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#90:
#87 De nuevo, no es en esos términos que deben entenderse las tarjetas de crédito.
Si el banco sabe que tienes ingresos mensuales más o menos fijos te autorizará una tarjeta de crédito que el banco calcule que puedes devolver, si considera que no tienes los ingresos suficientes no se arriesgará contigo.
Y todo ello es independiente de en lo que pretendas gastarte el dinero del crédito de la tarjeta de crédito.
Mientras tengas esos ingresos es irrelevante si inviertes en Bitcoin y pierdes todo lo invertido, como es irrelevante si te compras una botella de vino y se te rompe antes de llegar a casa. El banco calcula tu capacidad de devolver en crédito con lo que has demostrado antes de usar ese crédito, no esperando que lo que hagas con el crédito sea rentable.
Por lo tanto no existe absolutametne ninguna justificación para que el banco decida en qué te puedes gastar el crédito que ellos te han preconcedido tras calcular que lo podrás devolver.
Si el banco sabe que tienes ingresos mensuales más o menos fijos te autorizará una tarjeta de crédito que el banco calcule que puedes devolver, si considera que no tienes los ingresos suficientes no se arriesgará contigo.
Y todo ello es independiente de en lo que pretendas gastarte el dinero del crédito de la tarjeta de crédito.
Mientras tengas esos ingresos es irrelevante si inviertes en Bitcoin y pierdes todo lo invertido, como es irrelevante si te compras una botella de vino y se te rompe antes de llegar a casa. El banco calcula tu capacidad de devolver en crédito con lo que has demostrado antes de usar ese crédito, no esperando que lo que hagas con el crédito sea rentable.
Por lo tanto no existe absolutametne ninguna justificación para que el banco decida en qué te puedes gastar el crédito que ellos te han preconcedido tras calcular que lo podrás devolver.
#130:
#125 #83 No. Un banco no puede juzgar cómo le va a pagar el crédito su cliente. Tiene que juzgar si se lo da o no. Lo demás es censura.
Se trata de operaciones completamente legales y, por tanto, crea un precedente muy peligroso. Si dicho cliente decide gastarse 10.000 pavos en escorts de lujo o en botellas de Dom Perignom? Ni lo uno ni lo otro le van a reportar beneficios económicos.
El banco concede un crédito partiendo de la base de que éste será utilizado a fondo perdido por el cliente (casi la totalidad de las operaciones lo son, desde comprarse un par de calcetines hasta un Golf), pero que devolverá con sus rentas de trabajo. Punto. Si considera que su cliente supone un riesgo, tendrá que limitarle el crédito y no en qué se lo gasta.
#129 Parece mentira que tengamos que explicar algo tan de perogrullo...
Se trata de operaciones completamente legales y, por tanto, crea un precedente muy peligroso. Si dicho cliente decide gastarse 10.000 pavos en escorts de lujo o en botellas de Dom Perignom? Ni lo uno ni lo otro le van a reportar beneficios económicos.
El banco concede un crédito partiendo de la base de que éste será utilizado a fondo perdido por el cliente (casi la totalidad de las operaciones lo son, desde comprarse un par de calcetines hasta un Golf), pero que devolverá con sus rentas de trabajo. Punto. Si considera que su cliente supone un riesgo, tendrá que limitarle el crédito y no en qué se lo gasta.
#129 Parece mentira que tengamos que explicar algo tan de perogrullo...
#44:
#2 hoy en hackernews (un portal especializado en ciencias computacionales, con un nivel muy alto) un usuario abrió un hilo contando como habia ""invertido"" +100k dolares en crypto y que no sabía que hacer. La conversación derivó rapidamente en buscar ayuda psiquiatrica.
Como este hay miles de personas (mas que con lo de los sellos) que han invertido lo que no tenían en algo que no tiene ni pies ni cabeza (como los sellos)
Como este hay miles de personas (mas que con lo de los sellos) que han invertido lo que no tenían en algo que no tiene ni pies ni cabeza (como los sellos)
#5:
La compra de criptomonedas con tarjetas de crédito/débito siempre ha sido problemática por alguna de las partes debido al largo periodo que tiene el usuario para reclamar un uso fraudulento y por norma se le da la razón sin demasiadas comprobaciones, con la dificultad que supone para quienes hacen la venta de criptomonedas que no pueden recuperar las criptomonedas entregadas y no disponen de resguardos por ejemplo de servicio de mensajería como sí ocurre con productos físicos.
Por esas mismas razones ocurre lo mismo con Paypal, que en sus condiciones suele incluir la prohibición de operar con servicios de criptomonedas.
Y en momentos de alta volatilidad como los actuales sospecho que ese tipo de fraudes aumentan.
Por esas mismas razones ocurre lo mismo con Paypal, que en sus condiciones suele incluir la prohibición de operar con servicios de criptomonedas.
Y en momentos de alta volatilidad como los actuales sospecho que ese tipo de fraudes aumentan.
#2:
Sería muy gracioso que la gente se endeudara para comprar bitcoins, y como consecuencia hubiese una nueva crisis de deuda 
#54:
Jojojo los empufados por criptomonedas están reaccionando igual que los del Fórum Filatélico: todo es un inmenso complot de losas poderosos para que ellos no puedan ganar dinero con sus inteligentes y seguras inversiones.
#31:
#17 Discrepo. En cualquier transición de un medio/tecnología a otro, las pasarelas son una herramienta que lo facilitan. Yo soy lo suficientemente viejo para recordar pasarelas netware/ip, fax/e-mail o incluso si me apuras peseta/euro.
Dicho esto, recuerdo que cuando yo compré mis primeros bitcoins la forma más habitual de hacerlo era quedando en persona con alguien que los había minado. Si se generaliza la prohibición de la compra con tarjeta, supongo que volverán a ponerse de moda las quedadas de intercambio fiat/bitcoin. Pero esto, quieras o no, es un paso atrás de cara a la adopción masiva.
Dicho esto, recuerdo que cuando yo compré mis primeros bitcoins la forma más habitual de hacerlo era quedando en persona con alguien que los había minado. Si se generaliza la prohibición de la compra con tarjeta, supongo que volverán a ponerse de moda las quedadas de intercambio fiat/bitcoin. Pero esto, quieras o no, es un paso atrás de cara a la adopción masiva.
#60:
La llegada masiva del bitcoin, ethereum y demas criptomonedas ocurrirá a pesar de, no gracias a los gobiernos, si fuera gracias a no tendria gracia ninguna.
#18:
El acoso y derribo de todo el sistema financiero internacional contra el Bitcoin está siendo brutal.
Intentaron hacernos creer que era una burbuja (que si los tulipanes, que si la abuela fuma...) pero como no coló han pasado al plan B que es simplemente utilizar su poder de control para prohibirlo a nivel mundial.
Con los poderosos no se juega.
Intentaron hacernos creer que era una burbuja (que si los tulipanes, que si la abuela fuma...) pero como no coló han pasado al plan B que es simplemente utilizar su poder de control para prohibirlo a nivel mundial.
Con los poderosos no se juega.
Comentarios
#6 Las dificultades con servicios como las tarjetas de débito/crédito o paypal no hacen otra cosa que reforzar el argumento de la necesidad de una moneda sobre la que ciertas empresas no puedan aplicar criterios de censura por sus intereses económicos privados.
#9 Pero eso no es nada nuevo. También había espabilados en su momento que se hipotecaban para comprar un segundo piso "como inversión, que nunca bajan".
#7 No, no digo que haya habido una crisis. Sino que si había lumbreras pidiendo créditos para comprar bitcoins
Sería muy gracioso que la gente se endeudara para comprar bitcoins, y como consecuencia hubiese una nueva crisis de deuda
#87 De nuevo, no es en esos términos que deben entenderse las tarjetas de crédito.
Si el banco sabe que tienes ingresos mensuales más o menos fijos te autorizará una tarjeta de crédito que el banco calcule que puedes devolver, si considera que no tienes los ingresos suficientes no se arriesgará contigo.
Y todo ello es independiente de en lo que pretendas gastarte el dinero del crédito de la tarjeta de crédito.
Mientras tengas esos ingresos es irrelevante si inviertes en Bitcoin y pierdes todo lo invertido, como es irrelevante si te compras una botella de vino y se te rompe antes de llegar a casa. El banco calcula tu capacidad de devolver en crédito con lo que has demostrado antes de usar ese crédito, no esperando que lo que hagas con el crédito sea rentable.
Por lo tanto no existe absolutametne ninguna justificación para que el banco decida en qué te puedes gastar el crédito que ellos te han preconcedido tras calcular que lo podrás devolver.
#2 Ya estaba pasando.
#2 hoy en hackernews (un portal especializado en ciencias computacionales, con un nivel muy alto) un usuario abrió un hilo contando como habia ""invertido"" +100k dolares en crypto y que no sabía que hacer. La conversación derivó rapidamente en buscar ayuda psiquiatrica.
Como este hay miles de personas (mas que con lo de los sellos) que han invertido lo que no tenían en algo que no tiene ni pies ni cabeza (como los sellos)
La compra de criptomonedas con tarjetas de crédito/débito siempre ha sido problemática por alguna de las partes debido al largo periodo que tiene el usuario para reclamar un uso fraudulento y por norma se le da la razón sin demasiadas comprobaciones, con la dificultad que supone para quienes hacen la venta de criptomonedas que no pueden recuperar las criptomonedas entregadas y no disponen de resguardos por ejemplo de servicio de mensajería como sí ocurre con productos físicos.
Por esas mismas razones ocurre lo mismo con Paypal, que en sus condiciones suele incluir la prohibición de operar con servicios de criptomonedas.
Y en momentos de alta volatilidad como los actuales sospecho que ese tipo de fraudes aumentan.
#28 ¿Ni la entradilla? ¿¿¿Ni siquiera???
Bank of America Corp lo anunció este viernes, consignando que la política se aplica a todas las tarjetas de crédito personales y comerciales, aunque no a las de débito.
#15 cuando pagas con tarjeta de CREDITO, te están dando CREDITO, por lo que no es tu dinero, sino el dinero de otro que te lo adelanta.
#125 #83 No. Un banco no puede juzgar cómo le va a pagar el crédito su cliente. Tiene que juzgar si se lo da o no. Lo demás es censura.
Se trata de operaciones completamente legales y, por tanto, crea un precedente muy peligroso. Si dicho cliente decide gastarse 10.000 pavos en escorts de lujo o en botellas de Dom Perignom? Ni lo uno ni lo otro le van a reportar beneficios económicos.
El banco concede un crédito partiendo de la base de que éste será utilizado a fondo perdido por el cliente (casi la totalidad de las operaciones lo son, desde comprarse un par de calcetines hasta un Golf), pero que devolverá con sus rentas de trabajo. Punto. Si considera que su cliente supone un riesgo, tendrá que limitarle el crédito y no en qué se lo gasta.
#129 Parece mentira que tengamos que explicar algo tan de perogrullo...
#17 Discrepo. En cualquier transición de un medio/tecnología a otro, las pasarelas son una herramienta que lo facilitan. Yo soy lo suficientemente viejo para recordar pasarelas netware/ip, fax/e-mail o incluso si me apuras peseta/euro.
Dicho esto, recuerdo que cuando yo compré mis primeros bitcoins la forma más habitual de hacerlo era quedando en persona con alguien que los había minado. Si se generaliza la prohibición de la compra con tarjeta, supongo que volverán a ponerse de moda las quedadas de intercambio fiat/bitcoin. Pero esto, quieras o no, es un paso atrás de cara a la adopción masiva.
Jojojo los empufados por criptomonedas están reaccionando igual que los del Fórum Filatélico: todo es un inmenso complot de losas poderosos para que ellos no puedan ganar dinero con sus inteligentes y seguras inversiones.
El acoso y derribo de todo el sistema financiero internacional contra el Bitcoin está siendo brutal.
Intentaron hacernos creer que era una burbuja (que si los tulipanes, que si la abuela fuma...) pero como no coló han pasado al plan B que es simplemente utilizar su poder de control para prohibirlo a nivel mundial.
Con los poderosos no se juega.
#61 50 millones de dólares es lo que se meten por la nariz los directivos de JP Morgan para almorzar.
#26 para gastarlo en putas no ponen pegas
#13 "Tulipanes negros EVERYWHERE!!! "
¡Repitamos mentiras 1.000 veces a ver si las convertimos en verdad!
#30 madre mia, que nivel. Eso es como decir que un coche no es un automovil, es un activo. O que un piso no es un inmueble, es un activo. Bitcoin es una plataforma de pagos, y los tokens de la plataforma (llamados btc o bitcoin también) son activos/monedas de la plataforma.
La llegada masiva del bitcoin, ethereum y demas criptomonedas ocurrirá a pesar de, no gracias a los gobiernos, si fuera gracias a no tendria gracia ninguna.
#21 A fin de cuentas ese es el concepto básico del capitalismo: hacer creer a todos que una moneda (virtual o no) tiene valor intrínseco, cuando en realidad no lo tiene.
#63 Todas las inversiones son apuestas. Sólo por que tu no lo entiendas o te parezca que el riesgo es muy alto, no deja de ser una inversión. Puede que tu la consideres una inversión muy mala (y puede que yo también), pero aún y así, sigue siendo una inversión.
No quieren competencia, cuanta pelusilla.
#7 la gente que se preocupa del bitcoin que se preocue de los mercados de derivados http://money.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-visualization-2017/ ahi esta la burbuja, y esa se puede llevar todo lo que tienes en tu querido banco
#8 #13 bitcoin no es una moneda, es una plataforma de pagos.
#8 Quizá la peste son los que la están prohibiendo porque ven peligrar su chiringuito.
#26 y te dan solo el crédito si lo vas a poder devolver..
#40 Ethereum tiene detras al menos a 3 bancos españoles , extranjeros no te puedo decir exacto.
Y ha bajado de 1.200 € que llego a estar a unos 570 que esta hoy.
Jp morgan tiene metidos en una ico de bitcoin al menos 50 millones de $
#127 De acuerdo...en parte. Yo tengo un contrato firmado con el banco que contempla unas obligaciones suyas y mías. El banco no se reserva el derecho a decidir en que puedo gastarme mi dinero, por lo tanto no puede prohibirse comprar bitcoins como no puede prohibirme pagar unas vacaciones en Punta Cana.
Si el banco considera la compra de bitcoins un factor de riesgo añadido puede anularme la tarjeta cuando caduque, reducirme el límite, etc. lo que no puede hacer es decirme en que me tengo que gastar el dinero.
Y no veo porque me va a ser más difícil devolver el dinero que me ha gastado en bitcoins (suponiendo que se hundan y valgan 0) que el que me he gastado en el viaje a Punta Cana. ¿No?
#26 No. Te están dando crédito porque consideran que puedes pagarlo. Ese dinero es, a todos los efectos, TUYO. Que luego lo tengas que devolver es otra historia. Si consideran que no puedes pagarlo deberán retirarte el crédito o reducírtelo, pero no decidir en qué lo puedes gastar.
En serio os cuesta tanto entender que el banco da un crédito al cliente porque considera que se lo va a devolver? Quién es el banco para decidir en qué puede y no puede gastarse ese crédito el cliente mientras se trate de operaciones legales?
No puede comprarse bitcoins pero puede gastarse todo el crédito en putas, en alcohol o alfileres y aun así tendrá que devolver un crédito que no le ha reportado ningún beneficio.
Casi la totalidad de las operaciones con tarjetas de crédito se utilizan para obtener bienes y servicios que no reportan beneficio alguno para el cliente del banco. El bitcoin no es diferente, suba, baje o se hunda para siempre.
#133 ¿ no contempla que el banco se reserva la concesión de los créditos a una evaluación de riesgos?
Es así, efectivamente. Y si vas a pedir un crédito harán entonces ese análisis y sí procede que te pregunten para que lo quieres, pero cuando te dan un crédito preconcedido ese análisis ya lo han hecho y como no sabían para que ibas a utilizarlo no procede que te limiten en el momento de utilizarlo. Si te lo preconceden es por que ese análisis les ha indicado que te lo pueden conceder independientemente de en qué lo malgastes.
Una tarjeta de crédito es un crédito preconcedido.
#70 Los portes de ida y vuelta le debieron salir gratis... por que DHL es conocida por que le gusta mover paquetes gratis por todo el mundo. Eres el típico que no compra en españa por que hay una tienda china que vende más barato, pero que si te pilla aduanas te haces el loco y crees que por no recogerlo ya estás a salvo. Pues ahora ajo y agua. Da gracias si sólo te cobran los portes y te devuelven la diferencia.
#65 Invertir puedes invertir en muchas cosas. Algunas mas productivas para con la sociedad, otras menos. Los especuladores que compran cacao para venderlo mas caro, haciendo acopio, en realidad están invirtiendo. Pero no están creando patentes ni tecnología.
El bitcoin es un invento fenomenal, es una base de datos distribuida al 100% que resuelve en cierta medidas un problema muy antiguo (el de los generales bizantinos).
#87 Lo primero me parece una soberana tontería comprar bitcoins a crédito ya que corres el riesgo de perder ese dinero y quedarte sin nada y teniendo que pagar el crédito.
Pero yendo al tema del funcionamiento de las tarjetas de crédito me parece inconcebible que el banco decida en que me puedo o no gastar mi límite de crédito.
Se supone que como es su negocio ellos controlan que el crédito que me tienen concedido lo puedo devolver en función de mi solvencia, ingresos, historial crediticio, etc. sí no es así es su culpa por no haber hecho bien su trabajo cuando me concedieron la tarjeta.
En que me gasto yo mi dinero es mi problema y no el suyo. Es decir si yo me quiero gastar 3.000€ de mi tarjeta en comprar bitcoins el banco se niega porque puedo perder el dinero.
En cambio si me quiero gastar 3.000 € en una farra con putas, coca y champan puedo hacerlo tranquilamente porque la tarjeta es para eso.
¿No te parece que aquí debe haber gato encerrado? Algún otro motivo habrá que no sea la preocupación porque el cliente pierda su inversión, ¿Cual? No lo sé pero que no dicen la verdad está claro.
#18 Pero si ni los anarcoliberales la quieren. Es más, los argumentos de por qué el bitcoin no reúne las condiciones de ser una moneda son suyos, salvo algún lunático como Rallo, que no se ha enterado, o que sigue, parece, unas ideas en este sentido propias de sintetistas antimonetaristas (que más que liberales, serían libertarios). Ha sido acojonante la campaña de astroturfing y posicionamiento web a favor del bitcoin en solo 2 años. Antes salían las paginitas del Instituto von Mises cuestionando la pseudomoneda en los primeros lugares, ahora solo salen las de otros autores refutando esos cuestionamientos y desde (se entiende) otros supuestos principios ultraliberales.
Ah, para que quede recalcada la asunción implícita: que tantos usuarios se posicionen aquí a favor del bitcoin es un LOL en toda regla de entre todas esas grandes contradicciones que cabalga la "izquierda".
Vaya peste de moneda; la están prohibiendo en todos los sitios.
#45 Me viene a la cabeza el refrán "No hay MAL que por bien no venga". Pero siento discrepar contigo. Los puntos que citas a mí me parecen más que estás intentando buscar algo positivo, que reales.
1.- La gente ya podía usar SEPA si hubiese querido. No es un sustituto. Quien compraba con tarjeta seguramente era porque le resultaba más cómodo o seguro.
2.- En esta frase creo que te refieres a que lo harán sin hacerlo a crédito, aunque la parte de "con su propio riesgo" me hace dudar. Si te refieres a que no pueden hacerlo a crédito, es falso. Que alguien me corrija, pero supongo que aún se pueden solicitar créditos rápidos en bancos, de los que no te preguntan para qué es, y comprar con el dinero Bitcoins.
es que los clientes son demasiado tontitos para decidir en que gastarse su dinero. menos mal que precisamente los bancos decidan lo que es mejor para nosotros...
Buena noticia para el bitcoin. Si quiere ser un método de pago alternativo, mientras más se aleje de los métodos de pago tradicionales, mejor para todo.
Quien quiera bitcoins, que trabaje para alguien dispuestos a pagar en dicha moneda. O que se dedique a la minería, que es el método que tiene la criptomoneda para ser adquirida.
#58 Vamos, que te pilló aduanas, no quisiste pagar las tasas a DHL y ahora pretendes que el vendedor se haga cargo de todo. Lo que eres un listo redomado.
#24 Si has sido estafado claro que puedes reclamar. Antes que nada deberías informarte de los plazos de reclamación, con Paypal si has pagado con éste creo que son 180 días, con tarjetas de débito/crédito para pagos indebidos creo que son 13 meses aunque no sé si encaja en esa descripción.
Una vez identificados los plazos, que probablemente sean más amplios y sepas que dispones de cierto margen, lo primero es reclamar al comercio en cuestión para que éstos intenten solucionarlo. Ya sea restituyendo el producto por otro o bien con un reembolso. Es si esa reclamación no prospera cuando es momento de iniciar la reclamación del pago a través de Paypal o el banco en cuestión.
Hay que recordar que en tiendas chinas los plazos de entrega pueden ser de varios meses, entra dentro de la normalidad. De ahí la importancia de conocer los plazos de reclamación de Paypal o el banco, para que no perdamos la oportunidad de reclamar por esperar un paquete que no llega. La carga de la prueba recae sobre la tienda, que es quien debe demostrar que el producto se ha entregado.
En España también sueles tener a tu alcance el servicio de atención al consumidor de la comunidad autónoma correspondiente, que entiendo te pueden ayudar con el proceso.
#25 si bitcoin es una plataforma de pagos, ha fracasado estrepitosamente
#2 tengo un colega que no es que se haya endeudado, pero se ha metido a comprar criptomonedas y tiene puestos casi 10.000 pavos... veremos qué le queda al final de la corrida.
Es un puro especulador, quiere vender cuando sea 'buen momento' y como él habrá miles, mientras haya gente queriendo entrar irá más o menos subiendo, y si se acaba esa gente todo caerá por su propio peso. Me suena muy a sistema piramidal.
Rel: Lloyds prohíbe al cliente comprar bitcoins con tarjetas de crédito
Lloyds prohíbe al cliente comprar bitcoins con ta...
lainformacion.com#44 con un nivel muy alto
#25 no, es un activo.
#19 "Bitcoin, la moneda que las ricos no quieren que tengas"
#83 Las tarjetas de crédito no funcionan así, lo explico en este otro comentario de este otro meneo: Lloyds prohíbe al cliente comprar bitcoins con tarjetas de crédito/c14#c-14
Faltaba esto de que el banco nos dijera qué podemos y no podemos comprar con nuestro dinero.
Malas noticias para quien pretende ser una moneda generalmente aceptada.
Pueden y van a poner puertas al campo.
#35 por eso también hubieron tontos que invirtieron en monedas extranjeras o se hipotecaron en yenes
#39, vaya, antiguamente el plazo de reclamación de Paypal era 45 días, vamos, 45 días para abrir una disputa, una vez abierta tenías unos cuantos días más. He confirmado lo que dices, ahora son 180 días, una pasada, no sé cuándo lo habrán cambiado.
#25, clasificarlo como moneda es algo mucho más erróneo a moneda. ¿Cómo va a ser una plataforma de pagos si puedes meter un dinero para usar en dicha plataforma y ese dinero puede valer bastante más o bastante menos cuando quieras usarlo dentro de un mes? No sé qué pegas serán las que tiene para ti que sea una moneda (¿por lo virtual?), pero lo de plataforma de pagos sí que chirría.
#96 pero es que no lo digo yo, lo dice Satoshi Nakamoto, su creador, en el paper que escribió.
Leetelo y busca referencias a "moneda". Verás que no hay ninguna. Todo el paper habla de plataforma de pagos.
Te cito del propio whitepaper:
What is needed is an electronic payment system based on cryptographic proof instead of trust,
allowing any two willing parties to transact directly with each other without the need for a trusted
third party
En fin...
#20, a ese precio creo que no son los que pidieron crédito como dijo #14
#101, pues en lázaro o algo, que no sé de qué paper hablas.
#17 El problema es que la "moneda" no sirve para comprar porque es tan volátil que no mantiene su valor estable lo cual hace que cuando sube mucho la gente prefiera gastar moneda fiat y cuando baja... obviamente perdiste tu dinero, se perdió el valor, debes guardarla esperando que recupere ese valor. Sin contar que aquel mismo hecho hace que pocas empresas estén dispuestas a aceptarlas y menos aún a utilizarlas como dinero en su operación cotidiana. Por eso no considero a Bitcoin una moneda o dinero al menos en el sentido en que entendemos la palabra dinero.
#119 Tú tienes un contrato con el banco en el que ellos se comprometen a dejarte un dinero y tú te comprometes a devolverlo con los intereses pactados. ¿Pueden cancelarte la tarjeta? Sí con unas determinadas restricciones. ¿Pueden decidir en qué te gastas ese dinero? No de ninguna manera.
¿Si te gastas el límite de la tarjeta en putas o en un viaje a Punta Cana si que podrás devolver el dinero y si te lo gastas en bitcoins no? ¿Me puedes argumentar el porqué?
C.C. #120
#110 Ni soy joven, ni soy padawan. Seguramente conozco mejor Bitcoin y su ecosistema mucho mejor tu.
Si te lees mi historial de comentarios, verás mi opinión sobre la especulación actual con bitcoin.
Pero el hecho de que ahora exista mucha especulación , no cambia el hecho de que Bitcoin es una plataforma de pagos, como paypal.
Aunque el 99% de los pisos sean de fondos buitre, los pisos siguen siendo pisos, hogares para familias que los necesitan. Por lo que no importa cuántos especuladores existan, Bitcoin es una plataforma de pago, mi ignorante amigo (a que molesta el tonito condescendiente? Pues a mí también me ha molestado)
Bitcoin es una tecnología revolucionaria. Y Bitcoin está lleno de especuladores. No te das cuenta que ambas afirmaciones no son excluyentes? O no ha sido internet una tecnología revolucionaria, junto con la web? Según tu forma de pensar, las .com no eran webs, eran activos. Y según tu forma de pensar, como en los 90 el 99.99999% de la gente se interesaba por las .com para especular, entonces las .com no son una tecnología revolucionaria.
Pues fíjate tú, que una cosa no quita la otra. Que han pasado las dos cosas, que los especuladores se pegaron una buena ostia y que las .com cambiaron el mundo para siempre.
Seguramente no entiendes lo que es Bitcoin, y como tal, tienes una visión muy sesgada y limitada de toda esta discusión. Dejándote como única opción usar el tonito condescendiente e inventarte porcentajes que te has sacado de la manga (fuentes?)
#140 Claro. Eso es exactamente una tarjeta de crédito.
El banco se compromete a dejarte dinero para que tu hagas con él lo que quieras.
¿Si no ¿Cómo definirías tú una tarjeta de crédito?
#143 ¿Cuando he dicho yo que el banco esté obligado a dar un crédito si cree que no se lo vas a poder devolver?
Por supuesto que tiene todo el derecho a no darte un crédito faltaría más.
Pero es que en este envío no estamos hablando de eso.
Estamos hablando de que el banco ya ha decidido darte un crédito. Se fía de tí, piensa que se lo vas a poder devolver, etc. etc.
Y después de haberte dado ese crédito lo que ahora pretende es decirte en que te lo puedes o no puedes gastar.
Y eso no tienen ningún derecho a hacerlo porque el contrato que has firmado con ellos (y ellos contigo) no se lo permite.
¿Capici?
#8 Es una peste desde que el primer minuto, por la volatilidad.
Hace tiempo que la apuesta es a que sea la primera moneda virtual que es generalmente aceptada, y como ves, si la empiezan a prohibir no pinta bien.
Tulipanes negros EVERYWHERE!!!
#17 o que la compre a cualquiera que la tenga. No se tienen por que pagar con tarjetas. Se pueden pagar en cash o con trasferencia.
#18 y no obviemos que la volatilidad puede haber sido causada conscientemente por el poder financiero para desacreditarla ante las masas
#28 Ya lo dice la noticia, con una de débito si se puede.
#98, bueno, si es por eso sin leerme el paper te puedo decir que lo llamaron bitcoin...
#99 si, el nombre no es muy acertado, pero leete el paper y aprenderás un montón de cosas sobre el tema
Estos no eran los que amañaban índices como el euribor? Y ahora se preocupan pq no nos estafen??
Con cambiar de banco, solucionado
#131 Tiene infinidad de usos, la gran mayoría todavía no los hemos imaginado. Echa un vistazo por ejemplo a http://steemit.com/ , una web descentralizada basada en blockchain. O a storj para guardar archivos en la nube.
Cualquier tipo de contrato que puedas imaginar se puede hacer sin necesidad de intermediarios, no sé, títulos universitarios, informes médicos, recetas, seguimientos logísticos, webs, correo electrónico, mensajería, billetes de transporte, firma electrónica (la FNMT ya ha empezado a contactar con empresas para usar blockchain para firmar, aunque de momento no lo va a desarrollar, es solo para ir teniendo los contactos y estudiar las opciones)... hay miles de cosas para las que es mejor usar blockchain antes que una base de datos centralizada.
En 10 años no habrá ni un solo día en el que no uses algo de blockchain, aunque probablemente no lo sepas porque irá oculto, internamente, igual que la mayoría de la gente no sabe que tiene Linux en sus móviles, ni le importa ni necesita saberlo.
#33 ya ves, lo siento.
#56 Me has hecho correr en círculos tirándome del pelo. Menos mal que tengo poco
No se si será un complot... pero lleva subiendo el bitcoint durante meses (sino años) De pronto cuando las televisiones dicen que existen (cosa que no se había hecho hasta el momento. Los bancos y paises empiezan a bloquear el bitcoin y a joderlo para que baje y se estrelle... No será un complot pero el que invirtió justo antes de la caida está perdiendo pasta a punta pala gracias a que otros han bloqueado la moneda esa
Esto es un contubernio judeo masonico deproporciones bíblicas
#55
no es una inversión. Es una apuesta.
#62 Así funciona la economía, no es nada nuevo. A estas alturas si uno se deja engañar es responsabilidad suya.
#130 #133
No, si al final estamos todos de acuerdo. Los banco NO DEBERÍAN PODER HACER ESTO
Comprar bitcoins a crédito puede ser una de las cosas mas estúpidas que se pueden hacer. Lo digo como persona con criptomonedas
mientras bitcoin subía no había problema... ahora se han dado cuenta que hay gente comprando a crédito y que ahora con la bajada han perdido dinero y no van a devolver los créditos.
HODL!!!
#91 Error mio, no es una ico es una start-up exactamente Bitcoin Circle Internet Financial.
No entiendo tanta tontería con la bajada, está a niveles de hace dos meses, dos putos meses, aún ahora en su peor momento se ha multiplicado x5 en un año, ya quisieran otras inversiones...para ver si los que compraron a 10000 la han cagado habría que esperar otro año y ya veremos...si compras caro y vendes barato es tu problema.
No me he documentado lo suficiente sobre la prohibición, tengo que reconocerlo. Y seguramente, culturalmente la forma de usar tarjetas de crédito en UK/USA sea diferente a España. Pero en mi entorno, muy poca gente usa la tarjeta de crédito como si pidieran un crédito cada mes. Para la gente que conozco, la percepción es que la diferencia entre la tarjeta de crédito y la de débito es que los cargos se los hacen al mes siguiente en lugar de al momento.
Yo por mi parte solo uso tarjetas de débito, pero, si no me equivoco, las de crédito solo se las suelen dar a gente que tienen una situación financiera de poco riesgo y la cantidad de crédito también depende de la situación financiera. Es decir, que en mi mente, usar una tarjeta de crédito para comprar bitcoins no debería ser muy diferente a usarla para comprarte un gadget, o un viaje o cualquier otro capricho.
#14 Los estupidos se precipitan... y compraron Bitcoins a 0,5 Usd
#31 Puede que retrase las compras/ventas. Pero yo al menos le veo dos ventajas a la prohibicion.
1º Se evitan las comisiones que las casas de cambios cobran por usar la visa. No son pequeñas. Y aunque sea mas lento una tranferencia SEPA no te cobra mas que 15 centimos o similar.
2º La gente que compre bitcoin u otra criptomoneda debera hacerlo con su propio capital y riesgo. No aventurandose como en la crisis de las hipotecas, etc.
Eso si momentaneamente a Coinbase o casas similares las han jodido vivas.
#8 Pensemos que la bajada del BTC ha sido propiciada por el miedo a perder el control, ahora mismo vale 7000$, desde los 18000$ que llego a estar, muchos hablais de expeculación como #13 pero la realidad es que desde que el dinero no se basa en el valor oro son los bancos centrales los que controlan a todo dios y es un control que no se quiere perder. Si de verdad se quisiera controlar determinadas mierdas que se ponen como ejemplo: terrorismo, especulación y otras gilipolleces no se hubiera comprado petroleo a isis, diamantes de sangre, coltan en el congo a grupos paramilitares, pero es mas ¿cuantas guerras no se generan al año por dinero? y si vas más allá cuantos atentados no se permiten "controlandamente" para cundir miedo y aprobar determinadas leyes. El BTC caerá pero no por ser una burbuja sino por que podría cambiar muchas cosas que no es bueno para quien tiene el control.
#161 y lo recupera en x ,si lo es.
#26 entonces con una de débito si se puede?
#28 si, es tu dinero, con debito si se puede.
#44 Se ha puesto a comprar 100k cuando el precio del bitcoin estaba a 10.000? Menudo businessman.
Creo que alguien está interesado en bajar el precio de bitcoin
#28 Si. En la misma entradilla esta indicado.
#42 Cuando se por DHL que el paquete les llegó el día 4 de enero.
No entiendo a que paquete te refieres, en el primer comentario indicabas que habías adquirido algo y no te llegó, ahora parece que estés haciendo una devolución de un producto y que tenga que llegarle a la tienda por DHL.
Dentro de un año nos vemos agoreros
#163 Si compraron 2.000 BTC a credito cuando estaban a 0,5$ son... ricos
Tengo la horrible impresión de que Trump pasará a la posteridad representado por su foto intentando formular muy enfandado pirofosfito cuproso
#29 No les interesa una moneda virtual que no controlan. Cuando se carguen todas las alegales. Impondrán las suyas
#58 El tema de las aduanas es complicado, ya que en ciertas tiendas entre sus condiciones antes de la venta puede constar que no se hacen responsables de los problemas que puedan surgir en aduanas y que no harán un reembolso ya que no tienen control sobre ello y en muchos casos es el cliente final quien puede tomar la decisión de aceptar o no los cargos de aduanas.
#10 ese interés económico privado del que hablas es asegurarse que el cliente les devuelva el dinero que ellos les prestan para comprarse bitcoins. No se, pero yo haría lo mismo.
Si en este momento, con la caída en picado del mercado bitcoin, tú me dejarías 5000 euros para comprarme bitcoins?
Ten en cuenta que quien usa tarjeta de crédito para hacer una inversión así será más bien un pobre que una persona rica...
#94 Sospecho que conforme se fueron popularizando las tiendas chinas o las compras a través de ebay con el fabricante chino directamente, ya que con 45 días puede que aún no te haya llegado el producto.
#52 si,si. Lo que tu quieras. Y hay unos papers magnificos explicando la texnologia. Pero la realidad, joven padawan, es que el 99,999999999% de los que tenemos BTC lo usamos como producto de inversión y en nuestra vida hemos comprado o pensamos comprar nada con ellos. Ese es el nivel. El técnico idealista se da de bruces con la realidad.
#128 Meneame
#28 obviamente si.