Hace 8 años | Por spacemenko a es.gizmodo.com
Publicado hace 8 años por spacemenko a es.gizmodo.com

En 1916 Albert Einstein predijo la existencia de las ondas gravitacionales. Son ondulaciones en el universo provenientes de eventos cósmicos cargados de energía, desde explosiones de estrellas a colisiones de agujeros negros. La confirmación de su existencia hoy, un siglo más tarde, supone un día histórico para la ciencia. Así lo han confirmado los investigadores de LIGO (Laser Interferometer Gravitational Wave Observatory) después de que el 11 de enero, un mes atrás, saltasen los primeros rumores.

Comentarios

D

#7 voto antigua!

Karmarada

#78 voto ancestral!!!

p

#21 Y sin megasupercomputadoras colisionadores de cabrones ni mierdas de esas. Un fuera de serie el gachón.

LuisPas

se lo podremos contar a nuestros hijos

Hart

#41 Qué en la cuarta guerra mundial se combatiría con piedras.

D

#6 ya sólo me falta descubrir el clítoris...

stigma1987

#33 Hoy en día los niños nacen con meneame bajo el brazo.

tusitala

Entre el bosón de higgs, el CRISPR, y esto, me parece que el futuro va a ser muy emocionante en cuestión de descubrimientos.

Jeau

#15 No he mirado el contenido de la tuya así que no sé si efectivamente es duplicada, pero la hora en que se envía cada noticia sí puede comprobarse fácilmente y, como verás, ésta se envió antes:

dia-historico-cientificos-confirman-existencia-ondas/log

Hace 8 años | Por spacemenko a es.gizmodo.com


detector-ligo-anuncia-deteccion-ondas-gravitacionales-eng/log
Hace 8 años | Por noahwilly a youtube.com

ElPerroDeLosCinco

#2 Yo ya noté algo ese día a esa hora, pero no dije nada porque me dio reparo.

sangaroth

Si el espacio como 'contenedor' es el que define las propiedades de distancia, como es posible que su distorsion se detecte por alteraciones de la misma?
Ejemplo; tengo una hoja elastica cuadriculada 10x10 y defino como unidad de distancia cada cuadradito. Si estiro la hoja seguiré 'contando' las mismas unidades ya que los objetos contenidos se distorsionan acordemente.
No se si consigo explicar la tonteria mental que se me presenta

p

#24 Tu pregunta no es una tontería en absoluto.

D

#8 he sentido una erección científica con tu comentario

Veelicus

#13 Muy sencilla la descripcion, las consecuencias... incalculables a dia de hoy.

Sabemos que la velocidad maxima es la de la luz, aproximadamente 300.000 km/s
Hasta hoy no sabiamos si por ejemplo apareciese un abujero negro ultramasivo si saldriamos disparados inmediatamente cuando apareciese o pasaria un segundo antes de sentir sus efectos.
A dia de hoy, con este descubrimiento, sabemos que tardaria un segundo porque la gravedad del abujero negro se comporta como una onda.

ipanies

Alguien me lo puede explicar como si fuese un meneante medio sin doctorados y cosas de esas Please.

O

Premio Nobel de calle.

D

#4 Ese p'al Vaquilla lol

Pijus_Magnificus

#34 Esto confirmaría que el espacio-tiempo es un bocata y que nosotros somos la mortadela.

p

Esto entre otras cosas implicaría que la fuerza gravitatoria tarda un tiempo en desplazarse por el espacio y no sería instantáneo ¿no?

D

Auto c/p

Cada vez que un cuerpo masivo acelera, distorsiona el espaciotiempo a su alrededor. Las ondas gravitacionales serían algo parecido a la perturbación que provoca una piedra en un estanque. Algo parecido. Teóricamente, cualquier cosa con masa/energía puede provocarlas, pero dado que la gravedad es tan sumamente débil hace falta que sean cuerpos realmente masivos para que estas ondas entren en el umbral de la detectabilidad de nuestros detectores como LIGO (o VIRGO cuando esté operativo en Italia).

Las ondas gravitacionales no sufren fenómenos de dispersión como las ondas electromagnéticas. Eso quiere decir que las que recibimos fueron tal cual emitidas por su fuente y tienen especial interés en comprender mejor los inicios del universo.

Sean o no parte de la expansión acelerada del universo, su existencia es una de las predicciones más importantes de la relatividad general (que ya tiene 100 años por cierto).

En el año 1993 el premio Nobel de Física se dió por la detección indirecta de ondas gravitatorias del sistema PSR B1913+16 que son dos estrellas de neutrones.

Las ondas gravitatorias las emiten todos los objetos que tienen masa en mayor o menor medida. Poder detectarlas también nos permite "ver" en cierto modo objetos que no podemos ver de ninguna otra manera. Entender las ondas gravitatorias nos ayuda a entender mejor cómo funciona nuestro universo.

- ¿Y esto para qué sirve?

Bueno, dejad que la gente de LIGO os conteste a ello:

http://stuver.blogspot.com.es/2012/06/q-how-can-gravitational-waves-help.html

A

#11 Vaya putos pesados que sois algunos.

D

#7 Puesikipolikipol no la ha votado antigua.

Raro

p

#59 Los cuñaos ya lo sabían.

Pentium-ll

#8 Jiji, Michio Kaku mola.

D

#9 Hay mucho científico bocachanclas.

EsePibe

¡¡¡Ondas!!!, ¡¡¡Qué contentos se van a poner los de las patatas matutano!!!

#13 Imagínate que estas hecho de metal, y hay cerca de ti un electroiman. Y hay un gracioso que enciende el electroiman, luego lo apaga, luego lo enciende, luego lo apaga, luego lo enciende.

Y claro, notas sus efectos, cada vez que lo activan tienes que agarrarte a algo para que no salgas volando, y cuando lo desactivan, caes al suelo.

Imagínate que estas a 100.000 años luz del electroiman, pero es tan potente que sientes sus efectos a esa distancia. Y el gracioso que encendía-apagaba el electroiman, se murió hace 100.000 años por que se tragó un hueso de aceituna 🍸 y se atragantó.

Lo curioso es que tardas 100.000 años en notar los efectos por que es el tiempo que tardan esas oscilaciones en llegar hasta ti.

Las ondas gravitatorias sería similar, como si alguien hiciera desaparecer a Jupiter, luego lo hiciera aparecer, luego desaparecer, aparecer, desaparecer, ....

Peazo_galgo

#8 a mi me parece un tema fascinante... Pese al avance exponencial de las ciencias y de la física hay muchas preguntas trascendentales que siguen sin respuesta y un montón de fenómenos que probablemente magufadas aparte se podrían explicar con la existencia de otras dimensiones (ya contempladas en la teoría de cuerdas) o fenómenos físicos aún por cuantificar y descubrir.

A mi por ejemplo me resulta más factible para explicar muchos fenómenos ovnis que sean viajeros del tiempo humanos del futuro que extraterrestres de la otra punta de la galaxia, pues son siempre demasiado similares a los humanos o a unos humanos muy evolucionados y ya sería casualidad que para una especie alienígena que viene sea humanoide (siendo nosotros casi un accidente de la evolución que podría haber creado seres muy diferentes si no fuera por las extinciones masivas).

La verdad, me hace mucha ilusión que se pueda contestar a todo eso en mi generación... Siempre y cuando no nos vayamos a tomar por culo antes claro...

l

#41 El ganador de la champions de este año. Pero el cabrón se lo llevo a la tumba.

pres3

Hilo fino el Alberto, 100 años nada menos.

D

Video:

p

#52 Claro, por eso hicieron este experimento. Porque ya lo sabían de siempre y se aburrían. "Vamos a ver otra vez cómo era aquello de la gravedad por ondas y tal, que tenemos un rato".

Rorschach_

#30 Además de ser un streaming, con lo que cuando termine adiós meneo cc #15

Jeau

#147 De hecho ya se envió el streaming en el sub habilitado para eso, así que no sé de qué se queja: Emisión en directo de la conferencia de prensa de LIGO

Hace 8 años | Por natrix a youtube.com

Rorschach_

#149 Nusé... horas y minutos mandan y ya se lo has comentado.

f

#2 Osea que no solo detectan las ondas si no que además saben exactamente de que fenómeno del universo entero provienen

D

#43 Exactamente.

Maestro_Blaster

#77 #49 #29 Acabo de leer que una de las aplicaciones de la detección de las ondas es poder detectar fenómenos espaciales que no podemos ver. Es decir, los investigadores del LIGO han creado simulaciones de como serían las ondas gravitacionales de varios fenómenos (supernovas, pulsares, colisiones de agujeros negros) y así en función del patrón de ondas que detectan saben que las ha provocado.

pichorro

#91 Efectivamente así es. Lo has explicado perfectamente. En cuanto a la localización, hay dos "observatorios" LIGO en los Estados Unidos, uno en el estado de Washington y otro en el de Louisiana. Usando una técnica similar a la triangulación pueden intentar averiguar de donde venía la señal que ambos detectan.

D

#70 ya babeo, si podemos distorsionar el espaciotiempo con ondas de éste tipo (y no digo que podamos), igual podemos fabricar un trasto que emplee la métrica de Alcubierre

jonetedonete

#11

Findeton

#21 La base de la relatividad general de Einstein es muy básica. Todo se basa en señalar el simple hecho de que, salvo por el rozamiento con el aire, cuando te tiras de un avión no sientes una fuerza gravitatoria. Luego la gravedad no es una fuerza. Recordemos que, en cambio, lo que decía Newton es q un cuerpo en caída libre siente una fuerza gravitatoria hacia abajo.

La gravedad no es una fuerza, es la deformación del espacio-tiempo. ¿Y qué es eso de la deformación del espacio-tiempo? Pues es que si pones un reloj en cada punto del espacio, los relojes se desincronizarán, unos relojes irán más lentos que otros. Lo cual tiene la consecuencia directa de que el camino más corto cambia de ruta. Y la luz, y la inercia (por ej un cuerpo en caída libre) siempre van por el camino más corto.

cosi_fan_tutte

#16 El tractor ya lo hemos descubierto , estamos en camino

hijolagranputa

#56 Si la gravedad se transmite en forma de onda eso quiere decir que si creamos una onda igual pero inversa podríamos anular la primera. ¿No?
Otro ejemplo tonto: si tiro dos piedras en un estanque en el mismo sitio, la onda generada por la segunda amplificará la onda de la primera, pero si las tiro en 2 sitios dinstintos ambas ondas se anulan.

C

#3 ¿Qué dirá él de ti? lol

borteixo

dios, han enviado chorrecientas noticias dupes

D

#58 Bueno, a toro pasado. Decir que el espacio y el tiempo es lo mismo, que la masa y la energía también, que la velocidad de la luz es la velocidad máxima e insuperable y demás implicaciones de estas hipótesis; a base de papel y lápiz y demostrar, parcialmente, sus teorías con un eclipse, y todo esto en un contexto de guerra,... Y que algunas de ellas no se hayan podido demostrar hasta pasados más de 100 años. Yo no lo simplificaría.

Y menos aún, cuando hace unos años, unos físicos anunciaron que habían detectado neutrinos, creo, superando la velocidad de la luz. Y resultó ser un error de cálculo con los relojes.

EdmundoDantes

#16 En principio, si no estoy confundido, no tiene nada que ver. Hemos conseguido detectar que en la gravedad hay ondas, pero no está relacionado con bloquear la gravedad. Por poner un ejemplo tonto, una cosa es saber que existen las olas en el mar y medir su altura, y otra muy distinta es hacer un dique.

D

ya me veo surfeando el tejido espacio temporal.......

Maestro_Blaster

#93 Joder, pues con una distancia tan ridícula a escala universal como son 3000 kilómetros, me gustaría ver los cálculos de esa triangulación... Debe ser flipante

D

#139 En reddit lo comentaban.
- Han tenido que crear los tubos de vacío más grandes del mundo para que el láser no se viera interferido por el aire
- Los espejos están sobre una estructura sobre unos amortiguadores de la leche que anulan posibles movimientos terrestres con sensores ultrasensibles.l
- A su vez los espejos están sobre unas cuerdas suspendidos, de un material rollo ultrarresistente y preciso.
- Finalmente hay unos superimanes también cerca de los espejos super-precisos para corregir/anular cualquier otra mínima vibración o ruido.
- Están en sitios aislados y un usuario que curraba allí comentaba que suspenden las mediciones cuando un camión de reparto anda por una carretera a varios kilómetros de allí.
- Aún así han construido dos laboratorios separados 3000km para descartar que puedan ser ruidos del entorno cercano.
- Aún así, envían constantemente señales falsas a los científicos, ruidos del sistema. Para que éstos no se fíen nunca y analicen de dónde puede provenir la interferencia u onda y la precisión de todos los sensores(actuadores que tienen antes de anunciar que han visto/percibido nada.
- Hay modelos computacionales de cómo deberían comportarse las ondas gravitacionales de distintos eventos y encajan con lo percibido.

tio_grande

#96 La masa de un humano también genera ondas gravitacionales. Ahora, bien, 2 agujeros negros de unas 30 masas solares, al chocar han producido una onda que hemos detectado en la tierra con un detector que tiene una precisión de 10 elevado a -21 metros. Así que imagínate cómo son las ondas que generamos nosotros.
No te metas con la homeopatía, que no ha hecho nada a nadie.
Y sí, vamos a morir.

pinzadelaropa

#21 #27 Bueno, y los resultados "erroneos" de muchos experimentos. Había mucha mucha gente explorando los límites de la física anterior y haciendo experimentos para ver si esa física funcionaba en esos límites, y resultaba que no, que había "pequeñas" discrepancias entre las observaciones y las teorías anteriores. Vamos que sin los experimentos y observaciones detalladas de muchos científicos las ideas (maravillosas) de Einstein no hubieran sido necesarias siquiera. (y me atrevo a decir que si no hubiera sido Einstein hubiera sido otro no mucho tiempo mas tarde.

omegapoint

#2 ¿voto antigua?

Jebediah_Kerman

#49 No soy experto, pero leí que LIGO está compuesto de unos cuantos detectores por todo el mundo. Tal vez, teniendo en cuenta que estarán perfectamente sincronizados, pueden inferir de dónde proviene la onda según el orden en el que la van detectando a lo largo del globo.

EdmundoDantes

#70 A ver, me pillas un poco fuera de juego, a lo mejor hace 10 años te hubiera sabido responder, pero hoy... De todas formas lo intento.

En principio, de detectar una onda a ser capaz de generar una opuesta hay un paso enorme. Es posible que haya ondas, pero no seamos nunca capaces de generar una opuesta (imagina la de energía que tiene que ser necesaria para contrarrestar una onda producida por un agujero negro). En cualquier caso, si fuéramos capaces de generarla ¿contrarestaría la gravedad? Pues sinceramente, no lo sé, pero no me extrañaría que la respuesta sea no. Hay muchos tipos de ondas, y no todas se contrarrestan. En tu ejemplo de las piedras, puedes contrarrestar la onda, pero eso no hace de deje de haber agua. Me explico, si las ondas son de intensidad, el hecho de que deje de haber ondas no hace que desaparezca la gravedad, solo hace que su intensidad sea constante. Simplificando mucho, si las ondas significan que tu peso pasa de 80kg (de mínimo) a 80.00001 (de máximo) a lo mejor si no hay ondas tu peso se estabiliza en 80.000005...

La verdad es que estoy tocando de oido, a ver si alguien que sepa más lo aclara.

tio_grande

#116 La relatividad interpreta a la gravedad no como una fuerza que se propague, sino como una deformación del espacio-tiempo. Lo que llamamos gravedad es una especie de 'pozo' en una zona del espacio-tiempo que hace que las cosas se aceleren en cierta dirección. Estas deformaciones en la 'sábana' del espacio se pueden propagar, y lo hacen a la velocidad de la luz. Pero un agujero negro es un pozo sin fondo del que, una vez estás suficientemente cerca (horizonte de sucesos), no puede salir ni la luz. Pero en su entorno sí pueden producirse deformaciones que escapen por estar más lejos del horizonte de sucesos.
Entonces, por mucho que dentro del horizonte de sucesos nada escape, sigue siendo un pozo sin fondo en la sábana metafórica del espacio. No sé si me explico.

D

O sea, que lo de los OVNIS plegando el espacio-tiempo y accediendo desde otras realidades dimensionales está ya confirmado ¿o no?

pichorro

#75 No necesariamente. No todas las ondas tienen asociadas partículas. Por ejemplo, las ondas de sonido.

D

Confirma esto que el espacio y el tiempo se pueden plegar?

marioquartz

#43 Eso ya se sabía de siempre. La velocidad de la gravedad es la de la luz.

D

Esto confirma el gravitón?

B

#52 Saber != probar != medir

D

#69 Pero si la gravedad se comporta como una onda no debería tener asociada una partícula? (no sé eh...)

jorgito

Una noticia publicada hace 23 minutos cuando la rueda de prensa comenzó hace 19 minutos

Tenían la noticia lista para hacer click por si acaso lol

chemari

#9 Karmawhores de la ciencia!

ElPerroDeLosCinco

#17 Pero una cosa es saberlo porque se deduce de tus teorías, que podían ser falsas, y otra es comprobarlo y medirlo de verdad.

ElPerroDeLosCinco

#4 Para Einstein. Otro.

mangrar

#57

Findeton

#104 A ver, no estoy diciendo que no tenga mérito lo que hizo Einstein, todo lo contrario, el mérito es enorme. Lo que hizo fue genial por dos cosas, primero porque se dio cuenta de algo que una vez te das cuenta es "evidente". Es como el hecho de que la tierra es redonda, el primero que lo descubre es un genio, pero luego a todos los demás nos parece evidente. Segundo, porque fue capaz de cristalizar su idea en una teoría consistente, pasando de lo que era una simple idea en una teoría matemáticamente coherente y de alta capacidad predictiva.

Yo cuando decía que la idea base de la teoría era básica, es porque para entenderla realmente no necesitas ponerte a hacer ecuaciones. Vamos, que es algo que se lo puedes explicar a tu abuela. Como a menudo pasa, lo que pasa es que de una idea básica luego rápidamente tienes que pasar a usar matemáticas cuando quieres cristalizar la idea en algo más concreto.

D

#61 Pos no.

cabobronson

#25 A ver, a ver, dices: Las ondas gravitatorias las emiten todos los objetos que tienen masa en mayor o menor medida , ¿cuanta masa tiene esos objetos? ¿la masa de un humano vale? si un humano produce ondas gravitacionales, ¿no será esto el llamado aura? ¿la homeopatia cura? ¿vamos a morir todos?...

perdón me he liado

Rorschach_

#27 ¡No! Una cosa es deducir, inferir y otra demonstrar, constatar. Pero sí, un fuera de serie

Bley

"Dichos láseres son tan precisos que han medido el equivalente a si un largo palo de un sixtillón de metros (1.000.000.000.000.000.000.000) se encogiese 5 milímetros."

Increíble que precisión, pero me pregunto ¿cómo pueden estar seguros de que no lo ha movido otra cosa?

Black_Phillip

como escarpias!

pichorro

#94 Por eso la localización tiene errores muy grandes, porque no se puede hacer gran cosa...

mangrar

#17 Einstein formuló una teoría, y sin demostración, sigue siendo eso, una teoría. Ahora se ha demostrado por lo visto.

D

#116 El espacio-tiempo ES el campo gravitatorio.

D

#167 A ver, dicho de otro modo, quizá no me he explicado: Hasta 400000 años después del Bigbang, la temperatura del universo no bajó lo suficiente como para permitir la formación de átomos eléctricamente neutros. A partir de ahí los fotones comenzaron a viajar libremente y el universo se tornó "visible" (lo que hoy conocemos como el Fondo Cósmico de Microondas)

noahwilly

me encanta que la mia la marquen como duplicada cuando se ha publicado antes...genial.
Video en directo del anuncio de la detección de ondas gravitacionales [ENG]

Hace 8 años | Por noahwilly a youtube.com

tio_grande

#31 Me ha parecido entender en el directo que lo han detectado en dos detectores que están separados una distancia bastante grande (con el retardo esperado)

p

#25 Espero que alguien cambie los colores de esa página. ¡Mis ojos!

D

#134 En fin...

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