinero y un 10 % de beneficio no me justifica el riesgo, si pudiera triplicar la inversión si, sería interesante.

[#55 el_de_la_silla_de_tijera]

#52 O eso o tener muy buen control de lo que va a pasar.

Y evidentemente, con la volatilidad que tiene, es más fácil lo primero.

[#57 ioxoi]

#7 pues claro que es un activo propenso a burbujas, ese es precisamente su encanto para el gran público y especuladores.
Los temas d e moneda deflaccionaria, no controlada ni emitida por gobiernos, uso pseudoanonimo, etc, etc que vienen al pelo en países autoritarios y con inflaciones galopantes son irrlevantes

[#63 Nandete]

Rebajitas.... el que compre ahora puede sacar un buen pico vendiendo en unos dias.

[#64 a1984]

#60 ..DVD's de porno alemán..

[#73 neuron]

Toma!!! jo-dor...... Yo llevo escuhcando desde 2010 lo del bitcoin y siempre he dicho no invertiré, no invertiré......pero ha bajado tremendamente. Ahora invierto!!

[#86 ioxoi]

#65 para nada, Bitcoin se ha usado mucho en la darkweb y en pagos internacionales anónimos.
Además en países como Venezuela y Argentina se ha usado como reserva de valor.

[#96 Black_Diamond]

#82 ¿y un 0.001 % de que no tenga ninguna cifra?

En realidad, todos los números de lotería tienen 5 cifras en 2018.
https://www.20minutos.es/noticia/2331900/0/loteria/mujer-00000/casa-real/

[#97 ioxoi]

#92 ¿serías tan amable de decirme cómo almacenar riqueza en un país como Venezuela, con un bloqueo gubernamental y con control de todos los bienes físicos sin usar cryptos?
Podrías hacer un pago a China de manera anónima también sin crypos?

[#108 sorrillo]

#104 El objetivo de la minería es aportar seguridad a la cadena de bloques, asegurar que no se falsifica el libro contable. Las monedas que reciben son la recompensa por ese trabajo.

Aportar seguridad al libro contable sí tiene valor, y en el caso de bitcoin tiene un coste energético, por ello quienes llevan a cabo la tarea son recompensados.

[#109 kapitolkapitol]

#91 viene mas que bien, calidad/precio insuperable vaya

Pushing taboo es la mejor tienda para lsd que conozco

Dream market, por ejemplo, para todo lo demás

Tienes que entrar con TOR, es facil

[#111 asterissco]

#105 del oro que se extrae solo un 16% tiene uso industrial. Su valor de mercado, especulativo es tan alto que todo el mundo lo evita.

El Bitcoin tiene el valor que le de el mercado, y su utilidad una economía desentralizada, mundial, 100% segura y a un coste muy bajo.

https://www.statista.com/statistics/299609/gold-demand-by-industry-sector-share/

[#114 sorrillo]

#110 hay otras alternativas mucho más eficientes para hacer algo equivalente

¿Puedes citar alguna que cumpla los requisitos de ser descentralizada, sin requerir entidades de confianza y segura?

así que debe morir

Lo ha hecho ya cientos de veces: https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries/

[#116 sorrillo]

#112 Precisamente lo que hizo Bitcoin Cash es intentar demostrar que eso que citas era un problema real para el cual supuestamente Bitcoin Cash era una solución, la realidad es que la confianza se ha mantenido principalmente en Bitcoin como enfoque y no en Bitcoin Cash.

Bitcoin sigue mejorando y siguen existiendo ideas y proyectos dentro de Bitcoin para ir abordando los distintos retos de escalabilidad. Hoy por hoy por ejemplo la red no está saturada, los bloques no van llenos: https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-size.html#3m

Y con distintas mejoras que se han implenentado se ha mejorado la cifra de transacciones que caben en un bloque con respecto a hace unos años.

por no hablar del absurdo coste energético

Es hoy por hoy el coste que supone mantener una red de traspaso de valor de forma descentralizada y sin intermediarios de confianza, es el coste de mantener segura esa red y seguro el libro contable. No me consta que se haya demostrado que se pueda llevar a cabo de otra forma sin tener que renunciar a la seguridad o a la ausencia de intermediarios de confianza.

[#123 squanchy]

#119 Ah, pues entonces juego yo también a ser adivino. Voy a hacer dos predicciones:
- el bitcoin es el futuro y pronto llegará a los 30.000 €
- el bitcoin es un fiasco, y después de llegar a los 30.000 € terminará por darse una hostia fenomenal

Una cosa es que un valor fluctúe dentro de una normalidad, y otra una caída del 86% desde su precio máximo. Algo así demuestra que se trata de un valor puramente especulativo.

[#124 sorrillo]

#118 Bitcoin en su momento prometió ser seguro y prometió ser descentralizado, hicieron falta años de estar líder en las criptomonedas para poder empezar a dar por buenas esas promesas en cuanto a resistir los múltiples ataques que vienen asociados a tener el valor que tiene.

Nano no lo conozco a fondo aunque he visto por encima su concepto, falta que pueda demostrar que efectivamente es seguro con el tiempo (hoy por hoy los incentivos para atacarlo son muy reducidos en comparación con otras criptomonedas).

[#126 sorrillo]

#123 y otra una caída del 86% desde su precio máximo

No es la primera vez que ocurre, como puedes ver en la captura que te adjunto y la fuente que te cito al final.

El caso es que es raro ver nacer una moneda con valor cero y que vaya creciendo, estamos acostumbrado a que las monedas que nacen parten del valor de una moneda previa (como hizo el euro por ejemplo). Por lo tanto el comportamiento que debe tener una moneda nueva lo desconocemos.

Fuente: https://www.habrador.com/p/bitcoin/

[#127 sorrillo]

#125 Y no, la norma en menéame no ha sido defender la ostia de las criptomonedas si no lo contrario.



Eso no es apostar a que en algún momento va a bajar, si no apostar por que va a llegar a 0 y se van a retirar del mercado de valores.

Vamos, una más de esos cientos de muertes que se han anunciado ya de Bitcoin: https://99bitcoins.com/bitcoinobituaries/

[#133 sorrillo]

#132 Tú has hecho la afirmación, y dado que no has aportado absolutamente nada que lo avale yo te cito algunos meneos que te desmienten.

Como te digo puedes coger cualquier meneo de cualquier año. O puedes seguir en tu burbuja de desconocimiento.

Recuérdame tú de que lado estabas.



No suelo ir de profeta, no suelo referirme a que precio tendrá en un futuro.

[#135 sorrillo]

#134 Solo de ti tengo decenas y decenas de contestaciones negando que las criptomonedas sean una burbuja.

He defendido que el término burbuja seguramente no tenga sentido aplicarlo cuando es el comportamiento normal de una cotización, cuando las fuertes subidas y fuertes bajadas son recurrentes. De hecho si citas alguna de esas "decenas y decenas de contestaciones" todos podremos ver el contexto en el que me refiero al término burbuja.

Y ya me adelanto ya que tú no pareces ser de quienes aportan fuentes, aquí tienes un ejemplo reciente: 10 años de Bitcoin, ¿merece la pena invertir en esta criptomoneda?/c11#c-11

Y uno del 2013: Crash en el Bitcoin: de superar los 250 dólares a registrar una caída de un 50%/c257#c-257

El discutir que se aplique el término en este contexto no implica hacer ninguna predicción futura del precio, en eso sí ya te puedo adelantar que estás confundido.

Me temo que tus prejuicios te han hecho recordar muy mal tanto la opinión supuestamente generalizada a la que nos remitías como a mis comentarios.

Como si nunca hubieses defendido las criptomonedas.

Defiendo la existencia de las criptomonedas como herramienta, sí. Es una herramienta que permite la transacción de valor entre distintas partes sin requerir de intermediarios de confianza. Eso no tiene nada que ver con hacer predicciones futuras sobre el precio. Estás confundido.

[#137 sorrillo]

#134 Solo que profetizaste al revés y ahora como mal advino estás haciendo campaña por lo contrario.

Añado que creo que es muy significativa esta parte de tu comentario. De hecho deja muy claro como mis comentarios neutros en cuanto al precio los interpretas en un sentido u otro según sean las circunstancias.

En este hilo no he profetizado nada, ni he hecho campaña en dirección alguna sobre el precio.

Con toda seguridad cada vez en las que he copiado y pegado el mismo comentario con la misma gráfica del mismo periodo de 1 año tú lo has considerado un comentario a favor de una subida o bajada de precio en función de lo que te evocase esa gráfica en esos momentos.