Hace 8 años | Por Kanano a bez.es
Publicado hace 8 años por Kanano a bez.es

Antonio Guisasola, presidente de PROMUSICAE, es rotundo: “Los internautas han estado siempre representados en el Congreso. Ahora, el que está sentado es un abogado de los piratas”. Carlota Navarrete añade: “Hay también un caso de conflicto de intereses o de incompatibilidad en el caso de David Bravo.

LuisPas

con la botella de Ron!

LuisPas

#4 saben que es mentira, pero les da igual

D

Pues la Coalición de creadores e industrias de contenidos representa a los ladrones

Segope

Cree que el pirata que todos cojeamos de la misma pata

LuisPas

#5 si me bajo 100 discos en un archivo significa que me iba a comprar esos 100 discos? pues para estos señores si.

D

El Capitan Flint en el congreso.

Yo me bajo las cosas sólo por joder, porque luego no tengo tiempo de verlas. Pero así les robo unos cuantos euros desde el salón de mi casa y me siento mejor porque se lo merecen.

Campechano

Y va con diez cañones por banda y viento en popa a toda vela a por ellos

hijolagranputa

#14 Correcto. Y si nos ponemos así los que leen libros en lugar de ver las pelis son también piratas... ¿no?

D

#16 Esa debe ser la filosofía. O incluso en el autobús, al mirar de reojo al periódico del pasajero de al lado... ¡piratería, pecado! ¡A comprarse uno su propio periódico, en vez de robar!

kampanita

#4 Ignorancia no. Cinismo.

Gazpachop

#12 Joder y pensar entonces que yo podría follar todos los días!!

Kanano

#21 Sin duda. Eso es lo que no parecen haber entendido.

D

Claro que lo es, lo que pasa es que para ir a debatir se quita el parche

malvadoyrarito

¿seguro que no dijo pirETAs?

D

El representante de los piratas está ahí porque lo votaron sabiendo lo que pensaba. Los representantes de la industria está ahí porque iban en una lista y luego alguien prometió algo a otro alguien.

jozegarcia

David Bravo es tan mal abogado que sus defendidos son declarados culpables hasta cuando gana el juicio

capitan__nemo

David Bravo no es del partido pirata, que no tiene representacion parlamentaria en España pero sí, en Suecia, Islandia, Alemania y no sé que otros paises mas.
https://www.meneame.net/search?q=partido pirata

D

Sería mucho mejor para él estar en el Partido Pirata que en Pablemos.

#9 O que vas a escuchar esos 100 discos... Las cuentas de esta gente son de

Autarca

Para que luego digan que votar no sirve de nada

Neochange

Yo estoy por la defensa de los derechos musicales desde una entidad pública. Creo que los autores deben cobrar por su trabajo y que ese dinero lo gestione el estado de manera transparente.

El chiringuito de una empresa privada, SGAE, que cobra derechos por canciones de gente que ellos no representan (grupos americanos por ejemplo) y que nadie sabe en que se lo gastan es de vergüenza.

Tecnocracia

#35 El cobro de impuestos por una entidad privada es una abominacion, eso sin duda.

Pero a parte de eso creo que la propiedad intelectual en general es un tema muy discutible.

En general la propiedad intelectual es algo que desde hace unos años nos damos cuenta de que no funciona, ser propietario de algo que se puede copiar a coste 0 es bastante absurdo

Los desarrolladores han movido su modelo de negocio al SaaS (nunca sale a la luz el código ni tienes acceso local al programa) y al Open Source (te venden servicios de personalización)

Los músicos han movido su modelo de negocio a los conciertos y al streaming

La industria del cine puede restringir su oferta y mostrar su producto en salas y parece que tampoco les va tan mal

Los escritores se han movido a los micropagos, pagos voluntarios y además los libros tradicionales siguen siendo un objeto de regalo bastante habitual

Yo sería partidario de reducir la propiedad intelectual al mínimo, 5 años como mucho

Neochange

#36 pues no te hagas muchas ilusiones. Si cambiaron la ley para que los derechos se alargaran a más de 75 años desde la muerte del autor, para proteger a Mickey Mouse...

Ayer justo en la SER escuché a un grupo de música que no lo conocía nadie indignadisimo con las descargas o robos como los llamaban ellos. Algunos no se enteraran nunca que lo de vender discos es cosas del pasado.

FrançoisPignon

#12 Touche. Me quito el sombrero. Has conseguido explicar ejemplificando de manera correcta la sinrazón del argumento del decremento de las ventas por compartir... y sin dejar de hablar en ningún momento de DESCARGAS Deberían darte un sillón en la RAE.

Aún así, con tan buena comparación, todavía habrá quien no lo entienda

D

#28 : Pues en esto tienen razón. Tanto quejarse sobre puertas giratorias y resulta que David Bravo sigue trabajando como abogado privado en el mismo campo sobre el que ahora quiere legislar.

Mordisquitos

#9 Quizá has impedido que consumidores honrados compren esos 100 discos al llevártelos tú o... algo

Dalocer

#12 Preguntaselo haber que dice el José Manuel Tourné, que es el Director general de la FAP

Rosquis

#13 Voy a bajarme la discografía de Ramoncín 50 veces, pa que aprenda.

D

Que los representados de Bravo no son piratas sólo lo discuten los más tontos y se puede rebatir a golpe de sentencia. Pero tienen razón ya que hay un conflicto de intereses, no incompatibilidad.

Hay conflicto ya que Bravo ha cobrado por representar a esos "piratas" y ahora en el Congreso debería velar por el bien común no por ellos, que le pagan o han pagado.

No obstante si queremos expertos en el Congreso no pueden venir vírgenes y libres de mácula. Para ser expertos han de haber realizando actividad profesional y eso siempre lleva implícito un conflicto. Como el de Rivera con la banca u otros más graves (ya casi incompatibilidades) como los de Cañete y Morenés.

D

La bilis y la falta de razon..

D

#42 ¡Por el pueblo de los mil dioses! Contente joven efebo. Es ley equivocada la que te lleva al sacrificio.

xyria

"Según ese mismo estudio, seis de cada 10 españoles usuarios de Internet consumen contenidos piratas; esto es: contenidos colgados sin el permiso de sus autores y del cual éstos no reciben beneficio alguno." Anda que el que reciben de las discográficas o editoras: ni el diez por ciento de la venta. Quienes les roban son los productores, esos son los auténticos ladrones.

D

Menuda panda de hijos de puta que merecen ser puestos a picar piedra a latigazos.

D

Para la industria, cada vez que compras un contenido legalmente estás haciendo perder dinero porque los demás no los compras.

D

#34 ¿Y cómo sabe la industria cuántas veces se ha descargado?

D

#12 wall wall wall lol lol lol lol y yo pirateando orgasmos a amigas y conocidas wall prometo no cascarmela más

D

David Bravo a defendido mas los intereses de los artistas siendo abogado que este tipejo

D

#16 las bibliotecas públicas, esos lugares de onanismo y autotocamientos.
Yo propongo cambiar el nombre: masturbiteca púbica

totope

Siglo XXI y seguimos con aquelarres, que disparate, en vez de actualizarse buscan chivos expiatorios a su total y completa ignorancia.

Oh_Mann

#10 Debería extenderse la idea de llamarles corsarios. Se visualiza mejor el conflicto y desestigmatiza a los «piratas».

Oh_Mann

#31 En realidad sería mucho mejor para el partido pirata. Porque david bravo no se comería un rosco.

D

Es evidente que una descarga no equivale a una venta pérdida pero ¿álguien se anima a estimar qué porcentaje de descargas sí que lo serían?

No pregunto por resultados de estudios interesados, me interesa vuestra opinión.

La otra vez que pregunté esto mismo, nadie respondió.

D

Oléis eso? se llama miedo.

Sh0ni0

#43 ¿Y cual es el bien común? Todo el mundo sabe la opinión de este señor respecto al tema y es mas ha luchado por defender su opinión. Habrá gente que precisamente le habrá votado por tener esa opinión. ¿Ahora debería cambiarla porque si? Los ejemplos que pones no tienen nada que ver. Una cosa es ser abogado y otra un profesional de un sector con intereses directos. Es mas si cambiasen la ley a como el la quiere se queda sin clientes en este tema.

djskala_1

Que hagan conciertos y suden la camiseta, ahi es donde deben ganar la pasta .... Que para vivir del cuento ya tenemos a los politicos....

djskala_1

Curiosamente en los juegos de pc han sacado un sistema antipirateria llamado DENUVO que aún no ha sido reventado.... La empresa de cracker 3DM está haciendo un estudio donde ha dejado de piratear los juegos que llevan este sistema para ver si el impacto de la pirateria es tan grande o no......

Xtrem3

#57 Supongo que dependerá de cada uno, yo normalmente pago por lo que sé que me gusta y me bajo lo que tengo dudas, si me gusta lo compro (eso sí, quizás espere a que baje de precio).
He llegado a bajarme discos que sé que tengo pero que no me apetecía buscar por casa, o simplemente después de pagar el disco he encontrado las canciones a una mayor calidad de la que yo he pagado y, por supuesto, las he bajado.
En definitiva, si he bajado algo y no lo he pagado quiere decir que jamás lo iba a pagar.

D

#57 yo digo 0

Cuando no encuentro la obra compartida que quiero, no voy corriendo a comprarla sino que descargo otra diferente.

Y como consumidor de contenido libre que soy, si no encontrase ninguna obra no-libre que me apetezca bajaría alguna obra libre que me apetezca.

En pelis y series no hay mucho, es verdad, pero hay.

Res_cogitans

Dado que el señor Bravo es diputado y, por tanto, representante de los españoles que votaron a Podemos, han llamado piratas a todos los votantes de Podemos. Eso significa que 5 millones de personas están llamadas a formar una flota de barcos con la Jolly Roger para capturar a esos malnacidos y alimentar con ellos a los tiburones.

D

#59 eso es defender el bien común y lo demás cuentos:

"si cambiasen la ley a como el la quiere se queda sin clientes"

Ojalá hubiera más políticos como David.

f

#37 No creo que vender discos sea cosa del pasado... pero sí que el negocio tal y como lo entienden, es cosa del pasado.

Cómo dice #36, se siguen vendiendo muchos libros para regalo. Los discos deberían ir a un modelo de contenidos añadidos, ediciones de coleccionista y similares... ¿Por qué se siguen vendiendo vinilos, y cada vez más? porque hay gente que busca algo más. Pero no puedes pretender vender a un precio desorbitado sin dar ni un triste libreto.

f

#57 Depende. Cómo dice #63, si no eres de pagar... no vas a pagar. Y si no te importa pagar y lo tienes a un precio razonable (Netflix, Spotify), lo normal es que vayas al contenido legal. Y si no está a un precio razonable, vas a piratear estes dispuesto a pagar o no.

Yo creo que son mercados distintos, y bastante estancos.

valzin

#41 Creo que te diría que si quieres ver que le quites la h roll

f

#61 Para la piratería de juegos se inventó Steam, que la disminuyo un montón. Y para series, Netflix dice que al año de implantarse la piratería disminuye un 60%

A ver si no es cuestión de leyes...

trasier

#57 Yo desde hace tiempo que solo escucho radio y youtube, por lo que pocas descargas y compras hago.

Aunque debo reconocer que en mi época más joven (sin apenas ingresos), cuando quería un juego primero lo intentaba descargar, si no lo conseguía pues compraba cuando tenía oportunidad.

En resumen, en mi caso una descarga en muchos casos sí que indicaba una venta menos.

llamamepanete

#57 Una reflexión sobre este tema:
La velocidad, el tocino, Espartaco y las descargas



A alguien le interesa comparar "descarga" con "venta perdida". Sin embargo no escucho a nadie decir "cuántas ventas se pierden porque haya televisión". En mi opinión, las ventas reales que se pierden porque existan descargas son ínfimas, las mismas que se pierden porque exista radio o televisión.

Prueba de ello es que cuando das vías legales para acceder a contenido de calidad en internet el producto funciona de forma sensacional (p.ej. Netflix). Y no veo a nadie gritando: "cuántas ventas se pierden porque haya Netflix".

D

#19 explícalo mejor que seguro que muchos piensan que la violencia solo puede ejercer con una navaja en una esquina y que lo de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado es otra cosa.

m

Si David Bravo no existiera, tendriamos que inventarlo.

D

#67 los juegos los compro por el valor añadido del juego en red.

Si comprar el dvd o la descarga de la obra me aporta un valor añadido sobre bajar la versión compartida, la compraré.

Lamentablemente, muchas veces, es la obra compartida la que tiene un valor añadido. Ausencia de DRM, cómodidad e incluso seguridad.

D

#21 ahí le has dado.

D

#6 que recuerdos:

D

#72 la violencia no es sólo física.

La coacción es una forma de violencia.

La ley se sustenta en la violencia, y no pasa nada, es la única forma en que puede funcionar.

Usar la ley para apropiarte de algo a lo que no tienes derecho, (y hablo de hechos probados y sentenciados como el cañón sgae) es robar por tanto, porque se usa la violencia (de la ley)

¿Está bien explicado?

tiopio

Pirata, tú puta madre.

obmultimedia

recapitulemos, Podemos tiene en sus filas, proetarras, separatistas, abortistas, piratas, anticapitalistas, herejes...

Me viene una frase que escuche anoche viendo Batman v Superman dicha por Lex Luthor " que vienen los capas rojas!".... Esto es miedo a lo desconocido simple y llanamente.

D

#12 Gran comentario, ya me has dado la alegria del dia. Por favor sigue asi, ademas de ser un comentario critico, es gracioso... 2x1.

villarraso_1

#57 #62 a la larga, lo que me iba a comprar lo acabo comprando y he comprado bastante más de lo que hubiera comprado si no lo hubiera pirateado. Lo que no paso es por pagarli a precio de oro. Me gusta mucho Manolo García, cuando saca disco nuevo antes me lo compraba casi cuando salía. Al cabo de 3 meses saca una edición especial con DVD y otros extras. No me lo voy a volver a comprar al precio de salida. Ahora lo que hago es l descargándomelo cuando sale y esperar esos 3-4 meses para comprarme la edición especial. O esperar al día sin iva, a promociones 2x1 o cosas así

Lo que jamás consideraré piratería es bajarme una película o serie española cuyo capital es casi al 100% público. Esa película es mía y de todo el país. Y menos lo llamaré piratería cuando veo 30 minutos de película y la dejo porque es un tostón.
Series como Cuéntame, Isabel, Águila Roja... No me pueden decir que soy pirata porque se las descargo a mis padres porque no pueden verla el día de emisión. Esas series están hechas con capital público y no se sustenta en ningún tipo de publicidad, además de que están en la web de rtve para verlas. Eso jamás será piratería, se pongan como se pongan los creadores.

D

#52 Y disculpen las faltas de ortografía...

n

cuantas veces me he sentido robado al ver peliculas malisimas y encima catalogadas por criticos como excelentes.esto es un robo,pero los productores de estas bazofias prefieren no hablar de esto.uds roban,y yo descargo todo lo que quiera gratis de internet,y asi estamos en paz

nomejodaismas

#39 Según su criterio NO:
Muchos decian que Morenes (Ministro de la Guerra), sabia mejor que nadie del asunto, obvio, teniendo en cuenta que representa los intereses de la Industria Armamentistica, pero con un sesgo claro.

Así pues, o follamos todos o la puta al rio (perdón por la frase, que es muy bestia y desafortunada, pero es un refrán, que le voy a hacer).

D

#77 no por que la ley no se sustenta en la violencia.

D

#85 En clase de derecho (no recuerdo si civil o mercantil) nos dijo la profesora literalmente que la ley se sustentaba en la coerción de la fuerza.

Si no fuese posible capturar a los criminales, meterles por la fuerza en la cárcel y retenerles por la fuerza allí, no iban a entrar y quedarse allí ellos solitos porque lo diga un juez.

Lo mismo pasa con las multas, sanciones y demás.

Sin la amenaza de la violencia, la ley no tiene fuerza.

D

Si David es un representante de los piratas, y podemos es eta, Rajoy es Cristo y Aznar es Dios.

Lo que dice la Coalición de creadores e industrias de contenidos no tiene ningún valor.

D

#39 No es lo mismo estar en el ejecutivo que en el legislativo.

Ademas, él opina, pero gane la postura que gane, sus negocios no iran mejor o peor, siempre habra conflictes legales que le generen beneficios.

Alegar que tiene conflictos de interes es capcioso.

D

#86 A ver, siendo poco riguoroso si lo puedes decir, el monopolio de la violencia la tiene el estado, pero las leyes se pueden cumplir por consenso sin necesidad de que el estado use de esta. Ademas lo que para ti pueden ser derechos, para otros son leyes (los derechos laborales) o las normas de conduccion. la gente no evita chocarse para evitar el castigo por parte de la ley, si no para evitar un accidente. Y por eso se respetan las normas de circulación, Preguntale a un anarquista sobre estas ultimas.

subzero

#12 #14 Estáis destrozando el modelo de familia tradicional, joíos rojeras meneantes!! Por vuestra culpa el país va como va!

b

#41 Y si no me equivoco, miembro del Opus Dei (y lo digo en serio)

G

#6 La mentira repetida mil veces...

D

#90 El ejemplo de que la gente evita chocarse para evitar un accidente, es como decir que si hago una ley que obliga a la gente a respirar, no necesito de la policía para hacerla respetar.

Aunque una amplia mayoría de la gente acepte la ley, la ley requiere tener capacidad para obligar a aquellos que no la acepten.

Si no, no hablaríamos de ley, sino de costumbres, tradiciones, sentido común...

D

#84 : Cada vez veo más eso de justificar lo que hace Podemos en que el PP lo ha hecho antes. Sí que ha sido rápido el aprendizaje.

frankiegth

Para #4 #6 #18. Es directamente manipulación, ese pan nuestro de cada día marca España. Tienen la pasta y los contactos para ponerse delante de un micro y que sus palabras se repitan a través de todos los medios de comunicación mass media del país hasta la saciedad.

David Bravo ahora también tiene micro y los medios de comunicación no tienen excusa para censurarlo. A eso es a lo que le tienen pánico los escuderos de los derechos de autor, a las voces disonantes con sus arcaicos discursos, a ese sentido común que es lo único que representa David.

D

#94 Quitemos las normas de trafico pues. Ya veras que violencia.

"Aunque una amplia mayoría de la gente acepte la ley, la ley requiere tener capacidad para obligar a aquellos que no la acepten."


Precisamente, "puede" usarla en ciertos casos. No la usa por definicion.

PD: Conducir no es respirar, no me hagas reducciones al absurdo. Curiosamente si hay normas sobre el nivel de ruido que puede hacer un individuo con su cuerpo si quiere.

D

#77 de maravilla!

e

#14 #12 #3 #4 No para hacer la equiparacion que ellos hacen de una descarga=un perdida de venta, sería mas bien que se ha dejado de tener un hijo por cada espermatozoide que has desperdiciado cada vez que se la casca. Así salen cifras mas escandalosas, recuerdo hace un par de años cuando se estaba en boca de todos las "tasas" revolucionarias que se puso de moda decir que se perdían puestos de trabajo por la pirateria, y había 2 o 3 tertulianos que te decían sin caerseles la cara de verguenza que en España se perdían 1 millón o más puestos de trabajo por la piratería y luego cuando decían las perdidas en cifras te decian millones y miles de millones sin problemas...

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