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#5:
#4 El tabaco es una droga cuya unica función es calmar la anxiedad que te produce la abstinencia por nicotina.
Se infiltró y normalizó en una sociedad que desconocía sus efectos dañinos, y las tabacaleras hicieron todo lo posible para esconderlo, a costa de millones de vidas.
Estoy seguro que si hubiese un botón que curase la adicción al tabaco (cero síndrome de abstinencia) y encima te devolviese todo el dinero gastado en cajetillas, no habría fumador en el mundo que no corriera a pulsarlo.
El tabaquismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua... el mundo sería mejor si nunca hubieran aparecido.
Se infiltró y normalizó en una sociedad que desconocía sus efectos dañinos, y las tabacaleras hicieron todo lo posible para esconderlo, a costa de millones de vidas.
Estoy seguro que si hubiese un botón que curase la adicción al tabaco (cero síndrome de abstinencia) y encima te devolviese todo el dinero gastado en cajetillas, no habría fumador en el mundo que no corriera a pulsarlo.
El tabaquismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua... el mundo sería mejor si nunca hubieran aparecido.
#3:
Tengo mis dudas sobre la viabilidad de una prohibicion "total", pero ojalá tengan éxito y eliminen el consumo de esta repugnante droga.
#68:
El tabaco no es como el resto de las drogas que se han prohibido alguna vez.
No produce ningún placer cuando lo consumes por primera vez. Ni nunca, pero su característica principal es que para engancharte a algo que no te aporta nada más que la satisfacción psicológica de "mira que mayor/malote/colegui soy, que estoy fumando" tienes que acostumbrar al cuerpo, que la rechaza enérgicamente, con irritación de las mucosas nasales y bronquiales resultando en tos repetitiva e incluso arcadas en algunos casos.
Repito, esto no ocurre con ninguna otra droga, todas producen efectos placenteros o alteraciones de conciencia significativas que son lo que engancha y lo que se busca en la siguiente toma. El tabaco, en cambio, solo produce molestias y sensaciones desagradables mientras lo consumes el tiempo suficiente para que te enganche la nicotina. Y entonces tampoco la nicotina te dará ningún placer. Aunque el fumador creerá que sí, que fumar le relaja, esa relajación es solo que ha aplacado el síndrome de abstinencia. De hecho, la nicotina acelera las funciones corporales, es un estimulante, por ejemplo de la frecuencia cardíaca, pero el fumador lo vive como un depresor.
Lo digo porque el mantra de que la prohibición no sirve contra las drogas es otro de los eslóganes que la industria tabaquera se felicita de que se propague. Les va el negocio en ello.
#6 #26 #29 #32 #39 #54
No produce ningún placer cuando lo consumes por primera vez. Ni nunca, pero su característica principal es que para engancharte a algo que no te aporta nada más que la satisfacción psicológica de "mira que mayor/malote/colegui soy, que estoy fumando" tienes que acostumbrar al cuerpo, que la rechaza enérgicamente, con irritación de las mucosas nasales y bronquiales resultando en tos repetitiva e incluso arcadas en algunos casos.
Repito, esto no ocurre con ninguna otra droga, todas producen efectos placenteros o alteraciones de conciencia significativas que son lo que engancha y lo que se busca en la siguiente toma. El tabaco, en cambio, solo produce molestias y sensaciones desagradables mientras lo consumes el tiempo suficiente para que te enganche la nicotina. Y entonces tampoco la nicotina te dará ningún placer. Aunque el fumador creerá que sí, que fumar le relaja, esa relajación es solo que ha aplacado el síndrome de abstinencia. De hecho, la nicotina acelera las funciones corporales, es un estimulante, por ejemplo de la frecuencia cardíaca, pero el fumador lo vive como un depresor.
Lo digo porque el mantra de que la prohibición no sirve contra las drogas es otro de los eslóganes que la industria tabaquera se felicita de que se propague. Les va el negocio en ello.
#6 #26 #29 #32 #39 #54
#35:
#20 Bueno, nadie consume cocaina publica y abiertamente.
Si para fumar necesitas esconderte, la gente acabara dejando de fumar. Creo ademas que lo que hacen bien estas politicas es apuntar a la siguiente generacion. No forzar a la gente a dejar de fumar, sino hacerselo muy dificil lo de empezar.
Me diras que si, que se podran echar un cigarrillo aqui y alli, pero el problema con el tabaco es poder fumar en todas partes porque eso es lo que crea la adiccion. No eres adicto por fumar dos cigarrillos a escondidas, lo eres porque tienes que echar uno a todas horas y en todas partes.
Si para fumar necesitas esconderte, la gente acabara dejando de fumar. Creo ademas que lo que hacen bien estas politicas es apuntar a la siguiente generacion. No forzar a la gente a dejar de fumar, sino hacerselo muy dificil lo de empezar.
Me diras que si, que se podran echar un cigarrillo aqui y alli, pero el problema con el tabaco es poder fumar en todas partes porque eso es lo que crea la adiccion. No eres adicto por fumar dos cigarrillos a escondidas, lo eres porque tienes que echar uno a todas horas y en todas partes.
#20:
No creo que sea un problema, igual que consigues cocaína conseguirás tabaco.
La única forma de ir retirando el tabaco es dando donde duele: en el precio. Subirlo cada año 1 euro y en diez tienes a la mitad de fumadores. Por supuesto, castigar la importación de tabaco con multas o cárcel.
Yo he dejado de fumar también hace poco y es casi lo mejor que he hecho en mucho tiempo. Se levanta uno que es otro, y los olores en la casa, en la ropa, las colillas, la ceniza...además viviendo con animales. Nada, todo ventajas.
La única forma de ir retirando el tabaco es dando donde duele: en el precio. Subirlo cada año 1 euro y en diez tienes a la mitad de fumadores. Por supuesto, castigar la importación de tabaco con multas o cárcel.
Yo he dejado de fumar también hace poco y es casi lo mejor que he hecho en mucho tiempo. Se levanta uno que es otro, y los olores en la casa, en la ropa, las colillas, la ceniza...además viviendo con animales. Nada, todo ventajas.
#65:
#5 yo no tengo adicción a la nicotina y fumo de vez en cuando un puro porque me gusta solo sin molestar a nadie
No creo que me esté tampoco perjudicado mucho más que otras cosas, pero no me gustaría que me prohibieran ese placer solo porque hay gente fuma un paquete al día
El tabaco lleva milenios siendo fumado es como prohibir el alcohol, complicado
No creo que me esté tampoco perjudicado mucho más que otras cosas, pero no me gustaría que me prohibieran ese placer solo porque hay gente fuma un paquete al día
El tabaco lleva milenios siendo fumado es como prohibir el alcohol, complicado
#60:
#7 Y precisamente por eso se lo han prohibido solo a los nacidos a partir de 2009, que ahora mismo tienen 13 años. No se lo van a prohibir al que lleva 30 años fumando.
A mí me parece el mejor método para evitar fumadores en el futuro.
#6 El tema es que, tal como dice #5, el tabaco por sí mismo no produce ningún efecto. No es lo mismo intentar prohibir cosas como el alcohol o la cocaína, que producen efectos inmediatos en nuestro cuerpo y que por lo tanto la gente ansía y compra de manera ilegal si hace falta, a prohibir una droga que el único efecto que produce es generarte ansiedad.
Creo que precisamente el tabaco es el único producto con el que se podría conseguir esto.
A mí me parece el mejor método para evitar fumadores en el futuro.
#6 El tema es que, tal como dice #5, el tabaco por sí mismo no produce ningún efecto. No es lo mismo intentar prohibir cosas como el alcohol o la cocaína, que producen efectos inmediatos en nuestro cuerpo y que por lo tanto la gente ansía y compra de manera ilegal si hace falta, a prohibir una droga que el único efecto que produce es generarte ansiedad.
Creo que precisamente el tabaco es el único producto con el que se podría conseguir esto.
#58:
Es una medida estupenda, va al núcleo del asunto.
Más del 90% de los fumadores empezó a hacerlo cuando era menor de edad, cuando se es susceptible a los incentivos que esta droga presenta para empezar a consumirla, es muy difícil que alguien se enganche al tabaco más allá de los 24-25 años.
Las tabaqueras lo saben y han hecho y hacen lo imposible para enganchar a los chavales. Una forma probadamente eficaz es que los críos lo asocien a héroes con un punto rebelde del cine, o que los personajes antipáticos hablen mal del tabaco. Cuando veo una peli en la que alguien fuma o se alude al tabaco, se me llevan los demonios porque, a día de hoy, nadie debería dejarse sobornar por las tabaqueras.
La otra estrategia de las tabaqueras, viendo que en occidente les está mermando algo su negocio (no así en el resto del mundo), es promocionar el cigarrillo sin humo. Sin ir más lejos, ayer, que leí el foro sin bloqueador de anuncios, estaba plagado de mensajes de Philip Morris, asociándolo encima a un mensaje verde de limpieza ambiental: "¿quieres un mundo sin humo"?
Hay que reconocer que las tabaqueras, además de venderte una droga que no te da ningún placer más allá de quitarte el mono que te produce, por la que pagas una pasta gansa a lo largo de los 40 años de media que la consumes, que te merma sustancialmente tu calidad de vida en tus últimos años, y que mata directamente a casi 1 de cada dos fumadores, han estado siempre a la vanguardia en las estrategias comerciales y propagandísticas para vender su producto.
Más del 90% de los fumadores empezó a hacerlo cuando era menor de edad, cuando se es susceptible a los incentivos que esta droga presenta para empezar a consumirla, es muy difícil que alguien se enganche al tabaco más allá de los 24-25 años.
Las tabaqueras lo saben y han hecho y hacen lo imposible para enganchar a los chavales. Una forma probadamente eficaz es que los críos lo asocien a héroes con un punto rebelde del cine, o que los personajes antipáticos hablen mal del tabaco. Cuando veo una peli en la que alguien fuma o se alude al tabaco, se me llevan los demonios porque, a día de hoy, nadie debería dejarse sobornar por las tabaqueras.
La otra estrategia de las tabaqueras, viendo que en occidente les está mermando algo su negocio (no así en el resto del mundo), es promocionar el cigarrillo sin humo. Sin ir más lejos, ayer, que leí el foro sin bloqueador de anuncios, estaba plagado de mensajes de Philip Morris, asociándolo encima a un mensaje verde de limpieza ambiental: "¿quieres un mundo sin humo"?
Hay que reconocer que las tabaqueras, además de venderte una droga que no te da ningún placer más allá de quitarte el mono que te produce, por la que pagas una pasta gansa a lo largo de los 40 años de media que la consumes, que te merma sustancialmente tu calidad de vida en tus últimos años, y que mata directamente a casi 1 de cada dos fumadores, han estado siempre a la vanguardia en las estrategias comerciales y propagandísticas para vender su producto.
#22:
#20 Otro que dejó de fumar hace poco. Hace unos años hubiera entrado en la noticia para cagarme en los muertos de nueva Zelanda, hoy les aplaudo.
Las tabacaleras son traficantes de muerte legalizados.
Y la medida es cojonuda. No prohibe comprar tabaco desde el 2009, sino a los navidos desde el 2009. Alguno se quejará de que se les quita el derecho a los menores de 13 a fumar, yo lo veo como que se le quita el derecho a los camellos legales a lucrarse con la muerte del personal. Me parece cojonudo.
A los ya fumadores se les deja seguir fumando, sólo se intenta impedir que se enganchen nuevos, en la medida de lo que se pueda. Yo haría lo mismo, y al que quiera dejarlo le daría todas las facilidades, sin duda.
Las tabacaleras son traficantes de muerte legalizados.
Y la medida es cojonuda. No prohibe comprar tabaco desde el 2009, sino a los navidos desde el 2009. Alguno se quejará de que se les quita el derecho a los menores de 13 a fumar, yo lo veo como que se le quita el derecho a los camellos legales a lucrarse con la muerte del personal. Me parece cojonudo.
A los ya fumadores se les deja seguir fumando, sólo se intenta impedir que se enganchen nuevos, en la medida de lo que se pueda. Yo haría lo mismo, y al que quiera dejarlo le daría todas las facilidades, sin duda.
Comentarios
#4 El tabaco es una droga cuya unica función es calmar la anxiedad que te produce la abstinencia por nicotina.
Se infiltró y normalizó en una sociedad que desconocía sus efectos dañinos, y las tabacaleras hicieron todo lo posible para esconderlo, a costa de millones de vidas.
Estoy seguro que si hubiese un botón que curase la adicción al tabaco (cero síndrome de abstinencia) y encima te devolviese todo el dinero gastado en cajetillas, no habría fumador en el mundo que no corriera a pulsarlo.
El tabaquismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua... el mundo sería mejor si nunca hubieran aparecido.
#5 Pero es un producto legal, y el tema de las prohibiciones en relación con las adicciones nunca ha funcionado muy bien.
#6 Y tampoco puedes prohibirlo de la noche al día, porque se liaría una revuelta (y tambien se perderían trabajos y se recaudan impuestos). Así que dificil solución tiene esto... o hacer como ha hecho NZ, o ir subiendolo de precio cada día más.
#7 Una revuelta? Venga hombre...
#6 No veo a mi madre yendo a pillar al campamento cada mañana.
#24 Si, se lia parda. Y no, no verás a tu madre yendo a pillar al campamento. Verás a tu madre dándole una cantidad desorbitada de dinero al cabron que si vaya al campamento a pillar cada mañana.
#7 #24
Inenta una ley así UP ( al PSOE ni se le pasaría por la cabeza tal cosa) en España y hay una revuelta por parte de todos los medios untados por los lobbys del tabaco. Se iba a liar de puta madre. Aquí algo así es impensable.
#24 Te recuerdo que durante el confinamiento cerraron colegios y academias pero no los estancos. No se atrevieron a quitar el tabaco a la población.
#51 Si no estoy confundido, en las instituciones psiquiátricas y las cárceles en España se permite fumar a los internos, para evitar posibles problemas
#24 yo no estaría tan seguro. Yo soy padre y abuelo y te aseguro que iría a pillar el de hiciese falta. Mi señora también
#7 Y precisamente por eso se lo han prohibido solo a los nacidos a partir de 2009, que ahora mismo tienen 13 años. No se lo van a prohibir al que lleva 30 años fumando.
A mí me parece el mejor método para evitar fumadores en el futuro.
#6 El tema es que, tal como dice #5, el tabaco por sí mismo no produce ningún efecto. No es lo mismo intentar prohibir cosas como el alcohol o la cocaína, que producen efectos inmediatos en nuestro cuerpo y que por lo tanto la gente ansía y compra de manera ilegal si hace falta, a prohibir una droga que el único efecto que produce es generarte ansiedad.
Creo que precisamente el tabaco es el único producto con el que se podría conseguir esto.
#60 Muchos traficantes de drogas empezaron con el contrabando de tabaco, no les costaría mucho volver a eso. Este tipo de leyes es una subvención a las mafias.
#60 El problema, legalmente hablando es que el 2028 los que ahora tienen 13 tendrán 18 y serán mayores de edad, por lo que no veo demasiada lógica legislativa a una norma que discriminaría por edad a los que quisieran fumar, pero es sólo una opinión
#7 No hay que prohibirlo. Cada uno que consuma lo que quiera. Hay que prohibir que algunas personas nos obliguen a fumar a los que no queremos hacerlo. Vamos, que se prohiba en espacios públicos.
#6 Droga legal, de la que chupan buenos impuestos los estados.
#57 Claro, que los tratamientos de las enfermedades que genera son gratis.
#66 si les saliera más caro el gasto que el ingreso ya lo habrían quitado hace mucho.
Al final es el balance de cuentas el que manda.
#82 respecto al tabaco las cuentas son negativas seguro.
Mira lo que cuesta un día de UCI, un tratamiento de cáncer, operaciones....
2 euros de impuestos por cajetilla no cubren todo eso ni por el forro.
#66 Claro, que si tú tienes sobrepeso, por decir algo, o realizas cualquier actividad que pone en riesgo tu salud, el tratamiento es gratis. Precisamente el tabaco tiene impuestos especiales que, conforme estableció en su momento la OMS, tienen precisamente como finalidad cubrir los gastos sanitarios y en mi caso, que llevo un cerro de años fumando y pagando los impuestos correspondientes, de los que no me quejo, por cierto, si he neceistado asistencia sanitaria ha sido por lesiones derivadas de actividad deportiva y, últimamente, algún cólico nefrítico, por lo que mi saldo neto es positivo para la sociedad, de momento
#6 es legal porqué les interesa a unos cuantos.
#59 es legal porque todo lo que no es ilegal, es legal.
Por que deberia ser ilegal? Porque es perjudicial?
Si ese es el argumento, tengo una buena lista de cosas que ilegalizar.
El tabaco no es como el resto de las drogas que se han prohibido alguna vez.
No produce ningún placer cuando lo consumes por primera vez. Ni nunca, pero su característica principal es que para engancharte a algo que no te aporta nada más que la satisfacción psicológica de "mira que mayor/malote/colegui soy, que estoy fumando" tienes que acostumbrar al cuerpo, que la rechaza enérgicamente, con irritación de las mucosas nasales y bronquiales resultando en tos repetitiva e incluso arcadas en algunos casos.
Repito, esto no ocurre con ninguna otra droga, todas producen efectos placenteros o alteraciones de conciencia significativas que son lo que engancha y lo que se busca en la siguiente toma. El tabaco, en cambio, solo produce molestias y sensaciones desagradables mientras lo consumes el tiempo suficiente para que te enganche la nicotina. Y entonces tampoco la nicotina te dará ningún placer. Aunque el fumador creerá que sí, que fumar le relaja, esa relajación es solo que ha aplacado el síndrome de abstinencia. De hecho, la nicotina acelera las funciones corporales, es un estimulante, por ejemplo de la frecuencia cardíaca, pero el fumador lo vive como un depresor.
Lo digo porque el mantra de que la prohibición no sirve contra las drogas es otro de los eslóganes que la industria tabaquera se felicita de que se propague. Les va el negocio en ello.
#6 #26 #29 #32 #39 #54
#68 Cuando era director de formación en una ONG de prevención de drogodependencias en las conferencias y jornadas que organizaba los expertos siempre comentaban que la nicotina activaba los mecanismos de placer del cerebro (incremento de dopamina creo que se denomina técnicamente), como el resto de las drogas, de las que por cierto, he sido consumidor habitual en una larga etapa de mi vida (sin que me generase mayor problema) y actualmente consumidor muy esporádicamente eventual
#6 Eres de los que, en su día, fumaban en bares, discotecas, en la cara de la gente, etc y, si te decían algo les decías "te jodes, porque es legal", no?
Ay, madre, no me esperaba tantas respuestas, especialmente 2 días después de escribir el comentario.
#6 #91 #132 -> Por eso en #3 dije que "tenía dudas sobre la viabilidad de una prohibición". Reconozco que podría no funcionar...
Pero en el contexto actual (el tabaco está mal visto, sus efectos dañinos se conocen muchísimo, su consumo, restringido; su promoción también...) se tampoco me cierro a la posibilidad de lo contrario: si lo llevan a la práctica bien y se rompe la transmisión generacional, en unas generaciones se acaba esta lacra.
#105 -> Dicen que, aunque el tabaco produce enfermedades costosas de tratar, al final ahorra gastos médicos y pensiones al acortar la esperanza de vida.
Porque (casi) nadie llega a los 80 años sin tomar medicamentos ni pasar por costosas operaciones, crecientes gastos médicos...
...pero no creo que la solución a la viabilidad de las pensiones y sanidad pública pase por dejar que una parte de la población acorte su vida, secuestrados por la adicción.
#89 -> La nicotina tiene efectos estimulantes, ¿pero conoces a algún fumador que fume cuando necesite estimularse?
No, fuman para "relajarse" (quitarse el mono) o porque les "gusta" (es, de nuevo, la adicción a la nicotina y aditivos. Si le cambias sus cigarrillos por unos sin nicotina les da arcadas)
Además el diseño de esta droga reduce o anula la estimulación: Llenar tus pulmones de humo, con menos oxígeno y más monóxido, aturde ligeramente (por eso la DGT desaconseja fumar al volante).
Otro efecto del tabaquismo es una reducción del rendimiento físico, de la capacidad pulmonar...
Sinceramente, si algun fumador fumar para estimularse, se ha equivocado de droga.
#123 #130 #171 -> Todo puede enganchar... pero la adicción física y psicológica del tabaco puede compararse a la heroína.
Las grasas, los azúcares, el juego, internet... son malos, pero no producen un síndrome de abstinencia físico horas después de dejar de tomarlos.
Las grasas y azúcares, aún siendo malos, no es tan inútiles como el tabaco:
1) Saben bien, mientras que el tabaco no (a nadie le gustan las primeras caladas... hasta que se establece la adicción)
2) Pese a sus efectos negativos, tienen un beneficio biológico: energía, calorías (el tabaco ni eso).
#171 -> Es difícil encontrar un equilibrio entre la libertad individual incluso para joderse a si mismo y las restricciones por el bien común.
Pero las drogas, incluso cuando solo dañan al consumidor (ignorando los fumadores pasivos), a mayor escala afecta a toda la sociedad, se contagia (imitación, promoción).
Cuando hablamos de droga adictiva, si decides seguir tomarla, ¿estás tomando esa decisión libremente? ¿O tu voluntad está en cierto grado influenciada, o incluso secuestrada, por la adicción?
Porque si una decisión no es libre, si hay coacción química, ya no hablamos de libertad individual.
#6 en su casa cada uno que haga lo que quiera, pero en espacios públicos nos contamina a los no fumadores. Y sí, me refiero a terrazas, marquesinas, pasos de peatones o caminando por la calle.
#6 La única (o prácticamente) droga altamente adictiva que se vende legalmente sin control médico. Una droga que llena tu casa y tu ropa de humo, te deja los dientes amarillos, genera una adicción fortísima... Y no veo NADA POSITIVO que aporte. El alcohol, los porros, la cocaína, etc al menos tienen efectos concretos que en alguna circunstancia y con mesura aportan algo a quien las toma (aunque sea ilusorio y temporal).
#6 si funciona bastante bien, la prohibición reduce el consumo siempre
Otro tema es que genere delincuencia, pero su objetivo primario se cumple
#4 De verdad, el tabaco es de las drogas más tontas que hay, porque no te aporta nada de lo que te aportan las otras drogas, y te lo dice un fumador desde hace casi 20 años ya. En #5 ya te dicen de que va el tabaco, porque te engancha tanto.
La tolerancia a otras drogas es por sus efectos lúdicos, no por su ayuda, como los opiáceos o incluso la coca. Ahora bien, en la gente que no consume se empieza a ver la utilidad de estas drogas con la información, como por ejemplo que muchas de las anestesias se sacan del mismo sitio que de la heroína, o que la marihuana palia el dolor o los efectos secundarios de la quimio, o que anula casi totalmente el párkinson. Ahora se empieza a ver que las psicotrópicas, sobretodo las sintéticas, son muy buena ayuda, casi la mejor, para problemas mentales, desde la esquizofrenia hasta la depresión, pasando por el alzhéimer. Pero el tabaco es una puta mierda, no ayuda en nada, solo para el estreñimiento y ya.
P.D fumar de forma lúdica en pipa de agua, aunque también malo, si lo hicieses 1 vez por semana no pasaría nada.
#61 Agradezco vuestro interés, pero es mi vida y la jodo como quiero
#5 yo no tengo adicción a la nicotina y fumo de vez en cuando un puro porque me gusta solo sin molestar a nadie
No creo que me esté tampoco perjudicado mucho más que otras cosas, pero no me gustaría que me prohibieran ese placer solo porque hay gente fuma un paquete al día
El tabaco lleva milenios siendo fumado es como prohibir el alcohol, complicado
#5 Y aunque no te devolviera el dinero también todos pulsarían el botón. Dejé de fumar en junio de 2009 y es una de las mejores decisiones que he tomado en mi vida.
#5 #4 #3 pues yo no tengo claro que esa prohibición funcione, siempre habrá gente comprando para otros. Yo a esa prohibición le añadiría la de prohibir fumar en la calle, es decir, que solo se pueda fumar en el domicilio.
#5 "El tabaco es una droga cuya unica función es calmar la anxiedad que te produce la abstinencia por nicotina"
Mentira. El tabaco tiene efectos estimulantes en sí mismo.
"El tabaquismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua..."
Ni de coña. El humo del tabaco es menos perjudicial que el que pueda salir de una barbacoa. Es una locura compararlo con la contaminación por metales pesados.
#89 no sé lo que saldrá de una barbacoa, pero no me parece ni de lejos tan asqueroso como el alquitranado humo del tabaco. El tabaco es una lacra a erradicar cuyo consumo no aporta nada.
#89 Pero es que lo metes directamente por la boca. No conozco a nadie que se ponga encima de una barbacoa a respirar intensamente los humos que suelta.
#5 Pues sí, pero es que las prohibiciones no suelen funcionar muy bien; no funcionaron con el alcohol, no funcionan con las drogas, y no creo que funcionen con el tabaco.
#5 Y lo que es peor, destroza la salud no solo del que quiere consumirlo, sino tambien a los que están o pasan cerca.
Yo de camino al trabajo y del trabajo a casa, en la puertas del super, etc, daré como 40 caladas de gente que me cruzo fumando por la calle, y mis hijas de 3 y 6 años igual, todos los días, ¿es eso justo?
¿no respiramos suficiente mierda ya en las ciudades como para que la gente vaya quemando y succionando esos palitos de alquitran ultra tóxicos y destrozando la salud de todos?
#5 Lo que tu quieras, pero seguimos con el alcohol y todas las demás, si queremos una ley seca la hacemos en condiciones, no solo "las que no me gustan"
Eres el sueño húmedo de las mafias, todo ilegalizado que así seguro desaparece la demanda, lo hemos podido ver con la "guerra contra las drogas" y lo bien que ha funcionado, prohibición mas represión, si, se ha probado una formula ganadora
"Estoy seguro que si hubiese un botón que curase la adicción al
tabacoalcohol, cocaína, heroína, juego, etc... (cero síndrome de abstinencia) y encima te devolviese todo el dinero gastado encajetillasbebida, droga, apuestas... no habríafumadorafectado en el mundo que no corriera a pulsarlo."Nos ha jodido, y si ademas me devolviese la juventud y el pelo ya ni te digo, pero nos movemos en los margenes de la realidad aquí.
El
tabaquismoalcoholismo es como la contaminación por metales pesados en el aire y agua... el mundo sería mejor si nunca hubieran aparecido.De verdad que en frases que suenan bonito pero no dicen nada eres un as, sirven igual para un roto que para un descosido.
Lo dicho, espero que no consumas ni alcohol, ni café, ni te, ni coca-cola, ni nada con azucares añadidos, etc... Si no eres un hipócrita pidiendo que prohíban lo que a ti te molesta.
#96 ¿40 caladas? ¿Pq no 40000? Puestos a exagerar... ¿O vas caminando detrás del fumador de turno para poder quejarte mucho mucho?
#5 sobre el botón, lo pulsarían igual aunque no les devuelvas el dinero.
#5 algo parecido se puede decir del azúcar o las grasas saturadas si no se toman con cuidado. La solución es prohibirlos también? Las prohibiciones de este tipo, históricamente han servido para crear mafias, pero poco más. Creo que es mejor educar que prohibir
#5 puedes decir lo mismo del alcohol, del azucar, de las redes sociales, del juego, e incluso de los comentarios de meneame
#5 Pero que problema tienes tu con que un adulto se drogue con lo que le apetezca?
#5 prohibir que alguien consuma lo que le dé la gana jamás ha funcionado. Soy libre de joderme la salud si quiero. Entiendo que se prohíba a menores para protegerles hasta cierta edad en la que se pueden tomar decisiones con más garantías, pero no se puede prohibir que alguien tome lo que le apetece. Yo fumo una vez al mes. No tengo ningún problema de adicción, pero no podría hacerlo si eso se aprobara aquí. Por ese argumento se deberían prohibir las chucherías, las patatas fritas y hasta el turrón. Lo que hay que hacer es educar, lanzar mensajes claros y poner impuestos más altos a los productos que más gasto causan al sistema de salud. Prohibir ya se ha visto que no funciona bien, a no ser que cuando alguien fume o venda tabaco le metas en la cárcel de por vida, pero esa sociedad no me acaba de gustar.
#5 Y el alcohol qué es?
Tengo mis dudas sobre la viabilidad de una prohibicion "total", pero ojalá tengan éxito y eliminen el consumo de esta repugnante droga.
#3 Se te ve tolerante y tal
#4 Se te ve resentido y tal.
#12 Sin duda alguna
#4 qué barbaridad, mira que pretender que nadie se pueda iniciar en el consumo de una droga... ¿qué será lo próximo? ¿Prohibir la coca?
#34 creo que terminamos antes escribiendo lo que sí se puede hacer
#4 tolerante = bobotonto
#84 usuarioinutil = usuarioinutil. Bien elegido el níck, compañero meneante, con todo mi cariño
#4 Hombre, es que ser tolerante con alguien que te obliga a drogarte cuándo tú decidistes libremente no hacerlo, es bastante estúpido...
#3 Puede tener éxito en Nueva Zelanda porque es una isla que no tiene ningún país a menos de 2000 km de distancia.
Dudo que la medida sea extrapolable a otro país.
#19 Para que vas a ir a otro país si en Nueva Zelanda van a seguir vendiendo. La gente que sí que pueda comprarlo se va a montar un buen negocio
#63 Me imagino a gente en el 2060, con 80 años, yendo a las pocas tiendas especializadas que lo vendan, a comprar su caja importada a precio de oro.
#19 Y no tiene industria tabacalera propia
#3 Cómo es meneame. Hy que prohibir el tabaco y legalizar todas las drogas. Lo digo como ex-fumador desde hace muchos años.
#3 Estoy totalmente en contra del tabaco, ahora, creo que ha quedado más que demostrado que las prohibiciones solo sirven para que la gente compre ilegalmente y se incremente la delincuencia.
Creo que lo ideal es informar a las personas.
#3 Lo prohibido es más "cool" subirá el consumo en esas franjas de edad seguro
#11 Que te salga bien la espirometría no significa que, un día de repente, salga a la luz todo el daño que estás haciendo a tus pulmones y no puedas volver a hacer buceo. Por mi parte, dejar de fumar es lo más sabio que he hecho en mucho tiempo.
#15 No te digo que no, pero no siento (como buen toxicómano) ninguna necesidad de estar quitándome en estos momentos, y menos si los neumólogos se sorprenden a mi favor
#17 El tabaco no solo daña a los pulmones. El daño cardiovascular ya lo tienes seguro.
#45 Probablemente, aunque de momento no me han dicho nada en los controles médicos. Cuando toque, tocará
#17 Si no te das cuenta de que el hecho de que se sorprendan porque tengas los pulmones bien, ya es un problema en sí, difícil lo tienes para cuidar de tu salud.
Verás cuándo llegue el día que te den la noticia que te deje ojiplático, pero a ellos no les sorprenda. Cuídate, eres el único responsable de tu salud.
#50 En mi caso soy el único irresponsable de mi salud (y tampoco es cierto, no soy responsable de la contaminación industrial, o de los vehículos...)
#17 El tabaco no solo daña los pulmones. También la piel, los dientes, la mucosa bucal, la garganta, el corazón, el sistema circulatorio, e incrementa las probabilidades de tener cualquier tipo de cáncer.
Cc. #15
#80 #17 Y además hace que apestes. Hay gente a la que es extremadamente desagradable acercarse por el hedor a alquitrán que emanan.
#90 Pero eso ellos no lo notan. La mayoría de fumadores prácticamente no tienen olfato, y menos para el olor a tabaco.
#97 Yo mejoro la apuesta y tengo una ligera anosmia por fracturas nasales varias; sin embargo tengo muy buen olfato para colonias y perfumes
#90 Asumiré el riesgo de que no te acerques a mí con intenciones lascivas por el olor
#80 Qué curioso, vivir mata
#17 Lo que acabas de describir es como preguntarle a alguien porque está conduciendo de forma temeraria y que te responda que es que aún no se ha estampado ni ha matado a nadie, cada uno es libre de hacer lo que quiera con su cuerpo, pero no se... entiendo que la adicción a la nicotina impide dejarlo de forma inconsciente (no vas a sentir la necesidad de dejarlo), pero tampoco cuesta nada racionalizarlo, por ti y por los que te rodean
#17 ahora consúltaselo a los oncólogos, a ver qué les parece que fumes.
No creo que sea un problema, igual que consigues cocaína conseguirás tabaco.
La única forma de ir retirando el tabaco es dando donde duele: en el precio. Subirlo cada año 1 euro y en diez tienes a la mitad de fumadores. Por supuesto, castigar la importación de tabaco con multas o cárcel.
Yo he dejado de fumar también hace poco y es casi lo mejor que he hecho en mucho tiempo. Se levanta uno que es otro, y los olores en la casa, en la ropa, las colillas, la ceniza...además viviendo con animales. Nada, todo ventajas.
#20 Otro que dejó de fumar hace poco. Hace unos años hubiera entrado en la noticia para cagarme en los muertos de nueva Zelanda, hoy les aplaudo.
Las tabacaleras son traficantes de muerte legalizados.
Y la medida es cojonuda. No prohibe comprar tabaco desde el 2009, sino a los navidos desde el 2009. Alguno se quejará de que se les quita el derecho a los menores de 13 a fumar, yo lo veo como que se le quita el derecho a los camellos legales a lucrarse con la muerte del personal. Me parece cojonudo.
A los ya fumadores se les deja seguir fumando, sólo se intenta impedir que se enganchen nuevos, en la medida de lo que se pueda. Yo haría lo mismo, y al que quiera dejarlo le daría todas las facilidades, sin duda.
#22 ¿en qué reglamento jurídico pone que tienes derecho a fumar?
#20 Bueno, nadie consume cocaina publica y abiertamente.
Si para fumar necesitas esconderte, la gente acabara dejando de fumar. Creo ademas que lo que hacen bien estas politicas es apuntar a la siguiente generacion. No forzar a la gente a dejar de fumar, sino hacerselo muy dificil lo de empezar.
Me diras que si, que se podran echar un cigarrillo aqui y alli, pero el problema con el tabaco es poder fumar en todas partes porque eso es lo que crea la adiccion. No eres adicto por fumar dos cigarrillos a escondidas, lo eres porque tienes que echar uno a todas horas y en todas partes.
#20 Subir el precio poco a poco no sirve de nada, en todo caso una subida gorda, y ni con esas. Lo que más ha funcionado hasta ahora es la prohibición; desde que se puso la ley antitabaco, los jóvenes fuman menos (y ha mejorado la salud de los fundadores pasivos). De hecho, diría que las mejores leyes son las encaminadas a prohibir fumar en ciertos espacios.
Por otra parte, si el acceso a una droga es más difícil, se consume menos. Se suele poner como ejemplo de prohibición que no funcionó la ley seca, pero no es cierto que durante ésta se bebiera más, sino que se bebía "de golpe", por lo que hubo más intoxicaciones. Como apunta #35, el tabaco funciona de modo distinto y estas leyes podrían evitar muchos adictos.
Saben poca historia, estos. Un tal Laureano podría darles una clase o dos...
#85 https://www.google.com/amp/s/amp.epe.es/es/sanidad/20221025/espana-records-consumo-tabaco-jovenes-77685010
Batimos récord en consumo de tabaco entre los jóvenes. Tras la ley hubo un ligero descenso que prácticamente se ha superado incluso aumentado en franjas de edad por la pandemia. Este tipo de prohibiciones lleva a que haya emprendedores que pasen la sustancia de estraperlo. Y u a vez pasan tabaco, pasar heroina, coca o cualquier otra droga dura está tirado. Es una idea muy mala.
#88 Estoy flipando, ¿un 25%? En serio, hay que ser imbécil para comprarle tabaco a un menor.
#94 pues eso, que aquí la ley no funcionó a medio plazo y posiblemente a largo tampoco.
Esto es fácil. La gente se droga. Con tabaco, con alcohol, con benzodiacepinas, con coca, con heroina, con setas... y se va a seguir drogado lo prohíba el gobierno, el Papa o la cámara de comercio. El estado lo mejor que puede hacer es sacar pasta para cubrir la sanidad. Pero prohibirlo es dar cancha a los carteles. Hay que ser muy inocentones o muy corruptos para a estas alturas del partido pensar que la guerra contra la droga no es más que el blanqueo de capitales de ciertos sectores.
#99 Yo sigo viendo muchas ventajas a prohibir fumar en ciertos espacios, aunque sea únicamente para la salud de los fumadores pasivos. Por ejemplo, a las prohibiciones actuales (que habría que controlar más), añadiría que no se pueda fumar en el coche mientras hay niños dentro.
#150 #88 Y dale con la historia del contrabando.
Vivo en un país con muchas más restricciones que cualquier país de Europa que han provocado que el tabaquismo se haya convertido en casi residual. No conozco nadie de mi entorno que fume, ni que tenga en buena consideración a los fumadores. Cuando vuelvo a España me es casi imposible quedar con un grupo de gente en el que no haya al menos uno o dos fumadores.
Las restricciones y el precio desorbitado funcionan porque fumar tabaco no está bien visto socialmente. Con el alcohol y otras drogas al menos te puedes pasar un buen rato, pero el tabaco no aporta nada positivo para socializar.
#85 es un tema complejo. Obviamente una prohibición o un precio desorbitado (por aplicación de impuestos específicos) desincentiva el consumo, pero por otro lado alienta el contrabando, el mercado negro, y por extensión la delincuencia.
Por otra parte, entramos en el pantanoso terreno de las libertades individuales. Eres "libre" de consumir una droga? Quizá las primeras veces si, pero una vez que eres adicto no existe tal libertad en mi opinión.
Por último, tu adicción supone un coste (médico y laboral) para la sociedad, por lo que en beneficio de ella seria justificable restringir su uso.
Y esto sirve para el tabaco, el alcohol y el resto de sustancias psicoactivas que producen dependencia.
#35 la marihuana sí que se consume pública y abiertamente
#20 pero esque eso es imposible. Si los impuestos al tabaco se hacen excesivos, los incentivos para comprarlo en negro se dispara. Y eso es imposible de controlar.
Fíjate la marihuana, que sea ilegal su venta no ha hecho imposible que un gran conjunto de jóvenes consuman marihuana.
#11 el detalle es "para lo que fumas", compañero...
Como fumador, me encantaría que esto hubiese pasado cuando yo nací.
Ojalá gobiernos capaces de enfrentase a las tabaqueras y erradicarlo.
#23 Te obligaron a empezar? Eras mayor de edad cuando lo hiciste?
#11 Pues sabiendo que te tienes que pasar mas de 20h en un avion, es una ocasion perfecta para intentar dejar de fumar.
El paquete en Australia esta ya a casi 30 euros y en, algunos lugares (campus universitarios), tienes que caminar 500 m hasta la zona habilitada (vamos, fuera del campus).
#31 Lo sé. Como el viaje planeado es de buceo, la verdad es que será fácil reducir un poco el consumo, ya que (lamentablemente) debajo del agua es complicado fumar
Es una medida estupenda, va al núcleo del asunto.
Más del 90% de los fumadores empezó a hacerlo cuando era menor de edad, cuando se es susceptible a los incentivos que esta droga presenta para empezar a consumirla, es muy difícil que alguien se enganche al tabaco más allá de los 24-25 años.
Las tabaqueras lo saben y han hecho y hacen lo imposible para enganchar a los chavales. Una forma probadamente eficaz es que los críos lo asocien a héroes con un punto rebelde del cine, o que los personajes antipáticos hablen mal del tabaco. Cuando veo una peli en la que alguien fuma o se alude al tabaco, se me llevan los demonios porque, a día de hoy, nadie debería dejarse sobornar por las tabaqueras.
La otra estrategia de las tabaqueras, viendo que en occidente les está mermando algo su negocio (no así en el resto del mundo), es promocionar el cigarrillo sin humo. Sin ir más lejos, ayer, que leí el foro sin bloqueador de anuncios, estaba plagado de mensajes de Philip Morris, asociándolo encima a un mensaje verde de limpieza ambiental: "¿quieres un mundo sin humo"?
Hay que reconocer que las tabaqueras, además de venderte una droga que no te da ningún placer más allá de quitarte el mono que te produce, por la que pagas una pasta gansa a lo largo de los 40 años de media que la consumes, que te merma sustancialmente tu calidad de vida en tus últimos años, y que mata directamente a casi 1 de cada dos fumadores, han estado siempre a la vanguardia en las estrategias comerciales y propagandísticas para vender su producto.
#39 #58 Los jóvenes ya tienen prohibido fumar y beber.
#75 Y comprar tabaco y alcohol.
Ya nos hemos dado de cuenta que hasta que los nacidos a partir del 1 de enero del 2009 cumplan 18 años, es decir, el 1 de enero del 2027 la medida neozelandesa no tendrá ningún efecto. ¿Y?
#58 Detecto un fallo en la logica: empezar a fumar antes de los 18 ya era ilegal en Nueva Zelanda.
Me parece bien, soy fumador
#21 ojalá nos hubieran puesto esa ley cuando teníamos 13
#27 ojalá hubierais tenido personalidad con 13… el mundo sería más respirable…
#74 siento que estes con depresión un abrazo
#27 No esta ya prohibido comprar tabaco con 13 anos?
Pero ... si no hay tabaco ... como se van a liar los porros?.
#9 Con marihuana, mucho menos adictiva.
#10 ¿Tú te has fumado un porro solo de mariihuana? ¿Sabes lo que es eso?
#37 Sí. Echarle tabaco a una buena yerba es un crimen. Otra cosa es que te den un sucedáneo mal secado y que no tire sin tabaco.
#64 #38 Nunca he probado a fumar solo marihuana sin tabaco, pero es que me temo que el viaje que puede pegarme tiene ser la hostia...
#79 El tema es darle una o dos caladas y ya.
Según mi experiencia los blancazos te dan al mezclarlo con tabaco, fumando sola no. Mi experiencia personal, no he buscado nada al respecto.
Aun así a mi también me gusta mezclarlo para rebajar... Y no se con qué hacerlo que no sea tabaco.
Me regalaron hace algún tiempo un vaporizador y está bien, aunque hay que acostumbrarse y se gasta más hierba (aunque se puede reaprovechar para comida por ejemplo, pero no he explorado mucho ese mundo). Unos 100-200€ tienes.
Un bong pequeñito también está muy bien para eso, más sano que el porro pero menos que el vaporizador.
#79 Si tienes miedo del viaje no pruebes a lo loco los brownies, gominolas, aceites, etc... que ingerido pega más aunque no te machaque los pulmones.
#37 Lo de mezclar Marihuana con tabaco es algo que creo que solo se hace en España. Supongo que porque hasta hace 2 días como aquel que dice todo el mundo fumaba hachís
#9 Se puede mezclar con flor de cáñamo legal, de la que se vende como "CBD". No es psicoactiva, y de hecho el CBD añadido hace que te suba menos el THC y te cause efectos más relajantes y "terapéuticos". Así como idea.
#11 "Me dicen que voy muy bien para lo que fumo"
Una manera amable de decirte que estás muy bien para lo mal que podías estar.
#48 Conociendo a los médicos, que lo primero que hacen es prohibirte fumar, aunque vayas por un esguince, yo me lo tomo como un comentario positivo
Fumar tabaco no es un derecho humano
#36 Este comentario es para el "abuelillo" en #_26, que parece que sabe de derechos humanos pero no le gusta mucho que le rebatan sus opiniones
#36 Ni comer chicles. Y?
No falla.
Aquí los únicos que defienden una sustancia tóxica, adictiva, cancerígena lo hacen con la palabras libertad y democracia. Les importa tres cojones la gente que muere, las prácticas de la industria usando mala fe y ocultando las consecuencias ¡Todo por la pasta!
No los vas a ver en la vida usando esas palabras para algo bueno para todos. Son el mejor detector de totalitarismos hoy en día.
#69 En cambio el mejor detector de amantes de la libertad es la gente que quiere prohibir a otra gente meterse lo que quiera en su cuerpo.
#69 Que la prohíban si és tan mala, pero que la prohíban para todos los adultos, no para unos si y otros no.
#69 estar en contra de discriminar a un sector de la sociedad por el mero hecho de su año de nacimiento es precisamente estar en contra de los totalitarismos.
#69 ahora me entero:
- Que no es de sobra conocido los efectos del tabaco.
- Que nadie ha conseguido dejar de fumar y que todo el mundo empieza obligado a fumar.
Si alguien quiere fumar esta sustancia, es porque quiere. No por falta de información.
Espera espera, me estás diciendo que se está discriminando por razones de edad? No tienen una sacrosanta constitución que obedecer a pies juntillas?
Qué va a ser lo siguiente? Qué solo cobren pensión los nacidos antes de 1970?
Que feo, no? Habrá neozelandeses de 1a, que podrán comprar tabaco y neozelandeses de 2a, que no podrán. Más allá del debate de si hay que prohibir el tabaco, creo que no es la manera de hacerlo. La prohibición debería ser para todo el mundo, o para nadie.
Esta ya mas que probadisimo que las prohibiciones y leyes secas funcionan guay.
¿Y esto de solo hacerlo con cierta población en base a cierta fecha random tiene base legal? ¿Van a pagar los nacidos a partir de 2009 menos impuestos al generar estadísticamente menor gasto en sanidad?
O el articulo no lo cuenta todo, o hay muchas lagunas.
#26 Es que eso de que un pais democratico y que se supone respeta los derechos humanos unas personas tengan mas derechos que otras si que suena muy raro, porque es obvio que los nacidos a partir del 2009 pasan a ser personas con menos derechos que el resto.
#26 igual que con 17 no puedes comprar tabaco pero con 18 si.
Los trece años será porque con 15 o 16 hay más probabilidades de que ya estés fumando que con 13, entonces eliges una edad en donde la gente tenga más fácil cumplir la ley porque aún no está con el vicio.
Es evidente que algunas personas no aprenden de la historia humana, prohibir, perseguir o encarecer las drogas ha evitado su consumo? La realidad mundial ha demostrado sin género de duda que NO. La guerra contra cualquier droga está perdida desde el momento que comienza, enriqueciendo y ofreciendo un poder desmedido a las mafias. Si a estas alturas no aprendimos esa lección, es que es para mirarnoslo con detenimiento.
La única victoria posible proviene de la educación e información en su uso responsable y en sus peligros, y con un apoyo institucional absoluto para el quiera/necesite abandonarlas. Las drogas acompañan al hombre desde que bajó del arbol y es absurdo pretender eliminarlas mediante la represión, como cada año los gobiernos, hasta los más restrictivos, demuestran... Supongo que en algún momento dejaremos de hacer el canelo y nos responsabilizaremos de una forma informada, libre e individual de lo que introducimos en nuestro cuerpo...
#32 Sin irte más lejos, aquí en España fuma menos gente desde que se prohibió el consumo de tabaco en los bares. Los jóvenes de ahora fuman menos que los de mi generación, eso se ve claramente
Así que sí, una prohibición bien hecha hace que baje el consumo muchísimo
Como si el comercio ilegal de tabaco no existiera o algo.
Pues fumarán el smog de los tubos de escape. 😐
No he fumado en mi vida pero me parece una medida HORRIBLE porque implica que mientras en muchos países están legalizando la marihuana aquí prohíben el tabaco, pero voy más allá. Es una manera más de represión, se están probando y poco a poco van calentando más la olla de la rana hasta que estemos cocidos y listos para ser devorados. No es por el tabaco, es por lo que hay detrás. Menuda nos espera.
Algunos políticos han olvidado lo que sucedió con la ley seca de USA.
Por otro lado, ¿Quién podrá detener a un ejército de adolescentes bien rebeldes, osados que quieren impresionar a sus amigos y parejas incumpliendo esas leyes?
#29 Aqui te dejo el resultado en adolescentes de Australia y Nueva Zelanda, con leyes mucho mas restrictivas que en Europa
https://www.tobaccoinaustralia.org.au/chapter-1-prevalence/1-6-prevalence-of-smoking-teenagers
Aqui el de Espana
https://elpais.com/sociedad/2019/11/19/actualidad/1574166934_063181.html
Sé que están a nuestras antípodas pero ¿aquí aplica lo de las barbas del vecino?
#16 Dudo mucho que discriminar por edad de esa manera sea constitucional.
De aquí unos años te puedes encontrar una persona de 43 años que no pueda comprar tabaco y otra de 44 que sí pueda.
#42 Y al de 44 vendiéndole al de 43 la cajetilla al doble o triple de precio
#42 ya tenemos a gente de 17 años que no puede comprar tabaco/alcohol y otra de 18 que sí puede comprarlo. Y también tenemos gente de 18 yendo al supermercado a comprar alcohol para gente de 17.
#67 Ya, la diferencia es que uno es menor de edad y el otro no. Aquí estamos hablando de personas adultas mayores de edad.
#83 lo que traté de decir es que uno es mayor de edad y el otro no, en base a qué? Acaso con 18 ya mágicamente adquieres madurez suficiente para ser adulto, mientras que el año pasado eras un niño? No, no cambia nada pero en alguna parte hay que poner el corte, entonces, que uno de 44 pueda y otro de 43 no pueda, bueno, en alguna parte hay que poner el corte.
Quiza la mayor objeción es la que comenta #110 y la mejor forma sea aumentar el límite de edad hasta los 30, p ej, en vez de prohibirlo para toda la vida.
#67 Una sutileza, el de 17 años, el año que viene podrá comprar alcohol, el de 18 no podia el año pasado. Es muy diferente a nunca por un año.
¿Comprarlo o fumarlo?
Este tipo de prohibiciones ya sabemos como acaba
Joder, y yo que pensaba que tenían complicado poner más trabas. En aduana sólo puedes pasar 1 paquete, como en Australia. Razones de peso para que me cueste decidirme por las antípodas como destino vacacional
#1 Podrías ir igualmente y tomarlo como un incentivo para dejarlo.
#8 En mi próxima agenda no figura Nueva Zelanda, pero sí Australia (quizás en 2 o 3 años para un viaje de buceo, conmemorando mis 20 años de título) en el que tienen el mismo régimen. El problema es que me hago todos los años espirometrías, por el tema del buceo y, hasta el momento, me dicen que voy muy bien para lo que fumo, lo que no me incita precisamente a dejarlo
#11 pues ya que vas hasta allí, contempla incluir algo de Nueva Zelanda. Es tan bonito como Australiia o más.
#11 Míralo de esta forma. Piensa en algo que te guste (que no sea el tabaco) que no sea bueno para la salud, por ejemplo, el chocolate (alimento). Ahora pregúntate lo siguiente ¿llevas siempre chocolate en el bolsillo?, ¿necesitas comer chocolate cada hora? , si tienes que hacer un viaje largo donde no se puede comer chocolate ¿te sientes mal?
Este es el verdadero problema del tabaco; no es tanto la salud o el dinero (que también), es la necesidad constante a la que nos acostumbramos. Solamente los que tienen huevos de empezar a fumar, pueden dejarlo si de verdad se lo proponen.
#11 Tienes mil excusas para dejar de fumar, si no las ves es porque simplemente no quieres dejarlo. Yo después de estar enganchado más de 20 años lo he dejado y 4 meses después no entiendo por que no lo he hecho antes.
#11 Tu has mirado precios del tabaco en Australia, he estado hace poco y alli un fumador tipico español de los de cajetilla diaria igual se funde un buen sueldo español al mes en tabaco.
Por cierto, yo no buceo, pero desde la ignorancia creo que me iria a bucear antes a Lanzarote que a Jervis Bay.
#11 ni inspiración fue pensar que el día que me dijeran que hay un problema, ya sería tarde.
Moriría y el mundo seguiría su curso sin notar mi ausencia
#11 Otra motivación para dejarlo sería no obligar a fumar a los que te rodean y que libremente decidieron no tomar esa droga 😌 😌
#11 una amiga se ha muerto de cáncer de pulmón en 2 meses desde que se lo detectaron. 39 años. Saludos
#8 ok, pero hasta que se pase el mono, mejor no tener nadie cerca por todo lo que puedo soltar por la boca y luego arrepentirme
#1 Entonces, ¿tienes menos de 14 años?
#1 En las antípodas están desolados por tu comentario. Bueno, en realidad no.
#1 si el tabaco te impide viajar a un país increíble, estás muy jodido por la industria tabaquera
#62 yo no fumo y estoy en España, donde se vende tabaco. Ergo, lo de prohibir o no... Tiene su efecto hasta cierto punto.
#62 Pues bueno, es una opción. También tengo autoexcluidos otros paises increibles por sus gobiernos, o por sus curiosas costumbres religiosas. El mundo es muy grande, y si no puedo ir a un país, no pasa nada, hay más sitios
#1 Tienes menos de 14 años?
#1 Yo deje de fumar en agosto con parches, al mes ya los deje , estamos a diciembre y ni un cigarro.
#1 tienes más de trece años? Puedes comprarlo allí, sin problema. No dejes de ir a un sitio tan increíble.
Obviamente los porros irán en el mismo saco.
Bah, con ir a un juzgado y declarar que tú te sientes como nacido antes de 2009, asusto arreglado
https://www.bbc.com/mundo/noticias-46145019
Si es venta van a conseguir que afloren mafias, si es consumo igualmente habrá mafias pero los fumadores se reducirán en mucho, igualmente me parece una medida buena aunque sea para reducir el consumo al mínimo
La prohibición no funcionó en otras ocasiones, ley seca en Estados Unidos, prohibición del café en Rusia.
#54 Por eso han decidido hacerlo de otra forma.
Otra sustancia nueva con la que traficar en el catálogo de los camellos del barrio.
Bonito y peligroso al mismo tiempo...
No sé yo si me gusta el concepto de ciudadanos con diferentes derechos y obligaciones, en este caso en función del año de nacimiento. Una cosa es hacerlo en función de edad, como la jubilación o la mili, que es algo dinámico para el ciudadano y por tanto en algún momento de la vida cumplirá la edad, pero hacerlo con año de nacimiento es algo que afecta a un grupo en concreto.
Cualquier buen kiwi sabe que la birra sin el piti no tiene sentido, que la prohíban también o se acabara extinguiendo.
No fumo pero la medida me parece estúpida como ya se demostró con otras drogas. Mucho mejor que se permita pero a un precio alto y fumar solo permiso en área muy restringidas. Con eso desanimas su consumo sin restringir la sensación de que está prohibido que eso siempre atrae sobre todo a los jóvenes. Con las bebidas alcohólicas lo mismo.