#29:
Me hacen gracia los comentarios que critican las limitaciones del proyecto. Como si todas las tecnologías no empezaran de la misma manera.
#28:
#25 Para quitar los churretones de la sangre de los atropellos.
#14:
#1 yo pensaba que lo de coger el autobús era otra cosa..
#22:
#16 Lo mismo decíamos de los primeros teléfonos móviles y mas de lo mismo con los portátiles, mejor demosle tiempo.
#34:
#12 a ver, primero, estas pagando a los ingenieros y programadores que hay detrás, además con el ahorro de costes la empresa acaba ampliando la flota, por lo que el fabricante de autobuses amplia su plantilla, por lo que más trabajadores cogen el autobús... Y asi la tecnología hace rodar la rueda laboral
#13:
Muy bonito, pero el titular es falso.
Parece ser que en un futuro circulará por el parque tecnológico (entorno cerrado).
#26:
#13 de cerrado nada, el Parque Tecnológico de Miramón es una zona de circulación normal como en el resto de Donosti, salvo que en lugar de haber casas hay empresas
#41:
#18 Hombre, poco a poco. Normalmente las cosas en tecnología van así:
#46:
#34 Como sigamos así no va a haber nadie currando.
#21:
Yo no me fío, si no lleva piloto seguro que se mete una doñaostia.
#12 a ver, primero, estas pagando a los ingenieros y programadores que hay detrás, además con el ahorro de costes la empresa acaba ampliando la flota, por lo que el fabricante de autobuses amplia su plantilla, por lo que más trabajadores cogen el autobús... Y asi la tecnología hace rodar la rueda laboral
#13 de cerrado nada, el Parque Tecnológico de Miramón es una zona de circulación normal como en el resto de Donosti, salvo que en lugar de haber casas hay empresas
#16#18#30#40 12 km/h es la velocidad media, que no está nada mal para una línea de autobús. En Madrid la velocidad comercial de los de la EMT está en 13 km/h si no recuerdo mal. Pero bueno, la crítica es el deporte nacional, ¿no?
#29 Algunos es que se compran un teléfono con Android 6 y se piensan que eso ha sido así toda la vida. Un terminal con Android 1.5 les daba yo (y estoy siendo generoso) para que valorasen más el trabajo de los ingenieros y la maduración de las tecnologías.
#0: me hace gracia que "eitb", el canal vizcaíno vasco no sepa que la ciudad no se llama "Donostia-San Sebastián" sino "San Sebastián" o "Donostia", como prefieras, pero no ambas separadas por un guión.
Esto lleva funcionando en almacenes mas de 20 años, no con laser, sensores de proximidad, no con gps diferencial, guia magnetica, etc... creo que una roomba puede ser hasta mas efectiva
#60 Conozco el proyecto de citymobile2, y los autobuses pueden alcanzar hasta 40 km/h. En las noticias que he leído sobre el tema publicadas por la prensa española sobre el de Donosti, se habla de los 12 km/h como velocidad media, máxima y en otras ni se menciona. Eso sí, en la mayoría hablan de que cubre una ruta de aproximadamente 2km en unos 12 minutos, haciendo 10 paradas, así que me inclino (sobre todo teniendo en cuenta el anumerismo imperante en los periodistas de nuestro país) por pensar que es velocidad media y no máxima, aunque supongo que tendré que subirme la próxima vez que visite Donosti para comprobarlo. O a lo mejor@malaprensa nos ilustra en un futuro. Si quieres nos apostamos unos pintxos
#108 Google y Tesla tienen vehículos semi autónomos, pero que circulan a velocidades normales en entornos no tipo circuito que es lo que han hecho con este bus, sino en tráfico y entornos reales.
#81 democracia organica diria yo. Por recordar el pasado reciente, en las ultimas dos legislaturas votamos a dos partidos diferentes que cambiaron el programa e hicieron casi justo lo contrario por lo que se les habia votado... y una vez elegidos, no hay manera de purgar el sistema, ni siquiera la legislacion esta hecha para encarcelarlos por delitos de fraude.
Que pagamos la fiesta, si. Lo de responsables, lo veo menos claro.
Ayer viendo el Telediario, lo presentaban como el primer autobús sin conductor que había en España.
He visto el mismo error en varios diarios digitales.
Falso. El mismo autobús ya circuló por León hace año y medio, por una calle peatonal muy concurrida: http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/leon-convierte-zona-pruebas-autobus-sin-conductor_919881.html
Si bien en León fué una semana y en Donostia serán tres meses
#89 Hombre, la ratio pintxo/zurito ya depende del saque (y como bien dices de la cartera) de cada cual! De todas maneras lo del zurito lo decía por tocarle un poco la moral al colega, ¿o tú te crees que en España alguien no sabe lo que es un pintxo?
#49 Tienes toda la razon. El trabajo de ingenieros y programadores es ahorrar costes haciendo que se necesite menos mano de obra para hacer cualquier cosa. Este proceso no se va a detener, hoy son los conductores de autobus y los trabajadores bancarios, mañana seran los contables, pasado los cajeros del supermercado...y suma y sigue.
El problema es que tenemos que presionar para que ese ahorro se reparta a toda la sociedad (al menos en parte). Si no, vamos a llegar al extremo de que nadie va a tener trabajo y solamente unos pocos van a controlar los medios de produccion a nivel mundial, concentrando todo el poder y millones estaran en la miseria sin necesidad.
#34 Ingenieros y programadores hacen falta ahora pero progresivamente harán falta menos porque ese es su propósito. En eso se basa su rentabilidad, en quitar muchos puestos de trabajo. Tu argumento tiene lagunas, esa rueda laboral es cuadrada.
#34 La única plantilla que ampliarán las grandes empresas en el futuro serán una de estas dos, o la de los miserables que acepten trabajar por la comida o la de los robots. Yo, deseo dos cosas, no vivir para verlo y que tú si vivas para hacerlo.
#59 ¿Y tú? ¿te imaginas un 35% o un 40% de paro? porque es más seguro los del 35% que lo de las 20 horas.
Por ejemplo que lo hayan hecho circular por X sitio de forma experimental, pero que el objetivo sea que en el futuro recorra una ruta determinada cuando hayan terminado todos los preparativos.
#73
El easy mile ez10 tiene 20 km/h de velocidad de crucero y máxima de 40 km/h: http://easymile.com/mobility-solution/
El Robucity llegó en pruebas a 33 km/h: http://www.robosoft.com/citymobil2/feb-14th-2014--technical.html
Y un pintxo es con lo que se acompaña un zurito en Donosti
Lo dicho, puede que se haya limitado la velocidad a 12 km/h por razones técnicas, porque sea una zona concurrida por peatones u otras razones que se me escapan, pero a priori me parece más factible que se refiera a velocidad media que a punta. De todas maneras, el que quiera velocidad que se compre un
Classification
In the United States, the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) has proposed a formal classification system:[13] The following pertains to automated vehicles.
Level 0: The driver completely controls the vehicle at all times.
Level 1: Individual vehicle controls are automated, such as electronic stability control or automatic braking.
Level 2: At least two controls can be automated in unison, such as adaptive cruise control in combination with lane keeping. Example: Tesla Model S[14]
Level 3: The driver can fully cede control of all safety-critical functions in certain conditions. The car senses when conditions require the driver to retake control and provides a "sufficiently comfortable transition time" for the driver to do so.
Level 4: The vehicle performs all safety-critical functions for the entire trip, with the driver not expected to control the vehicle at any time. As this vehicle would control all functions from start to stop, including all parking functions, it could include unoccupied cars.
Están en niveles diferentes, primero porque en Tesla el conductor sigue estando, y se hace fuera de circuito, en el segundo no tiene conductor pero aún es en circuito (o entorno real preparado, que para el caso no deja de ser un circuito)
#26 Y si va a 12 kmh por ahí, lo que va a provocar es más de un cabreo de algún trabajador que circule con su coche en ese momento. Muchas vías son de única dirección y un solo carril.
#48 mira el vídeo de nuevo, que a ti te ha dado por criticar al resto sin criterio. "Circulan a doce kilómetros por hora" no significa "circulan a doce kilómetros por hora de media".
He circulado detras de ese autobus y es una mierda lo unico que hace es atascar el trafico y frustrar a los coches que van detras con el consiguiente peligro de adelantamiento arriesgado....
Espero que vaya la DGT y los multe porque no creo que sea legal un coche sin conductor por una via publica...
y esas maquinas son hackeables? funcionaran bien? podran reaccionar en caso de imprevistos? se volveran diabolicos, como la nave de odisea 2001?
A mi me da mal rollo un bicho de esos.
Y la gentecilla que trabajaba de chofer, que va a hacer ahora?
#108 insisto, Tesla y Google tienen vehículos autónomos. Con el Tesla puedes soltar el volante y dejar que mantenga el rumbo, haciéndose con el control TOTAL del vehículo. Algo infinítamente más sofisticado que un bus que sigue un circuito preestablecido a 10km/h y en un entorno cerrado. Ese bus no tiene más tecnología que los robots que usa Mercedes para llevar el material de un lugar a otro de la planta desde hace más de 10 años. Es como lanzar un Pentium 100 en 2016 y venderlo como si fuera una novedad para aprovechar el tirón de otros que realmente sí están haciendo méritos.
Aún seguimos buscando sustituto personas por máquina sin reducir horarios laborales, gracias capitalismo y quienes lo secundan. Por todo este empleo que se crea seguiremos permitiendo que muevan su dinero para evadir impuestos claro que si
#50 Se pone algo inovadór en marcha y si, el deporte nacional es criticar pensando al cabreo de algun conductor que al entrar en el recinto, llegue 35 segundos mas tarde a su empresa.
Comentarios
lo lleva a cuestas uno de Bilbao
Autobuseros apedreando buses en 3, 2, 1...
#25 Para quitar los churretones de la sangre de los atropellos.
Me hacen gracia los comentarios que critican las limitaciones del proyecto. Como si todas las tecnologías no empezaran de la misma manera.
#1 yo pensaba que lo de coger el autobús era otra cosa..
#16 Lo mismo decíamos de los primeros teléfonos móviles y mas de lo mismo con los portátiles, mejor demosle tiempo.
Muy bonito, pero el titular es falso.
Parece ser que en un futuro circulará por el parque tecnológico (entorno cerrado).
#12 a ver, primero, estas pagando a los ingenieros y programadores que hay detrás, además con el ahorro de costes la empresa acaba ampliando la flota, por lo que el fabricante de autobuses amplia su plantilla, por lo que más trabajadores cogen el autobús... Y asi la tecnología hace rodar la rueda laboral
#18 Hombre, poco a poco. Normalmente las cosas en tecnología van así:
#13 de cerrado nada, el Parque Tecnológico de Miramón es una zona de circulación normal como en el resto de Donosti, salvo que en lugar de haber casas hay empresas
No veo la noticia. En Donosti siempre han circulado sin conductor.
#34 Como sigamos así no va a haber nadie currando.
#0 "ya circula" vs "recorreran"
No hay correspondencia de tiempos verbales.
¿Y porqué lleva limpiaparabrisas?
Le dijeron, ¿a que no hay huevos? y mira
Yo no me fío, si no lleva piloto seguro que se mete una doñaostia.
Han tenido que retirar 160 plazas de aparcamiento de su recorrido, se supone que por seguridad, según se ve en el vídeo.
#12 No, pagas para llegar de A a B.
Bueno, pues para darle curre a una maquina no pago..
¿Y a quién te quejas si no tienen cambio para el billete?
#16 #18 #30 #40 12 km/h es la velocidad media, que no está nada mal para una línea de autobús. En Madrid la velocidad comercial de los de la EMT está en 13 km/h si no recuerdo mal. Pero bueno, la crítica es el deporte nacional, ¿no?
Será muy moderno, pero es feo.
#6 corregido aunque se suele nombrar de las dos maneras
Me parece un gran principio (de una era de vehículos sin conductor)... Pero ¿Qué pinta ahí el mando de la X-Box?
¡Pero si se sale del carril! Han editado el vídeo para evitar el bochorno, pero claramente en el minuto 1:08 va directo a por la furgoneta
"Autobús sin conductor" y "Don Hostia" ...
#16 1 pasajero, 5km/h... Millones de ellos atrapados en los atascos cada día.
#29 Algunos es que se compran un teléfono con Android 6 y se piensan que eso ha sido así toda la vida. Un terminal con Android 1.5 les daba yo (y estoy siendo generoso) para que valorasen más el trabajo de los ingenieros y la maduración de las tecnologías.
#13 No. Está abierto #26. Los lleva un chaval griego con un mando de la xbox viejuno #5 por ahora. Al menos hoy.
Nos han cambiado la dirección de una calle en el barrio y han hecho una rotonda nueva. Veo reflectores nuevos y no se si son especiales.
Si queréis fotos: un AMA.
30 minutos en recorrer 2,8 km, jajajajaja menuda tomadura de pelo, se tarda menos andando.
Mi abuela en su silla de ruedas va más rápido.
#31 A 12 Km/h?
#65 Vivimos en una democracia, si llegamos a tener un 40% de paro en lugar de una jornada laboral menor, será culpa nuestra
#21, #36, #43 premio a la originalidad
#0: me hace gracia que "eitb", el canal
vizcaínovasco no sepa que la ciudad no se llama "Donostia-San Sebastián" sino "San Sebastián" o "Donostia", como prefieras, pero no ambas separadas por un guión.#10 En realidad es una maquinita de barrer que le han quitado los cepillos 🚃 ♻
#52 te sobra el paréntesis del final
10 pasajeros, 12Km/h... no lo veo viable
12 km/h para 2 kilómetros en llano... creo que me quedo con la bici.
Esto lleva funcionando en almacenes mas de 20 años, no con laser, sensores de proximidad, no con gps diferencial, guia magnetica, etc... creo que una roomba puede ser hasta mas efectiva
#40 #31 , algo así
#60 Conozco el proyecto de citymobile2, y los autobuses pueden alcanzar hasta 40 km/h. En las noticias que he leído sobre el tema publicadas por la prensa española sobre el de Donosti, se habla de los 12 km/h como velocidad media, máxima y en otras ni se menciona. Eso sí, en la mayoría hablan de que cubre una ruta de aproximadamente 2km en unos 12 minutos, haciendo 10 paradas, así que me inclino (sobre todo teniendo en cuenta el anumerismo imperante en los periodistas de nuestro país) por pensar que es velocidad media y no máxima, aunque supongo que tendré que subirme la próxima vez que visite Donosti para comprobarlo. O a lo mejor@malaprensa nos ilustra en un futuro. Si quieres nos apostamos unos pintxos
#5 ¿Qué pinta ahí el mando de la X-Box? Cierto, pudiendo tener el de la Play
#57 En las Vascongadas, se la conoce más como la bella Easo.
Para ser un autobús, y vasco, es un poco pequeño.
#108 Google y Tesla tienen vehículos semi autónomos, pero que circulan a velocidades normales en entornos no tipo circuito que es lo que han hecho con este bus, sino en tráfico y entornos reales.
#81 democracia organica diria yo. Por recordar el pasado reciente, en las ultimas dos legislaturas votamos a dos partidos diferentes que cambiaron el programa e hicieron casi justo lo contrario por lo que se les habia votado... y una vez elegidos, no hay manera de purgar el sistema, ni siquiera la legislacion esta hecha para encarcelarlos por delitos de fraude.
Que pagamos la fiesta, si. Lo de responsables, lo veo menos claro.
#9 No te has pasado por ciertos barrios ¿no?
No es un autobus de verdad, es un vasco disfrazado.
Ayer viendo el Telediario, lo presentaban como el primer autobús sin conductor que había en España.
He visto el mismo error en varios diarios digitales.
Falso. El mismo autobús ya circuló por León hace año y medio, por una calle peatonal muy concurrida:
http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/leon-convierte-zona-pruebas-autobus-sin-conductor_919881.html
Si bien en León fué una semana y en Donostia serán tres meses
#75 Caras rondas de poteo te salen si te tienes que comer un pintxo con cada zurito.
Y encima con el precio de los pintxos en lo viejo.
#89 Hombre, la ratio pintxo/zurito ya depende del saque (y como bien dices de la cartera) de cada cual! De todas maneras lo del zurito lo decía por tocarle un poco la moral al colega, ¿o tú te crees que en España alguien no sabe lo que es un pintxo?
#49 Tienes toda la razon. El trabajo de ingenieros y programadores es ahorrar costes haciendo que se necesite menos mano de obra para hacer cualquier cosa. Este proceso no se va a detener, hoy son los conductores de autobus y los trabajadores bancarios, mañana seran los contables, pasado los cajeros del supermercado...y suma y sigue.
El problema es que tenemos que presionar para que ese ahorro se reparta a toda la sociedad (al menos en parte). Si no, vamos a llegar al extremo de que nadie va a tener trabajo y solamente unos pocos van a controlar los medios de produccion a nivel mundial, concentrando todo el poder y millones estaran en la miseria sin necesidad.
#0 Te falta una a en el titular, ¿no?
#34 Ingenieros y programadores hacen falta ahora pero progresivamente harán falta menos porque ese es su propósito. En eso se basa su rentabilidad, en quitar muchos puestos de trabajo. Tu argumento tiene lagunas, esa rueda laboral es cuadrada.
#81 Ahora tenemos un 25% de paro.. así que como bien dices somos los culpables de tener un 25% de paro en vez de tener una jornada laboral menor.
#87 Cierto
#7 Parece que los han hecho reciclando fiat multipla...
#18 Sí, ahora, en un futuro el autobús sin conductor te arrollará como vayas en bici.
#34 La única plantilla que ampliarán las grandes empresas en el futuro serán una de estas dos, o la de los miserables que acepten trabajar por la comida o la de los robots. Yo, deseo dos cosas, no vivir para verlo y que tú si vivas para hacerlo.
#59 ¿Y tú? ¿te imaginas un 35% o un 40% de paro? porque es más seguro los del 35% que lo de las 20 horas.
#4 Pueden hablar de cosas diferentes.
Por ejemplo que lo hayan hecho circular por X sitio de forma experimental, pero que el objetivo sea que en el futuro recorra una ruta determinada cuando hayan terminado todos los preparativos.
#73
El easy mile ez10 tiene 20 km/h de velocidad de crucero y máxima de 40 km/h:
http://easymile.com/mobility-solution/
El Robucity llegó en pruebas a 33 km/h:
http://www.robosoft.com/citymobil2/feb-14th-2014--technical.html
Y un pintxo es con lo que se acompaña un zurito en Donosti
Lo dicho, puede que se haya limitado la velocidad a 12 km/h por razones técnicas, porque sea una zona concurrida por peatones u otras razones que se me escapan, pero a priori me parece más factible que se refiera a velocidad media que a punta. De todas maneras, el que quiera velocidad que se compre un
#46 Ojalá. Hacia eso vamos. No tiene sentido que dediquemos media vida a trabajar.
cuanto tardará en haber la primera victima mortal ?
#19 Las recamaciones al Weapon Master, claro
#71 No es tan obvio. ¿Por?
#48 12km hora es la velocidad máxima.
Según dicen tarda en recorren el circuito de menos de 3km, una media hora.
#68 ¿Qué es un pintxo?
¿Velocidad máxima potencial o de uso real?
Esperemos que no se de un Don Ostia.
#31 El día que un humano cometa una imprudencia y se estrelle de cabeza contra el autobús.
Si fuese de allí me negaría a usarlo, así de simple
#46 los pringaos que pagamos impuestos.
#45 ¿Por?
#18 Eso dijo el señor Karl Fiedrich Benz. Por eso hoy vamos andando a todos los sitios.
#61 No entraré en obviedades.
#102 Que hagan conciertos
#106 Que Tesla que?
#111 Correcto, pero:
Classification
In the United States, the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) has proposed a formal classification system:[13] The following pertains to automated vehicles.
Level 0: The driver completely controls the vehicle at all times.
Level 1: Individual vehicle controls are automated, such as electronic stability control or automatic braking.
Level 2: At least two controls can be automated in unison, such as adaptive cruise control in combination with lane keeping. Example: Tesla Model S[14]
Level 3: The driver can fully cede control of all safety-critical functions in certain conditions. The car senses when conditions require the driver to retake control and provides a "sufficiently comfortable transition time" for the driver to do so.
Level 4: The vehicle performs all safety-critical functions for the entire trip, with the driver not expected to control the vehicle at any time. As this vehicle would control all functions from start to stop, including all parking functions, it could include unoccupied cars.
Están en niveles diferentes, primero porque en Tesla el conductor sigue estando, y se hace fuera de circuito, en el segundo no tiene conductor pero aún es en circuito (o entorno real preparado, que para el caso no deja de ser un circuito)
#26 Y si va a 12 kmh por ahí, lo que va a provocar es más de un cabreo de algún trabajador que circule con su coche en ese momento. Muchas vías son de única dirección y un solo carril.
Ahora un carrito de golf con ínfulas es un autobús.
#48 mira el vídeo de nuevo, que a ti te ha dado por criticar al resto sin criterio. "Circulan a doce kilómetros por hora" no significa "circulan a doce kilómetros por hora de media".
#46 O habrá gente currando menos tiempo. Te imaginas trabajar 20 horas semanales (cobrando lo mismo)?
#50 y #60 se me ha pasado el tiempo de edición: aquí el PDF en el que viene que la velocidad máxima son 30 km/h
http://www.parke.eus/gipuzkoa/wp-content/uploads/2016/02/Citymobil2_Jornada_Explicativa_05.02.2016.pdf
He circulado detras de ese autobus y es una mierda lo unico que hace es atascar el trafico y frustrar a los coches que van detras con el consiguiente peligro de adelantamiento arriesgado....
Espero que vaya la DGT y los multe porque no creo que sea legal un coche sin conductor por una via publica...
#50 #60 Lo normal será observar que todo funciona a esa velocidad, y luego ya tras corregir errores, ir aumentándola paulatinamente
Donde esté el SEAT DONOSTIA...
#53 gracias por la recopilación
#57 A las afueras de Bilbao,
Alguien me puede aclarar qué quiere decir el señor alcalde? Y el otro menda que sale antes?
y esas maquinas son hackeables? funcionaran bien? podran reaccionar en caso de imprevistos? se volveran diabolicos, como la nave de odisea 2001?
A mi me da mal rollo un bicho de esos.
Y la gentecilla que trabajaba de chofer, que va a hacer ahora?
#22 Lo que pasa es que Tesla ya tiene coches circulando por vías públicas a velocidades normales, y ahora llegamos nosotros con un Pentium 100
#108 insisto, Tesla y Google tienen vehículos autónomos. Con el Tesla puedes soltar el volante y dejar que mantenga el rumbo, haciéndose con el control TOTAL del vehículo. Algo infinítamente más sofisticado que un bus que sigue un circuito preestablecido a 10km/h y en un entorno cerrado. Ese bus no tiene más tecnología que los robots que usa Mercedes para llevar el material de un lugar a otro de la planta desde hace más de 10 años. Es como lanzar un Pentium 100 en 2016 y venderlo como si fuera una novedad para aprovechar el tirón de otros que realmente sí están haciendo méritos.
#23 Más efectiva no sé pero más inteligente seguro.
#23 Pero cabe poquita gente encima...
160 plazas de aparcamiento a tomar por culo para poner un cacharro que recorre 2km a 12km/h.. bilbainada al canto y eso que es donosti..
#34 Y sí en vez de ampliar plantilla compra robots?
#11 Objetivamente, el de play 2 en adelante tiene un poco peor respuesta. Pero allá cada uno con sus gustos...
#65 Lo del paro te refieres como ahora mismo más o menos, no?
#16 No hace falta que sea viable.
Aún seguimos buscando sustituto personas por máquina sin reducir horarios laborales, gracias capitalismo y quienes lo secundan. Por todo este empleo que se crea seguiremos permitiendo que muevan su dinero para evadir impuestos claro que si
#50 Se pone algo inovadór en marcha y si, el deporte nacional es criticar pensando al cabreo de algun conductor que al entrar en el recinto, llegue 35 segundos mas tarde a su empresa.