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#5:
#4 El tabaco es una droga cuya unica función es calmar la anxiedad que te produce la abstinencia por nicotina.
Se infiltró y normalizó en una sociedad que desconocía sus efectos dañinos, y las tabacaleras hicieron todo lo posible para esconderlo, a costa de millones de vidas.
Estoy seguro que si hubiese un botón que curase la adicción al tabaco (cero síndrome de abstinencia) y encima te devolviese todo el dinero gastado en cajetillas, no habría fumador en el mundo que no corriera a pulsarlo.
El tabaquismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua... el mundo sería mejor si nunca hubieran aparecido.
Se infiltró y normalizó en una sociedad que desconocía sus efectos dañinos, y las tabacaleras hicieron todo lo posible para esconderlo, a costa de millones de vidas.
Estoy seguro que si hubiese un botón que curase la adicción al tabaco (cero síndrome de abstinencia) y encima te devolviese todo el dinero gastado en cajetillas, no habría fumador en el mundo que no corriera a pulsarlo.
El tabaquismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua... el mundo sería mejor si nunca hubieran aparecido.
#3:
Tengo mis dudas sobre la viabilidad de una prohibicion "total", pero ojalá tengan éxito y eliminen el consumo de esta repugnante droga.
#68:
El tabaco no es como el resto de las drogas que se han prohibido alguna vez.
No produce ningún placer cuando lo consumes por primera vez. Ni nunca, pero su característica principal es que para engancharte a algo que no te aporta nada más que la satisfacción psicológica de "mira que mayor/malote/colegui soy, que estoy fumando" tienes que acostumbrar al cuerpo, que la rechaza enérgicamente, con irritación de las mucosas nasales y bronquiales resultando en tos repetitiva e incluso arcadas en algunos casos.
Repito, esto no ocurre con ninguna otra droga, todas producen efectos placenteros o alteraciones de conciencia significativas que son lo que engancha y lo que se busca en la siguiente toma. El tabaco, en cambio, solo produce molestias y sensaciones desagradables mientras lo consumes el tiempo suficiente para que te enganche la nicotina. Y entonces tampoco la nicotina te dará ningún placer. Aunque el fumador creerá que sí, que fumar le relaja, esa relajación es solo que ha aplacado el síndrome de abstinencia. De hecho, la nicotina acelera las funciones corporales, es un estimulante, por ejemplo de la frecuencia cardíaca, pero el fumador lo vive como un depresor.
Lo digo porque el mantra de que la prohibición no sirve contra las drogas es otro de los eslóganes que la industria tabaquera se felicita de que se propague. Les va el negocio en ello.
#6 #26 #29 #32 #39 #54
No produce ningún placer cuando lo consumes por primera vez. Ni nunca, pero su característica principal es que para engancharte a algo que no te aporta nada más que la satisfacción psicológica de "mira que mayor/malote/colegui soy, que estoy fumando" tienes que acostumbrar al cuerpo, que la rechaza enérgicamente, con irritación de las mucosas nasales y bronquiales resultando en tos repetitiva e incluso arcadas en algunos casos.
Repito, esto no ocurre con ninguna otra droga, todas producen efectos placenteros o alteraciones de conciencia significativas que son lo que engancha y lo que se busca en la siguiente toma. El tabaco, en cambio, solo produce molestias y sensaciones desagradables mientras lo consumes el tiempo suficiente para que te enganche la nicotina. Y entonces tampoco la nicotina te dará ningún placer. Aunque el fumador creerá que sí, que fumar le relaja, esa relajación es solo que ha aplacado el síndrome de abstinencia. De hecho, la nicotina acelera las funciones corporales, es un estimulante, por ejemplo de la frecuencia cardíaca, pero el fumador lo vive como un depresor.
Lo digo porque el mantra de que la prohibición no sirve contra las drogas es otro de los eslóganes que la industria tabaquera se felicita de que se propague. Les va el negocio en ello.
#6 #26 #29 #32 #39 #54
#35:
#20 Bueno, nadie consume cocaina publica y abiertamente.
Si para fumar necesitas esconderte, la gente acabara dejando de fumar. Creo ademas que lo que hacen bien estas politicas es apuntar a la siguiente generacion. No forzar a la gente a dejar de fumar, sino hacerselo muy dificil lo de empezar.
Me diras que si, que se podran echar un cigarrillo aqui y alli, pero el problema con el tabaco es poder fumar en todas partes porque eso es lo que crea la adiccion. No eres adicto por fumar dos cigarrillos a escondidas, lo eres porque tienes que echar uno a todas horas y en todas partes.
Si para fumar necesitas esconderte, la gente acabara dejando de fumar. Creo ademas que lo que hacen bien estas politicas es apuntar a la siguiente generacion. No forzar a la gente a dejar de fumar, sino hacerselo muy dificil lo de empezar.
Me diras que si, que se podran echar un cigarrillo aqui y alli, pero el problema con el tabaco es poder fumar en todas partes porque eso es lo que crea la adiccion. No eres adicto por fumar dos cigarrillos a escondidas, lo eres porque tienes que echar uno a todas horas y en todas partes.
#20:
No creo que sea un problema, igual que consigues cocaína conseguirás tabaco.
La única forma de ir retirando el tabaco es dando donde duele: en el precio. Subirlo cada año 1 euro y en diez tienes a la mitad de fumadores. Por supuesto, castigar la importación de tabaco con multas o cárcel.
Yo he dejado de fumar también hace poco y es casi lo mejor que he hecho en mucho tiempo. Se levanta uno que es otro, y los olores en la casa, en la ropa, las colillas, la ceniza...además viviendo con animales. Nada, todo ventajas.
La única forma de ir retirando el tabaco es dando donde duele: en el precio. Subirlo cada año 1 euro y en diez tienes a la mitad de fumadores. Por supuesto, castigar la importación de tabaco con multas o cárcel.
Yo he dejado de fumar también hace poco y es casi lo mejor que he hecho en mucho tiempo. Se levanta uno que es otro, y los olores en la casa, en la ropa, las colillas, la ceniza...además viviendo con animales. Nada, todo ventajas.
#65:
#5 yo no tengo adicción a la nicotina y fumo de vez en cuando un puro porque me gusta solo sin molestar a nadie
No creo que me esté tampoco perjudicado mucho más que otras cosas, pero no me gustaría que me prohibieran ese placer solo porque hay gente fuma un paquete al día
El tabaco lleva milenios siendo fumado es como prohibir el alcohol, complicado
No creo que me esté tampoco perjudicado mucho más que otras cosas, pero no me gustaría que me prohibieran ese placer solo porque hay gente fuma un paquete al día
El tabaco lleva milenios siendo fumado es como prohibir el alcohol, complicado
#60:
#7 Y precisamente por eso se lo han prohibido solo a los nacidos a partir de 2009, que ahora mismo tienen 13 años. No se lo van a prohibir al que lleva 30 años fumando.
A mí me parece el mejor método para evitar fumadores en el futuro.
#6 El tema es que, tal como dice #5, el tabaco por sí mismo no produce ningún efecto. No es lo mismo intentar prohibir cosas como el alcohol o la cocaína, que producen efectos inmediatos en nuestro cuerpo y que por lo tanto la gente ansía y compra de manera ilegal si hace falta, a prohibir una droga que el único efecto que produce es generarte ansiedad.
Creo que precisamente el tabaco es el único producto con el que se podría conseguir esto.
A mí me parece el mejor método para evitar fumadores en el futuro.
#6 El tema es que, tal como dice #5, el tabaco por sí mismo no produce ningún efecto. No es lo mismo intentar prohibir cosas como el alcohol o la cocaína, que producen efectos inmediatos en nuestro cuerpo y que por lo tanto la gente ansía y compra de manera ilegal si hace falta, a prohibir una droga que el único efecto que produce es generarte ansiedad.
Creo que precisamente el tabaco es el único producto con el que se podría conseguir esto.
#58:
Es una medida estupenda, va al núcleo del asunto.
Más del 90% de los fumadores empezó a hacerlo cuando era menor de edad, cuando se es susceptible a los incentivos que esta droga presenta para empezar a consumirla, es muy difícil que alguien se enganche al tabaco más allá de los 24-25 años.
Las tabaqueras lo saben y han hecho y hacen lo imposible para enganchar a los chavales. Una forma probadamente eficaz es que los críos lo asocien a héroes con un punto rebelde del cine, o que los personajes antipáticos hablen mal del tabaco. Cuando veo una peli en la que alguien fuma o se alude al tabaco, se me llevan los demonios porque, a día de hoy, nadie debería dejarse sobornar por las tabaqueras.
La otra estrategia de las tabaqueras, viendo que en occidente les está mermando algo su negocio (no así en el resto del mundo), es promocionar el cigarrillo sin humo. Sin ir más lejos, ayer, que leí el foro sin bloqueador de anuncios, estaba plagado de mensajes de Philip Morris, asociándolo encima a un mensaje verde de limpieza ambiental: "¿quieres un mundo sin humo"?
Hay que reconocer que las tabaqueras, además de venderte una droga que no te da ningún placer más allá de quitarte el mono que te produce, por la que pagas una pasta gansa a lo largo de los 40 años de media que la consumes, que te merma sustancialmente tu calidad de vida en tus últimos años, y que mata directamente a casi 1 de cada dos fumadores, han estado siempre a la vanguardia en las estrategias comerciales y propagandísticas para vender su producto.
Más del 90% de los fumadores empezó a hacerlo cuando era menor de edad, cuando se es susceptible a los incentivos que esta droga presenta para empezar a consumirla, es muy difícil que alguien se enganche al tabaco más allá de los 24-25 años.
Las tabaqueras lo saben y han hecho y hacen lo imposible para enganchar a los chavales. Una forma probadamente eficaz es que los críos lo asocien a héroes con un punto rebelde del cine, o que los personajes antipáticos hablen mal del tabaco. Cuando veo una peli en la que alguien fuma o se alude al tabaco, se me llevan los demonios porque, a día de hoy, nadie debería dejarse sobornar por las tabaqueras.
La otra estrategia de las tabaqueras, viendo que en occidente les está mermando algo su negocio (no así en el resto del mundo), es promocionar el cigarrillo sin humo. Sin ir más lejos, ayer, que leí el foro sin bloqueador de anuncios, estaba plagado de mensajes de Philip Morris, asociándolo encima a un mensaje verde de limpieza ambiental: "¿quieres un mundo sin humo"?
Hay que reconocer que las tabaqueras, además de venderte una droga que no te da ningún placer más allá de quitarte el mono que te produce, por la que pagas una pasta gansa a lo largo de los 40 años de media que la consumes, que te merma sustancialmente tu calidad de vida en tus últimos años, y que mata directamente a casi 1 de cada dos fumadores, han estado siempre a la vanguardia en las estrategias comerciales y propagandísticas para vender su producto.
#22:
#20 Otro que dejó de fumar hace poco. Hace unos años hubiera entrado en la noticia para cagarme en los muertos de nueva Zelanda, hoy les aplaudo.
Las tabacaleras son traficantes de muerte legalizados.
Y la medida es cojonuda. No prohibe comprar tabaco desde el 2009, sino a los navidos desde el 2009. Alguno se quejará de que se les quita el derecho a los menores de 13 a fumar, yo lo veo como que se le quita el derecho a los camellos legales a lucrarse con la muerte del personal. Me parece cojonudo.
A los ya fumadores se les deja seguir fumando, sólo se intenta impedir que se enganchen nuevos, en la medida de lo que se pueda. Yo haría lo mismo, y al que quiera dejarlo le daría todas las facilidades, sin duda.
Las tabacaleras son traficantes de muerte legalizados.
Y la medida es cojonuda. No prohibe comprar tabaco desde el 2009, sino a los navidos desde el 2009. Alguno se quejará de que se les quita el derecho a los menores de 13 a fumar, yo lo veo como que se le quita el derecho a los camellos legales a lucrarse con la muerte del personal. Me parece cojonudo.
A los ya fumadores se les deja seguir fumando, sólo se intenta impedir que se enganchen nuevos, en la medida de lo que se pueda. Yo haría lo mismo, y al que quiera dejarlo le daría todas las facilidades, sin duda.
Comentarios
#4 El tabaco es una droga cuya unica función es calmar la anxiedad que te produce la abstinencia por nicotina.
Se infiltró y normalizó en una sociedad que desconocía sus efectos dañinos, y las tabacaleras hicieron todo lo posible para esconderlo, a costa de millones de vidas.
Estoy seguro que si hubiese un botón que curase la adicción al tabaco (cero síndrome de abstinencia) y encima te devolviese todo el dinero gastado en cajetillas, no habría fumador en el mundo que no corriera a pulsarlo.
El tabaquismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua... el mundo sería mejor si nunca hubieran aparecido.
Tengo mis dudas sobre la viabilidad de una prohibicion "total", pero ojalá tengan éxito y eliminen el consumo de esta repugnante droga.
#11 Que te salga bien la espirometría no significa que, un día de repente, salga a la luz todo el daño que estás haciendo a tus pulmones y no puedas volver a hacer buceo. Por mi parte, dejar de fumar es lo más sabio que he hecho en mucho tiempo.
#1 Podrías ir igualmente y tomarlo como un incentivo para dejarlo.
#5 Pero es un producto legal, y el tema de las prohibiciones en relación con las adicciones nunca ha funcionado muy bien.
#3 Se te ve tolerante y tal
El tabaco no es como el resto de las drogas que se han prohibido alguna vez.
No produce ningún placer cuando lo consumes por primera vez. Ni nunca, pero su característica principal es que para engancharte a algo que no te aporta nada más que la satisfacción psicológica de "mira que mayor/malote/colegui soy, que estoy fumando" tienes que acostumbrar al cuerpo, que la rechaza enérgicamente, con irritación de las mucosas nasales y bronquiales resultando en tos repetitiva e incluso arcadas en algunos casos.
Repito, esto no ocurre con ninguna otra droga, todas producen efectos placenteros o alteraciones de conciencia significativas que son lo que engancha y lo que se busca en la siguiente toma. El tabaco, en cambio, solo produce molestias y sensaciones desagradables mientras lo consumes el tiempo suficiente para que te enganche la nicotina. Y entonces tampoco la nicotina te dará ningún placer. Aunque el fumador creerá que sí, que fumar le relaja, esa relajación es solo que ha aplacado el síndrome de abstinencia. De hecho, la nicotina acelera las funciones corporales, es un estimulante, por ejemplo de la frecuencia cardíaca, pero el fumador lo vive como un depresor.
Lo digo porque el mantra de que la prohibición no sirve contra las drogas es otro de los eslóganes que la industria tabaquera se felicita de que se propague. Les va el negocio en ello.
#6 #26 #29 #32 #39 #54
#20 Bueno, nadie consume cocaina publica y abiertamente.
Si para fumar necesitas esconderte, la gente acabara dejando de fumar. Creo ademas que lo que hacen bien estas politicas es apuntar a la siguiente generacion. No forzar a la gente a dejar de fumar, sino hacerselo muy dificil lo de empezar.
Me diras que si, que se podran echar un cigarrillo aqui y alli, pero el problema con el tabaco es poder fumar en todas partes porque eso es lo que crea la adiccion. No eres adicto por fumar dos cigarrillos a escondidas, lo eres porque tienes que echar uno a todas horas y en todas partes.
#17 El tabaco no solo daña los pulmones. También la piel, los dientes, la mucosa bucal, la garganta, el corazón, el sistema circulatorio, e incrementa las probabilidades de tener cualquier tipo de cáncer.
Cc. #15
No creo que sea un problema, igual que consigues cocaína conseguirás tabaco.
La única forma de ir retirando el tabaco es dando donde duele: en el precio. Subirlo cada año 1 euro y en diez tienes a la mitad de fumadores. Por supuesto, castigar la importación de tabaco con multas o cárcel.
Yo he dejado de fumar también hace poco y es casi lo mejor que he hecho en mucho tiempo. Se levanta uno que es otro, y los olores en la casa, en la ropa, las colillas, la ceniza...además viviendo con animales. Nada, todo ventajas.
#1 si el tabaco te impide viajar a un país increíble, estás muy jodido por la industria tabaquera
#4 Se te ve resentido y tal.
#20 Otro que dejó de fumar hace poco. Hace unos años hubiera entrado en la noticia para cagarme en los muertos de nueva Zelanda, hoy les aplaudo.
Las tabacaleras son traficantes de muerte legalizados.
Y la medida es cojonuda. No prohibe comprar tabaco desde el 2009, sino a los navidos desde el 2009. Alguno se quejará de que se les quita el derecho a los menores de 13 a fumar, yo lo veo como que se le quita el derecho a los camellos legales a lucrarse con la muerte del personal. Me parece cojonudo.
A los ya fumadores se les deja seguir fumando, sólo se intenta impedir que se enganchen nuevos, en la medida de lo que se pueda. Yo haría lo mismo, y al que quiera dejarlo le daría todas las facilidades, sin duda.
#11 el detalle es "para lo que fumas", compañero...
#5 yo no tengo adicción a la nicotina y fumo de vez en cuando un puro porque me gusta solo sin molestar a nadie
No creo que me esté tampoco perjudicado mucho más que otras cosas, pero no me gustaría que me prohibieran ese placer solo porque hay gente fuma un paquete al día
El tabaco lleva milenios siendo fumado es como prohibir el alcohol, complicado
Como fumador, me encantaría que esto hubiese pasado cuando yo nací.
Ojalá gobiernos capaces de enfrentase a las tabaqueras y erradicarlo.
#24 Te recuerdo que durante el confinamiento cerraron colegios y academias pero no los estancos. No se atrevieron a quitar el tabaco a la población.
#80 #17 Y además hace que apestes. Hay gente a la que es extremadamente desagradable acercarse por el hedor a alquitrán que emanan.
#11 Pues sabiendo que te tienes que pasar mas de 20h en un avion, es una ocasion perfecta para intentar dejar de fumar.
El paquete en Australia esta ya a casi 30 euros y en, algunos lugares (campus universitarios), tienes que caminar 500 m hasta la zona habilitada (vamos, fuera del campus).
#24 Si, se lia parda. Y no, no verás a tu madre yendo a pillar al campamento. Verás a tu madre dándole una cantidad desorbitada de dinero al cabron que si vaya al campamento a pillar cada mañana.
#51 Si no estoy confundido, en las instituciones psiquiátricas y las cárceles en España se permite fumar a los internos, para evitar posibles problemas
#17 El tabaco no solo daña a los pulmones. El daño cardiovascular ya lo tienes seguro.
#17 Si no te das cuenta de que el hecho de que se sorprendan porque tengas los pulmones bien, ya es un problema en sí, difícil lo tienes para cuidar de tu salud.
Verás cuándo llegue el día que te den la noticia que te deje ojiplático, pero a ellos no les sorprenda. Cuídate, eres el único responsable de tu salud.
Es una medida estupenda, va al núcleo del asunto.
Más del 90% de los fumadores empezó a hacerlo cuando era menor de edad, cuando se es susceptible a los incentivos que esta droga presenta para empezar a consumirla, es muy difícil que alguien se enganche al tabaco más allá de los 24-25 años.
Las tabaqueras lo saben y han hecho y hacen lo imposible para enganchar a los chavales. Una forma probadamente eficaz es que los críos lo asocien a héroes con un punto rebelde del cine, o que los personajes antipáticos hablen mal del tabaco. Cuando veo una peli en la que alguien fuma o se alude al tabaco, se me llevan los demonios porque, a día de hoy, nadie debería dejarse sobornar por las tabaqueras.
La otra estrategia de las tabaqueras, viendo que en occidente les está mermando algo su negocio (no así en el resto del mundo), es promocionar el cigarrillo sin humo. Sin ir más lejos, ayer, que leí el foro sin bloqueador de anuncios, estaba plagado de mensajes de Philip Morris, asociándolo encima a un mensaje verde de limpieza ambiental: "¿quieres un mundo sin humo"?
Hay que reconocer que las tabaqueras, además de venderte una droga que no te da ningún placer más allá de quitarte el mono que te produce, por la que pagas una pasta gansa a lo largo de los 40 años de media que la consumes, que te merma sustancialmente tu calidad de vida en tus últimos años, y que mata directamente a casi 1 de cada dos fumadores, han estado siempre a la vanguardia en las estrategias comerciales y propagandísticas para vender su producto.
#7 Y precisamente por eso se lo han prohibido solo a los nacidos a partir de 2009, que ahora mismo tienen 13 años. No se lo van a prohibir al que lleva 30 años fumando.
A mí me parece el mejor método para evitar fumadores en el futuro.
#6 El tema es que, tal como dice #5, el tabaco por sí mismo no produce ningún efecto. No es lo mismo intentar prohibir cosas como el alcohol o la cocaína, que producen efectos inmediatos en nuestro cuerpo y que por lo tanto la gente ansía y compra de manera ilegal si hace falta, a prohibir una droga que el único efecto que produce es generarte ansiedad.
Creo que precisamente el tabaco es el único producto con el que se podría conseguir esto.
Me parece bien, soy fumador
#66 si les saliera más caro el gasto que el ingreso ya lo habrían quitado hace mucho.
Al final es el balance de cuentas el que manda.
Pero ... si no hay tabaco ... como se van a liar los porros?.
#5 Y aunque no te devolviera el dinero también todos pulsarían el botón. Dejé de fumar en junio de 2009 y es una de las mejores decisiones que he tomado en mi vida.
#61 Agradezco vuestro interés, pero es mi vida y la jodo como quiero
#4 qué barbaridad, mira que pretender que nadie se pueda iniciar en el consumo de una droga... ¿qué será lo próximo? ¿Prohibir la coca?
#11 "Me dicen que voy muy bien para lo que fumo"
Una manera amable de decirte que estás muy bien para lo mal que podías estar.
#82 respecto al tabaco las cuentas son negativas seguro.
Mira lo que cuesta un día de UCI, un tratamiento de cáncer, operaciones....
2 euros de impuestos por cajetilla no cubren todo eso ni por el forro.
#37 Sí. Echarle tabaco a una buena yerba es un crimen. Otra cosa es que te den un sucedáneo mal secado y que no tire sin tabaco.
#1 En las antípodas están desolados por tu comentario. Bueno, en realidad no.
#1 Entonces, ¿tienes menos de 14 años?
Fumar tabaco no es un derecho humano
#5 Pues sí, pero es que las prohibiciones no suelen funcionar muy bien; no funcionaron con el alcohol, no funcionan con las drogas, y no creo que funcionen con el tabaco.
#9 Con marihuana, mucho menos adictiva.
Saben poca historia, estos. Un tal Laureano podría darles una clase o dos...
#85 https://www.google.com/amp/s/amp.epe.es/es/sanidad/20221025/espana-records-consumo-tabaco-jovenes-77685010
Batimos récord en consumo de tabaco entre los jóvenes. Tras la ley hubo un ligero descenso que prácticamente se ha superado incluso aumentado en franjas de edad por la pandemia. Este tipo de prohibiciones lleva a que haya emprendedores que pasen la sustancia de estraperlo. Y u a vez pasan tabaco, pasar heroina, coca o cualquier otra droga dura está tirado. Es una idea muy mala.
#15 No te digo que no, pero no siento (como buen toxicómano) ninguna necesidad de estar quitándome en estos momentos, y menos si los neumólogos se sorprenden a mi favor
#6 Droga legal, de la que chupan buenos impuestos los estados.
#5 "El tabaco es una droga cuya unica función es calmar la anxiedad que te produce la abstinencia por nicotina"
Mentira. El tabaco tiene efectos estimulantes en sí mismo.
"El tabaquismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua..."
Ni de coña. El humo del tabaco es menos perjudicial que el que pueda salir de una barbacoa. Es una locura compararlo con la contaminación por metales pesados.
#60 Muchos traficantes de drogas empezaron con el contrabando de tabaco, no les costaría mucho volver a eso. Este tipo de leyes es una subvención a las mafias.
#59 es legal porque todo lo que no es ilegal, es legal.
Por que deberia ser ilegal? Porque es perjudicial?
Si ese es el argumento, tengo una buena lista de cosas que ilegalizar.
#1 Yo deje de fumar en agosto con parches, al mes ya los deje , estamos a diciembre y ni un cigarro.
#66 Claro, que si tú tienes sobrepeso, por decir algo, o realizas cualquier actividad que pone en riesgo tu salud, el tratamiento es gratis. Precisamente el tabaco tiene impuestos especiales que, conforme estableció en su momento la OMS, tienen precisamente como finalidad cubrir los gastos sanitarios y en mi caso, que llevo un cerro de años fumando y pagando los impuestos correspondientes, de los que no me quejo, por cierto, si he neceistado asistencia sanitaria ha sido por lesiones derivadas de actividad deportiva y, últimamente, algún cólico nefrítico, por lo que mi saldo neto es positivo para la sociedad, de momento
#7 #24
Inenta una ley así UP ( al PSOE ni se le pasaría por la cabeza tal cosa) en España y hay una revuelta por parte de todos los medios untados por los lobbys del tabaco. Se iba a liar de puta madre. Aquí algo así es impensable.
No falla.
Aquí los únicos que defienden una sustancia tóxica, adictiva, cancerígena lo hacen con la palabras libertad y democracia. Les importa tres cojones la gente que muere, las prácticas de la industria usando mala fe y ocultando las consecuencias ¡Todo por la pasta!
No los vas a ver en la vida usando esas palabras para algo bueno para todos. Son el mejor detector de totalitarismos hoy en día.
#20 Subir el precio poco a poco no sirve de nada, en todo caso una subida gorda, y ni con esas. Lo que más ha funcionado hasta ahora es la prohibición; desde que se puso la ley antitabaco, los jóvenes fuman menos (y ha mejorado la salud de los fundadores pasivos). De hecho, diría que las mejores leyes son las encaminadas a prohibir fumar en ciertos espacios.
Por otra parte, si el acceso a una droga es más difícil, se consume menos. Se suele poner como ejemplo de prohibición que no funcionó la ley seca, pero no es cierto que durante ésta se bebiera más, sino que se bebía "de golpe", por lo que hubo más intoxicaciones. Como apunta #35, el tabaco funciona de modo distinto y estas leyes podrían evitar muchos adictos.
#193 no hay ningún problema de drogas a nivel global. Vamos a poner como inicio la ruta del Bacalao. ¿Dónde están todos esos jóvenes que ya no lo son petando plantas en hospitales enganchados sin remedio?
Nos han vendido una película con las drogas que no existe. Los que tienen problemas con las drogas son los menos, no los más. Cuánta gente bebe y cuánta gente tiene un problema. Cuánta gente fuma y cuánta no.
La psicología ya habla de personalidades adictivas, no de sustancias adictivas. ¿Cuántas personas que prueban drogas "duras" están enganchadas? He tomado drogas de esas que llamas adictivas y no las he vuelto a probar. Entonces no son adictivas, o son adictivas según la persona, pero eso hace a la personas adictiva, no a la droga, porque insisto, no hay ni un 1% de población con problemas de consumo de drogas de esas chungas, pero sí de consumo de drogas legales como antidepresivos.
Es lo que tiene tener un comentario arriba. Tampoco hace falta que contestes a todo el mundo, pero se agradece
#6 Y tampoco puedes prohibirlo de la noche al día, porque se liaría una revuelta (y tambien se perderían trabajos y se recaudan impuestos). Así que dificil solución tiene esto... o hacer como ha hecho NZ, o ir subiendolo de precio cada día más.
#21 ojalá nos hubieran puesto esa ley cuando teníamos 13
#57 Claro, que los tratamientos de las enfermedades que genera son gratis.
#42 ya tenemos a gente de 17 años que no puede comprar tabaco/alcohol y otra de 18 que sí puede comprarlo. Y también tenemos gente de 18 yendo al supermercado a comprar alcohol para gente de 17.
#68 Cuando era director de formación en una ONG de prevención de drogodependencias en las conferencias y jornadas que organizaba los expertos siempre comentaban que la nicotina activaba los mecanismos de placer del cerebro (incremento de dopamina creo que se denomina técnicamente), como el resto de las drogas, de las que por cierto, he sido consumidor habitual en una larga etapa de mi vida (sin que me generase mayor problema) y actualmente consumidor muy esporádicamente eventual
#154 Correcto ambas cosas, no fumo en cerrado ni siquiera en mi casa desde que soy padre de familia, salvo en la cocina cuando estoy cocinando, con la ventana abierta, el cenicero fuera, y prohibición de entrada a mi hija. Y lo de las colillas lo mismo, sería un contrasentido pretender educar a la cría y tirar las colillas al suelo
#185 Tenemos planeado el viaje para noviembre de 2024 o 2025, cuando hayamos ahorrado lo bastante para que no sea un palo tremendo de golpe (de hecho cada uno de los que vamos hemos abierto una cuenta para ir echando dinerillo para el viaje)
#189 tenemos el mismo sistema, jaja. Por eso te he dicho que para principios de 2025
#195 A por ello
#8 En mi próxima agenda no figura Nueva Zelanda, pero sí Australia (quizás en 2 o 3 años para un viaje de buceo, conmemorando mis 20 años de título) en el que tienen el mismo régimen. El problema es que me hago todos los años espirometrías, por el tema del buceo y, hasta el momento, me dicen que voy muy bien para lo que fumo, lo que no me incita precisamente a dejarlo
Espera espera, me estás diciendo que se está discriminando por razones de edad? No tienen una sacrosanta constitución que obedecer a pies juntillas?
Qué va a ser lo siguiente? Qué solo cobren pensión los nacidos antes de 1970?
#88 Estoy flipando, ¿un 25%? En serio, hay que ser imbécil para comprarle tabaco a un menor.
#164 Enhorabuena, respeto máximo a quienes quieren dejarlo y lo consiguen
#37 Lo de mezclar Marihuana con tabaco es algo que creo que solo se hace en España. Supongo que porque hasta hace 2 días como aquel que dice todo el mundo fumaba hachís
#89 no sé lo que saldrá de una barbacoa, pero no me parece ni de lejos tan asqueroso como el alquitranado humo del tabaco. El tabaco es una lacra a erradicar cuyo consumo no aporta nada.
#5 sobre el botón, lo pulsarían igual aunque no les devuelvas el dinero.
#129 Veo que eres una persona positiva. (Es la manera amable de decir que son tus pulmones y te los follas como quieres )
#29 Aqui te dejo el resultado en adolescentes de Australia y Nueva Zelanda, con leyes mucho mas restrictivas que en Europa
https://www.tobaccoinaustralia.org.au/chapter-1-prevalence/1-6-prevalence-of-smoking-teenagers
Aqui el de Espana
https://elpais.com/sociedad/2019/11/19/actualidad/1574166934_063181.html
#4 De verdad, el tabaco es de las drogas más tontas que hay, porque no te aporta nada de lo que te aportan las otras drogas, y te lo dice un fumador desde hace casi 20 años ya. En #5 ya te dicen de que va el tabaco, porque te engancha tanto.
La tolerancia a otras drogas es por sus efectos lúdicos, no por su ayuda, como los opiáceos o incluso la coca. Ahora bien, en la gente que no consume se empieza a ver la utilidad de estas drogas con la información, como por ejemplo que muchas de las anestesias se sacan del mismo sitio que de la heroína, o que la marihuana palia el dolor o los efectos secundarios de la quimio, o que anula casi totalmente el párkinson. Ahora se empieza a ver que las psicotrópicas, sobretodo las sintéticas, son muy buena ayuda, casi la mejor, para problemas mentales, desde la esquizofrenia hasta la depresión, pasando por el alzhéimer. Pero el tabaco es una puta mierda, no ayuda en nada, solo para el estreñimiento y ya.
P.D fumar de forma lúdica en pipa de agua, aunque también malo, si lo hicieses 1 vez por semana no pasaría nada.
#222 Que sí, coño, que lo dejo ahora mismo, en cuanto me fume un cigarrito
#32 Sin irte más lejos, aquí en España fuma menos gente desde que se prohibió el consumo de tabaco en los bares. Los jóvenes de ahora fuman menos que los de mi generación, eso se ve claramente
Así que sí, una prohibición bien hecha hace que baje el consumo muchísimo
#5 Y lo que es peor, destroza la salud no solo del que quiere consumirlo, sino tambien a los que están o pasan cerca.
Yo de camino al trabajo y del trabajo a casa, en la puertas del super, etc, daré como 40 caladas de gente que me cruzo fumando por la calle, y mis hijas de 3 y 6 años igual, todos los días, ¿es eso justo?
¿no respiramos suficiente mierda ya en las ciudades como para que la gente vaya quemando y succionando esos palitos de alquitran ultra tóxicos y destrozando la salud de todos?
#6 Eres de los que, en su día, fumaban en bares, discotecas, en la cara de la gente, etc y, si te decían algo les decías "te jodes, porque es legal", no?
#137 ya era hora de que contestaras. Aquí hay demasiado experto solucionador de no problemas
#3 Puede tener éxito en Nueva Zelanda porque es una isla que no tiene ningún país a menos de 2000 km de distancia.
Dudo que la medida sea extrapolable a otro país.
Que feo, no? Habrá neozelandeses de 1a, que podrán comprar tabaco y neozelandeses de 2a, que no podrán. Más allá del debate de si hay que prohibir el tabaco, creo que no es la manera de hacerlo. La prohibición debería ser para todo el mundo, o para nadie.
#90 Pero eso ellos no lo notan. La mayoría de fumadores prácticamente no tienen olfato, y menos para el olor a tabaco.
#5 Lo que tu quieras, pero seguimos con el alcohol y todas las demás, si queremos una ley seca la hacemos en condiciones, no solo "las que no me gustan"
Eres el sueño húmedo de las mafias, todo ilegalizado que así seguro desaparece la demanda, lo hemos podido ver con la "guerra contra las drogas" y lo bien que ha funcionado, prohibición mas represión, si, se ha probado una formula ganadora
"Estoy seguro que si hubiese un botón que curase la adicción al
tabacoalcohol, cocaína, heroína, juego, etc... (cero síndrome de abstinencia) y encima te devolviese todo el dinero gastado encajetillasbebida, droga, apuestas... no habríafumadorafectado en el mundo que no corriera a pulsarlo."Nos ha jodido, y si ademas me devolviese la juventud y el pelo ya ni te digo, pero nos movemos en los margenes de la realidad aquí.
El
tabaquismoalcoholismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua... el mundo sería mejor si nunca hubieran aparecido.De verdad que en frases que suenan bonito pero no dicen nada eres un as, sirven igual para un roto que para un descosido.
Lo dicho, espero que no consumas ni alcohol, ni café, ni te, ni coca-cola, ni nada con azucares añadidos, etc... Si no eres un hipócrita pidiendo que prohíban lo que a ti te molesta.
#96 ¿40 caladas? ¿Pq no 40000? Puestos a exagerar... ¿O vas caminando detrás del fumador de turno para poder quejarte mucho mucho?
#79 Si tienes miedo del viaje no pruebes a lo loco los brownies, gominolas, aceites, etc... que ingerido pega más aunque no te machaque los pulmones.
#79 El tema es darle una o dos caladas y ya.
Según mi experiencia los blancazos te dan al mezclarlo con tabaco, fumando sola no. Mi experiencia personal, no he buscado nada al respecto.
Aun así a mi también me gusta mezclarlo para rebajar... Y no se con qué hacerlo que no sea tabaco.
Me regalaron hace algún tiempo un vaporizador y está bien, aunque hay que acostumbrarse y se gasta más hierba (aunque se puede reaprovechar para comida por ejemplo, pero no he explorado mucho ese mundo). Unos 100-200€ tienes.
Un bong pequeñito también está muy bien para eso, más sano que el porro pero menos que el vaporizador.
#3 Cómo es meneame. Hy que prohibir el tabaco y legalizar todas las drogas. Lo digo como ex-fumador desde hace muchos años.
#221 Sé lo que cuesta, tengo unos amigos viviendo allí y otros han estado hace poco. Por eso vamos a ir con mucha pasta.
Si quieres bucear en Canarias, pasa de Lanzarote y vete a El Hierro
Esta ya mas que probadisimo que las prohibiciones y leyes secas funcionan guay.
¿Y esto de solo hacerlo con cierta población en base a cierta fecha random tiene base legal? ¿Van a pagar los nacidos a partir de 2009 menos impuestos al generar estadísticamente menor gasto en sanidad?
O el articulo no lo cuenta todo, o hay muchas lagunas.
Es evidente que algunas personas no aprenden de la historia humana, prohibir, perseguir o encarecer las drogas ha evitado su consumo? La realidad mundial ha demostrado sin género de duda que NO. La guerra contra cualquier droga está perdida desde el momento que comienza, enriqueciendo y ofreciendo un poder desmedido a las mafias. Si a estas alturas no aprendimos esa lección, es que es para mirarnoslo con detenimiento.
La única victoria posible proviene de la educación e información en su uso responsable y en sus peligros, y con un apoyo institucional absoluto para el quiera/necesite abandonarlas. Las drogas acompañan al hombre desde que bajó del arbol y es absurdo pretender eliminarlas mediante la represión, como cada año los gobiernos, hasta los más restrictivos, demuestran... Supongo que en algún momento dejaremos de hacer el canelo y nos responsabilizaremos de una forma informada, libre e individual de lo que introducimos en nuestro cuerpo...
#26 igual que con 17 no puedes comprar tabaco pero con 18 si.
Los trece años será porque con 15 o 16 hay más probabilidades de que ya estés fumando que con 13, entonces eliges una edad en donde la gente tenga más fácil cumplir la ley porque aún no está con el vicio.
#94 pues eso, que aquí la ley no funcionó a medio plazo y posiblemente a largo tampoco.
Esto es fácil. La gente se droga. Con tabaco, con alcohol, con benzodiacepinas, con coca, con heroina, con setas... y se va a seguir drogado lo prohíba el gobierno, el Papa o la cámara de comercio. El estado lo mejor que puede hacer es sacar pasta para cubrir la sanidad. Pero prohibirlo es dar cancha a los carteles. Hay que ser muy inocentones o muy corruptos para a estas alturas del partido pensar que la guerra contra la droga no es más que el blanqueo de capitales de ciertos sectores.
#62 yo no fumo y estoy en España, donde se vende tabaco. Ergo, lo de prohibir o no... Tiene su efecto hasta cierto punto.
Como si el comercio ilegal de tabaco no existiera o algo.
Pues fumarán el smog de los tubos de escape. 😐
#60 El problema, legalmente hablando es que el 2028 los que ahora tienen 13 tendrán 18 y serán mayores de edad, por lo que no veo demasiada lógica legislativa a una norma que discriminaría por edad a los que quisieran fumar, pero es sólo una opinión
#62 Pues bueno, es una opción. También tengo autoexcluidos otros paises increibles por sus gobiernos, o por sus curiosas costumbres religiosas. El mundo es muy grande, y si no puedo ir a un país, no pasa nada, hay más sitios
#5 prohibir que alguien consuma lo que le dé la gana jamás ha funcionado. Soy libre de joderme la salud si quiero. Entiendo que se prohíba a menores para protegerles hasta cierta edad en la que se pueden tomar decisiones con más garantías, pero no se puede prohibir que alguien tome lo que le apetece. Yo fumo una vez al mes. No tengo ningún problema de adicción, pero no podría hacerlo si eso se aprobara aquí. Por ese argumento se deberían prohibir las chucherías, las patatas fritas y hasta el turrón. Lo que hay que hacer es educar, lanzar mensajes claros y poner impuestos más altos a los productos que más gasto causan al sistema de salud. Prohibir ya se ha visto que no funciona bien, a no ser que cuando alguien fume o venda tabaco le metas en la cárcel de por vida, pero esa sociedad no me acaba de gustar.
#16 Dudo mucho que discriminar por edad de esa manera sea constitucional.
De aquí unos años te puedes encontrar una persona de 43 años que no pueda comprar tabaco y otra de 44 que sí pueda.
#17 Lo que acabas de describir es como preguntarle a alguien porque está conduciendo de forma temeraria y que te responda que es que aún no se ha estampado ni ha matado a nadie, cada uno es libre de hacer lo que quiera con su cuerpo, pero no se... entiendo que la adicción a la nicotina impide dejarlo de forma inconsciente (no vas a sentir la necesidad de dejarlo), pero tampoco cuesta nada racionalizarlo, por ti y por los que te rodean
#27 ojalá hubierais tenido personalidad con 13… el mundo sería más respirable…
No he fumado en mi vida pero me parece una medida HORRIBLE porque implica que mientras en muchos países están legalizando la marihuana aquí prohíben el tabaco, pero voy más allá. Es una manera más de represión, se están probando y poco a poco van calentando más la olla de la rana hasta que estemos cocidos y listos para ser devorados. No es por el tabaco, es por lo que hay detrás. Menuda nos espera.
#99 Yo sigo viendo muchas ventajas a prohibir fumar en ciertos espacios, aunque sea únicamente para la salud de los fumadores pasivos. Por ejemplo, a las prohibiciones actuales (que habría que controlar más), añadiría que no se pueda fumar en el coche mientras hay niños dentro.
#69 estar en contra de discriminar a un sector de la sociedad por el mero hecho de su año de nacimiento es precisamente estar en contra de los totalitarismos.
#145 Y fumar mata de media diez años antes.