#2:
Veo a los trolls de extremo centro de Meneame vendiendo la piel del oso nates de cazarlo.
A ver; ya varios medios han extrapolado los datos de ayer a unas generales con el sistema D'Hondt para las generales.
Se quedan la suma PP+VOX a 24 escaños de la mayoría y no pueden sumar con nadie. El Psoe sube dos hasta 122 escaños (y las izquierda unidas algunos más) y gobernaría con el resto de fuerza políticas más sobrados que ahora mismo ¿nadie ha caído que VOX baja al 7% frente al 15% de las pasadas generales? ¿qué pasaría de 52 diputados a 14?
En realidad, los bloques siguen siendo los de siempre con desgates acusado por la derecha. Una serie de carambolas y Podemos con un 4.xx% en muchos sitios ha quitado poder territorial al Psoe... pero cuidado con las generales.
Varios medios analizan ya estos números... son matemáticas no encuetas falseadas como las de las derechas que llevan meses vendiendo desde hace meses sobre las generales donde el PP y VOX ya suman mayoría para gobernar .. la encueta real son los 20.000.000 que votaron ayer. La suma son 138 para el PP y 14 para VOX... muy lejos para gobernar. Y si el Psoe consiguiera un poco mas de movilización (por el miedo a VOX)) podrían hasta gobernar sin Bildu o ER.
Les ha jodido bien Pedro el paln al PP y sus medios de cocina fuego lento con 6 meses de desgate...pero bien jodidos
#6:
Vuelvo a repetir lo que dije en otra noticia, a mí lo que me sorprende es que hasta no hace tanto se hablase del peligro que entrañaba la entrada de la extrema derecha en las instituciones y ya no sólo no se dice, sino que se da por hecho y no se habla de extrema derecha sino simplemente de Vox. No sé a qué juegan los medios de comunicación. La extrema derecha es un peligro para cualquier democracia, es lo primero que tendría que tener bien claro cualquier país y están a punto de entrar en varios gobiernos autonómicos.
Recordad cuando desde Europa se hablaba del cordón sanitario, ¿qué ha pasado con él en España?. En serio, la extrema derecha NO debe de entrar en las instituciones, son un auténtico peligro, y ésto debería de preocupar a todos los votantes, todos los demás partidos políticos y todos los medios de comunicación.
#31:
#24 la farsa es que los que no votais os creéis que hackeais al sistema.
Lo único que hacéis es ponerle la alfombra roja a la derecha ganando con un menor porcentaje de participación.
Venga,a seguir quejándose en Meneame y Twitter los próximos 4 años.
#48:
#33 Vale pues cuando no te vuelvan a subir el sueldo en cuatro años te jodes. Cuando haya otra pandemia y en vez de ERTEs haya despidos gratis te jodes el doble. Y cuando en la sanidad te den cita para dentro de un mes te jodes el triple. Que en teoría es muy bonito lo de "soy más listo que todos vosotros, el sistema no funciona", pero en la práctica lo único que haces es perder la poca voz que tienes.
#1:
Los abstencionistas aplauden con las orejas la ilegitimidad que han conseguido para con los resultados electorales y los partidos políticos.
En Julio un 65% , A POR ELLO!!!
#163:
#88 No creo que sea pereza.
Pienso que está entre dos opciones:
A- Ganas de ser diferentes y superiores (bastante ridículo a mi parecer)
B- Campaña de ultraderecha para desincentivar el voto de izquierda.
#125:
#33 El pasotismo activo (no votar, no protestar, no organizarse, no levantar la voz, no exigir nada, no negarse a nada) tiene un historial de victorias muy extenso, muchos países anteriormente dictatoriales y autoritarios cambiaron justo por eso, porque la gente no hizo nada por evitar su continuación. La "revolución pasiva" la llaman y va a cambiar el mundo. Si las cosas te van mal no hagas nada, tarde o temprano se arreglarán solas.
Yo lo practico, estudié lo que me dijeron mis padres que estudiara, luego entré en un trabajo de mierda que no me gustaba y me casé con la primera que me hizo caso aunque la verdad es que la odio. Y así llevo toda mi vida, en algún momento si sigo sin hacer nada por cambiarla, estoy seguro que se arreglará, es cuestión de tiempo. Aunque eso sí, está tardando un poco ya, lo mismo el cambio me pilla cuando ya la haya palmado, pero la cuestión es tener fe.
#3:
#2 A ver. con todos los respetos. No le hagas ni puto caso a esas extrapolaciones.
La derecha consigue un millón de votos más en elecciones generales que en municipales, siempre, hablo en computo total.
Además, de que el voto no estará repartido de igual forma. En Madrid la derecha no va a conseguir un 48% en generales como consiguió ayer, conseguirá más.
Calma y hasta que no esté claro lo de la izquierda a la izquierda del PSOE no podemos hacer cábalas.
#88:
#24 Me encanta cómo intentáis vender que no hacer nada para arreglar un problema es lo que lo va a arreglar cuando es simplemente pereza de levantar el culo del sofá el domingo.
#135:
#3 menos de 600.00 votos...con el sistema electoral de las generales 138 diputados...el partido más votado: crece por un lado con la absorción de Cs...pero se desinfla con la caída drástica de los 52 de VOX
No son suposiciones, son matemáticas; se conoce hasta la última coma de lo que se votó en cada sitio.
#21:
Bueno, el artículo está comparando el resultado de Vox ayer con las generales de 2019. Si se comparan sus resultados con las municipales y autonómicas anteriores ha ganado un millón de votos. Es un matiz importante.
#60:
#24 no participar es la forma mas segura de que siga existiendo esta farsa. Con esa actitud, no verás en tu vida otro sistema que no sea este, o si cambia no sera por los qie no votais, y lo tengo claro, así que si quieres sacrificar tu vida con gobiernos mediocres por una causa que nunca vas a ver funcionar... pues nos estas jodiendo a los que pensamos que poco a poco podemos mejorar un poco nuestras vidas con pequeños logros.
#11:
Que manera de tergiversar. comparar las elecciones municipales con las generales no tiene sentido. Sería mejor comparar las elecciones locales con las anteriores y ahí se ve una representación muy superior. Este tipo de información es bochornosa. Se dice que las de la comunidad de Madrid pueden dar una pista de lo que pueda pasar en las generales y VOX suma más que en las anteriores. Que se me entienda. Soy contrario a VOX , pero es que este tipo de información es deliberadamente engañosa.
#52:
#2 de qué coño hablas? En primer lugar qui se está comprando elecciones generales con autonómicas. Una BURRADA como una casa.
En comparación con las anteriores locales VOX saca 800.000 votos más y la derecha suma mas de 1 millón de votos nuevos.
La derecha no puede sumar con nadie. UPN, Coalición Canaria, Foro Asturias, Teruel Existe y el PNV que siempre se vende a quien lo compré.
Toooooodas las encuentas menos el CIS, dan mayoría absoluta a PP y VOX. Pero vosotros en vuestro mundo.
También decíais que el PSOE ganaría la locales y no habría cambios en las CCAA. Como mucho La Rioja. Resultado. 6 comunidades vuelven a la derecha
#115:
#90 "la abstención es un tema activo, no pasivo. No levantar el culo del sofá el domingo para ir a votar es hacer mucho, siempre supone un gran esfuerzo previo llegar a la conclusión correcta."
Lo que te sirva para dormir por las noches mientras le regalas el país a la derecha.
#91:
#90 Abstenerse no es quejarse es simplemente pasar del problema y no querer preocuparse de él. Decid que os da pereza mover el culo y ya, no es tan difícil reconocerlo pero no lo maquilléis con tecnicismos.
Veo a los trolls de extremo centro de Meneame vendiendo la piel del oso nates de cazarlo.
A ver; ya varios medios han extrapolado los datos de ayer a unas generales con el sistema D'Hondt para las generales.
Se quedan la suma PP+VOX a 24 escaños de la mayoría y no pueden sumar con nadie. El Psoe sube dos hasta 122 escaños (y las izquierda unidas algunos más) y gobernaría con el resto de fuerza políticas más sobrados que ahora mismo ¿nadie ha caído que VOX baja al 7% frente al 15% de las pasadas generales? ¿qué pasaría de 52 diputados a 14?
En realidad, los bloques siguen siendo los de siempre con desgates acusado por la derecha. Una serie de carambolas y Podemos con un 4.xx% en muchos sitios ha quitado poder territorial al Psoe... pero cuidado con las generales.
Varios medios analizan ya estos números... son matemáticas no encuetas falseadas como las de las derechas que llevan meses vendiendo desde hace meses sobre las generales donde el PP y VOX ya suman mayoría para gobernar .. la encueta real son los 20.000.000 que votaron ayer. La suma son 138 para el PP y 14 para VOX... muy lejos para gobernar. Y si el Psoe consiguiera un poco mas de movilización (por el miedo a VOX)) podrían hasta gobernar sin Bildu o ER.
Les ha jodido bien Pedro el paln al PP y sus medios de cocina fuego lento con 6 meses de desgate...pero bien jodidos
Vuelvo a repetir lo que dije en otra noticia, a mí lo que me sorprende es que hasta no hace tanto se hablase del peligro que entrañaba la entrada de la extrema derecha en las instituciones y ya no sólo no se dice, sino que se da por hecho y no se habla de extrema derecha sino simplemente de Vox. No sé a qué juegan los medios de comunicación. La extrema derecha es un peligro para cualquier democracia, es lo primero que tendría que tener bien claro cualquier país y están a punto de entrar en varios gobiernos autonómicos.
Recordad cuando desde Europa se hablaba del cordón sanitario, ¿qué ha pasado con él en España?. En serio, la extrema derecha NO debe de entrar en las instituciones, son un auténtico peligro, y ésto debería de preocupar a todos los votantes, todos los demás partidos políticos y todos los medios de comunicación.
#24 la farsa es que los que no votais os creéis que hackeais al sistema.
Lo único que hacéis es ponerle la alfombra roja a la derecha ganando con un menor porcentaje de participación.
Venga,a seguir quejándose en Meneame y Twitter los próximos 4 años.
#33 Vale pues cuando no te vuelvan a subir el sueldo en cuatro años te jodes. Cuando haya otra pandemia y en vez de ERTEs haya despidos gratis te jodes el doble. Y cuando en la sanidad te den cita para dentro de un mes te jodes el triple. Que en teoría es muy bonito lo de "soy más listo que todos vosotros, el sistema no funciona", pero en la práctica lo único que haces es perder la poca voz que tienes.
#2 A ver. con todos los respetos. No le hagas ni puto caso a esas extrapolaciones.
La derecha consigue un millón de votos más en elecciones generales que en municipales, siempre, hablo en computo total.
Además, de que el voto no estará repartido de igual forma. En Madrid la derecha no va a conseguir un 48% en generales como consiguió ayer, conseguirá más.
Calma y hasta que no esté claro lo de la izquierda a la izquierda del PSOE no podemos hacer cábalas.
Bueno, el artículo está comparando el resultado de Vox ayer con las generales de 2019. Si se comparan sus resultados con las municipales y autonómicas anteriores ha ganado un millón de votos. Es un matiz importante.
Que manera de tergiversar. comparar las elecciones municipales con las generales no tiene sentido. Sería mejor comparar las elecciones locales con las anteriores y ahí se ve una representación muy superior. Este tipo de información es bochornosa. Se dice que las de la comunidad de Madrid pueden dar una pista de lo que pueda pasar en las generales y VOX suma más que en las anteriores. Que se me entienda. Soy contrario a VOX , pero es que este tipo de información es deliberadamente engañosa.
#24 Me encanta cómo intentáis vender que no hacer nada para arreglar un problema es lo que lo va a arreglar cuando es simplemente pereza de levantar el culo del sofá el domingo.
#2 de qué coño hablas? En primer lugar qui se está comprando elecciones generales con autonómicas. Una BURRADA como una casa.
En comparación con las anteriores locales VOX saca 800.000 votos más y la derecha suma mas de 1 millón de votos nuevos.
La derecha no puede sumar con nadie. UPN, Coalición Canaria, Foro Asturias, Teruel Existe y el PNV que siempre se vende a quien lo compré.
Toooooodas las encuentas menos el CIS, dan mayoría absoluta a PP y VOX. Pero vosotros en vuestro mundo.
También decíais que el PSOE ganaría la locales y no habría cambios en las CCAA. Como mucho La Rioja. Resultado. 6 comunidades vuelven a la derecha
#4 Que batacazo si han sacado más de 800.000 votos con respecto a la locales.
Aquí están comparando las de ayer con las últimas generales. Una BURRADA y un bulo
#24 no participar es la forma mas segura de que siga existiendo esta farsa. Con esa actitud, no verás en tu vida otro sistema que no sea este, o si cambia no sera por los qie no votais, y lo tengo claro, así que si quieres sacrificar tu vida con gobiernos mediocres por una causa que nunca vas a ver funcionar... pues nos estas jodiendo a los que pensamos que poco a poco podemos mejorar un poco nuestras vidas con pequeños logros.
#13 Pues por eso mismo precisamente no se debe de permitir su normalización, vamos, yo me niego. La extrema derecha es la extrema derecha y vergüenza debería de darle al PP y a los medios normalizar semejante despropósito de alianza entre uno y otro. ¿La gente tiene miedo de una ETA inexistente pero no de unos nazis declarados?. ¿Estamos locos?.
#88 No creo que sea pereza.
Pienso que está entre dos opciones:
A- Ganas de ser diferentes y superiores (bastante ridículo a mi parecer)
B- Campaña de ultraderecha para desincentivar el voto de izquierda.
#31 Correcto no votar no perjudica al sistema, solo beneficia a la derecha, que además es laas interesada en que no cambie nada porque la población políticamente desmotivada les beneficia.
#90 Abstenerse no es quejarse es simplemente pasar del problema y no querer preocuparse de él. Decid que os da pereza mover el culo y ya, no es tan difícil reconocerlo pero no lo maquilléis con tecnicismos.
#33 El pasotismo activo (no votar, no protestar, no organizarse, no levantar la voz, no exigir nada, no negarse a nada) tiene un historial de victorias muy extenso, muchos países anteriormente dictatoriales y autoritarios cambiaron justo por eso, porque la gente no hizo nada por evitar su continuación. La "revolución pasiva" la llaman y va a cambiar el mundo. Si las cosas te van mal no hagas nada, tarde o temprano se arreglarán solas.
Yo lo practico, estudié lo que me dijeron mis padres que estudiara, luego entré en un trabajo de mierda que no me gustaba y me casé con la primera que me hizo caso aunque la verdad es que la odio. Y así llevo toda mi vida, en algún momento si sigo sin hacer nada por cambiarla, estoy seguro que se arreglará, es cuestión de tiempo. Aunque eso sí, está tardando un poco ya, lo mismo el cambio me pilla cuando ya la haya palmado, pero la cuestión es tener fe.
#15. No participar en esta farsa es la única opción respetable y respetuosa, con uno mismo, con el entorno y con el futuro del país.
Cuando ves a todos los políticos españoles, tras largos años de desentendimiento, unicamente ponerse de acuerdo en solicitarnos que todos depositemos una papeleta en las urnas es que algo huele muy mal en Dinamarca. https://www.enciclopediadelapolitica.org/algo_huele_mal_en_dinamarca/
#31 Curioso esa fé que tiene la gente para creer que cada abstencionista iba a votar a los suyos. Que pudieran ser votos a Vox ni se contemplan.
En los foros de derechas pasa igual (la izquierda siempre vota, la izquierda nunca se abstiene...)
#2¿nadie ha caído que VOX baja al 7% frente al 15% de las pasadas generales?
Comparas unas autonómicas con unas generales. No tiene ningún sentido. Se cita en clave diferente. Deberías comparar las anteriores municipales con las actuales. VOX pasa de un 3,6% a un 7%.
#_40 " Vox quiere ilegalizar partidos democráticos, con esto debería ser suficiente para un cordón sanitario. "
Aquí los de izquierdas están todo el día pidiendo la ilegalización del PP. Y de Vox lo han dicho hasta los propios líderes podemitas.
Según tus propias palabras: cordón sanitario a la izquierda, ya.
Pues no. La noticia claramente manipula para vender una perspectiva irreal. Está comparando resultados de unas elecciones GENERALES con estas municipales y autonómicas. Vox es un partido con mucha menos estructura local que nacional, precisamente demostrado en que en las municipales de mayo de 2019 sacó 800.000 votos y en noviembre del mismo año, las generales, sacó esos 3,6 millones.
https://elpais.com/espana/elecciones/municipales/#?int=widgetEP En estas elecciones Vox ha pasado de 3,6% (800.000 votos) de 2019 a 7,2% (1,6 millones de votos). Ha doblado sus resultados respecto de las municipales de 2019, y más que triplicado el número de concejales.
#2 ¿Te has quedado con que el caso de Canarias no le interesa a nadie a nivel mediático fuera de las islas? Gana el PsoE, Vox no va a pintar nada, CoCa tiene la llave, que Darias es alcaldesa de Las Palmas, de GC, que la derecha estatal no se come un colín en ningún cabildo.....
De La Rioja (dicho con todos los respetos a La Rioja) que tiene la séptima parte de población de Canarias, se habla más.
Dicho esto, sobre lo que dices: ten en cuenta que en las municipales, en los municipios pequeños no se vota a las siglas, se vota al candidato.... Y hay muuuucha gente de pueblos que en las municipales vota a su compadre Manolo o a su prima Macu (que resulta que va por el PSOE o un partido local) y luego en las generales sí que vota a las siglas, y suele ser un voto conservador.
#35 Lo siento por ti, pero no pierdo el tiempo con quien intenta convencerme de que el blanco es negro o viceversa. La hemeroteca y los hechos están ahí para quien los quiera consultar e informarse.
#3 menos de 600.00 votos...con el sistema electoral de las generales 138 diputados...el partido más votado: crece por un lado con la absorción de Cs...pero se desinfla con la caída drástica de los 52 de VOX
No son suposiciones, son matemáticas; se conoce hasta la última coma de lo que se votó en cada sitio.
#6 si hay "cordon sanitario", el PP no vuelve a tocar gobierno en su vida.
En Francia hay segunda vuelta donde la derecha puede ganar. En Alemania hay partidos de centro donde la derecha se puede apoyar. Que hay en España? El unico partido de "centro" recibio golpes por todos lados. Ahora toca decir, a lo hecho, pecho, y apechugar con VOX
#91. Pero vamos a ver, ¿tú ves en el horizonte de la actual oferta política española algún proyecto político ilusionante y con perspectivas reales de reconducir este país en direcciones nunca vistas antes? Yo no lo veo, y no tengo porque conformarme con lo que se me ofrece en campaña.
Me niego a votar con la nariz tapada simplemente para evitar que otros "peores" ganen. Lo siento pero conmigo esa jugada para "movilizar al votante" no es válida.
#90 "la abstención es un tema activo, no pasivo. No levantar el culo del sofá el domingo para ir a votar es hacer mucho, siempre supone un gran esfuerzo previo llegar a la conclusión correcta."
Lo que te sirva para dormir por las noches mientras le regalas el país a la derecha.
#6 Dándote toda la razón del mundo yo digo que el panorama es un poco "desalentador", los ratones votando a los gatos, es ridículo de por sí. Se ha normalizado algo que ya se demostró muy dañino en otras épocas.
Esperemos que la cosa no se ponga muy brusca.
#3 Tampoco podemos olvidar un detalle importante que no se está mencionando: el electorado español es una trituradora de terceras fuerzas políticas.
Ahora está triturando a Vox, antes a Podemos, antes aún a Ciudadanos, y puedes tirar más hacia atrás con tranquilidad.
#2#10 yo cogería las sumas por bloques. En muchos municipios VoX no presenta candidatura (mi pueblo por ejemplo) pero en las últimas generales si tuvo algunos votos a VOX. Por lo tanto no creo que VoX baje hasta el 7%, aunque si bajará algo parece. Toca unirse a la izquierda del PSOE y dejarse de guerras y desprecios públicos
#2 En españa los que decide las elecciones son los indecisos y los abstencionistas desde hace 40 años. No le des vueltas. El votante del posoe es bastante fiel y el del pp vota al ppox incluso despues de muerto. aunque maten a sus padres. Por su parte el votante de izquierdas esta abocado a votar a un partido minoritario y que su voto valga menos que el del votante ppsoe.
Resumiendo, que gobierne el posoe en coalicion, en mayoria o lo haga el pp en mayoria* absoluta depende de la cantidad de gente que no vote y de unos escasos millones de millones de voto bisagra que son los que realmente hacen oscilar el reparto final.
*Hoy dia el pp en minoria no puede gobernar, se ha hecho enemigo de todos los demas partidos del pais y solo puede gobernar con su escision tal como lo hace una naranja impregnada de moho.
Partido Breton: Partido nacionalista quereivindica la creación de una «República de Bretaña» https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Bret%C3%B3n
Corsica Libera: Demanda la independencia de Córcega y no condenaba las acciones violentas de grupos como el Frente de Liberación Nacional de Córcega (FLNC) https://es.wikipedia.org/wiki/Corsica_Libera Estos incluso el presidente de la asamblea regional es abiertamente independentista
Y para terminar otro JAJJJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJ
Contento o quieres mas?
#64 Las tontadas que hay que leer de los os creéis mas listos que nadie...
O solo serás otro astroturfer vendiendo abstención en una comunidad progresista?
En fin... no se ni pa que me molesto en responder semejantes chorradas.
El batacazo de Vox, por muy grande que parezca, siempre es muy pequeño. Tanto para ellos, que no le van a dar ninguna importancia, como para el resto, que claro que nos parece pequeño todavía.
#33 Si la abstención no va unida de un movimiento fuerte en las calles no sirve para nada. Piensa que los abstencionistas activos seréis un 15% como mucho, el resto de la abstención es pasotismo puro. Por eso nadie sale a la calle (o casi nadie) reivindicando que siempre gana el abstencionismo. Los políticos en general, y los prosistema en particular, lo temerían, pero solo la temen los partidos de izquierda, por ser sus votantes más críticos.
Un ex-abstencionista de los activos (lo de activo sigo, pero ese día voto porsiaca).
#96 a mi el proyecto politico de defender la sanidad pública me parece bastante ilusionante. Es muy sencillo, hay quien quiere privatizarla y hay quien no. No hay que ser ningún genio. Por eso hace 24 horas que pienso que este pais esta lleno de ricos, subnormales o las dos cosas.
#89 Perdona pero desde el momento que todos estamos obligados a acatar unas leyes y pagar unos impuestos irremediablemente todos participamos en el sistema (por devoción o por obligación).
A mi la abstención (y sobre todo si es activa) me parece una opción tan válida como votar. Yo no la practico y obviamente no la defiendo, pero me parece una opción respetable y comprensible. Y desde luego mucho más sensata que el voto nulo o blanco. Con esos meapilas si que no puedo.
Me parece muy injusta la colección de negativos que se ha llevado #33.
#96 Es que los proyectos no dependen solamente de la campaña. Votar no implica solamente tirar una papeleta en las urnas cada cuatro años. Es obligación de los ciudadanos exigir el cumplimiento de los programas y manifestar abiertamente el descontento con las decisiones en las que no estemos de acuerdo.
Pero si ni te molestas en ir a votar cada cuatro años qué vas a exigir más. Como mucho podremos esperar cuatro tuits y unos comentarios en menéame.
#5 Se ve que te ha jodido mucho... tu compras el relato de los medios que te gustan: pero los nimeros son los que son.
Le va muy mal al PP unas elecciones ta cerca con el pescado sin vender.... ellos realmente no hacen nada de nada (salvo el payazo Feijoo con metidas de gambas de retrasado grave), esa labor de desgate era para sus medios digitals y Tvs palanganeras.
#76 Same energy, same feelings. Señora franquista 2023.
Si puedes, añade algo sobre la unidad nacional, la patria, el sagrado corazón de jesús y "vencimos y venceremos". Gracias!
Lo del "baño de sangre" mejor que no, paso de que intentes matarme por rojo.
#_279 Sentirse engañado es horrible, tanto como para no querer escuchar más, te entiendo.
Pero es mejor ser engañado, asumirlo y madurar, que ser engañado y seguir empeñado en que no.
Y sí, Pablito es un mentiroso, como otros muchos, siento decirtelo.
Y lo que dices de que sin consenso no hay democracia, eso es una gilipollez.
La democracia es que decide la mayoría, la mayoría, no que pactas lo que te parece con una minoría, eso es traicionar a tus votantes.
#64 porque en realidad no crees que te afecte mucho el resultado electoral, no crees que vayas a necesitar nada de lo público por ejemplo. Un obrero medianamente informado, con hijos, no piensa así.
#34 Pues quizás por responsabilidad para con el país, si se diera el caso y fuese necesario, ¿por qué no?. Es que la política va precisamente de negociar y apoyar ideas para mejorar el país, no de apoyar partidos. A mí por lo general no me gustan las propuestas del PP porque no las considero sociales, sino puramente capitalistas, pero las de los nazis de ultraderecha de Vox menos. Son muy peligrosas. Parece que olvidamos la historia, y el que la olvida está condenado a repetirla.
#81 No es erróneo en sí pero lleva al engaño. Han comparado los resultados de las anteriores elecciones generales de hace tres años con las municipales y autonómicas de ahora en vez de comparar con las municipales y autonómicas de hace cuatro años como han hecho todos los demás medios.
#96 "¿tú ves en el horizonte de la actual oferta política española algún proyecto político ilusionante y con perspectivas reales de reconducir este país en direcciones nunca vistas antes? "
A ver si lo que pasa es que tienes unas expectativas absurdas e irreales.
#89. En absoluto, no existe mayor queja que no participar, no existen mayor queja que la abstención.
#88. No intento vender nada, es tan solo mi opinión. Si quereis seguir votando y creeis que os sale a cuenta es cosa vuestra, cada uno debe tomar sus propias decisiones. Y no te confundas, la abstención es un tema activo, no pasivo. No levantar el culo del sofá el domingo para ir a votar es hacer mucho, siempre supone un gran esfuerzo previo llegar a la conclusión correcta.
#25 Esos adjetivos requieren ser justificados. Hacer política basándose en adjetivos es bajar el nivel demasiado. Vox quiere ilegalizar partidos democráticos, con esto debería ser suficiente para un cordón sanitario.
#210 ¿Y este mensaje para ti es dejar en ridículo? Vaya, me esperaba algo mejor que un par de insultos y cuatro pseudo-argumentos más sobados que un peluche viejo: que si la izquierda es igual que la derecha, que si me llamas machista pero tú lo eres más...
Y yo que tú iría a algún tipo de terapia para controlar la ira, se te nota estresado. Especialmente porque hablas de cosas que yo ni siquiera he citado, como a Podemos 😘
#211 Uf pasa de este. A mi me quería liar con no se qué de los indepes..Y es queMendetsu, veo q acabas siempre igual todas las conversaciones, no te aguanta ni Dios eh ?
#24 Los que no votáis estáis cambiando las cosas, gracias a vosotros pronto España habrá dado un giro de 360º, Más deberían aprender y sumarse a la iniciativa!!
#243 Yo misma no voté a vox porque prefiero la abstención activa contra un sistema dónde no puedo pedir cuentas a nadie, pero, si votase te aseguro que al rojerío seria lo último que votaría.
Ni loca, vaya.
#53 Claro, votar en un sistema dónde no tienes control sobre los políticos y no puedes pedirles cuentas, mientras hacen lo que les da la gana en un sistema sin separación de poderes y con los SSGG poniendo a dedo los diputados es de izquierdas no?
Estás para darte de comer aparte, anda.
#62 No sé donde ves sentido común en esa cacho tontería que ha soltado.
Si la abstención beneficiase a la derecha esos no estarían pidiendo a la gente votar.
A mí participar en un regimen sin separación de poderes y pactado con el franquismo si que me parece de fachas o tontos.
#88 Yo el domingo estuve manifestandome, no en el sofá, lo mismo si lo hicierais todos en vez de tragar que os roben más y más cada legislatura si que cambiaba algo.
#258 Votan los que están a favor de una partitocracia sin separación de poderes ni representación política.
Si te parece bien que no puedas pedir cuentas a nadie, genial, sigue votando, ojalá tengas este regimen muchos años más, porque desde luego merecido lo tienes bien.
#264 Cualquiera que sea democrático. Es muy sencillo.
1 Separación de poderes clara. Como contrapesos, para evitar el exceso de poder y que los poderes no se deban nada entre ellos. (Entre muchos España no cumple esto)
2 Representación del votante. Incluyendo mecanismos de destitución del representante y procedimientos penales por incumplimientos o engaños. (España tampoco cumple esto, ya que los diputados salen de listas puestos a dedo por los partidos y estos son financiados por el estado, asique esos diputados se representan solo así mismos o al partido, pero un ciudadano no puede pedirles cuentas de nada)
La democracia la hay o no la hay, el cuento de las "democracias imperfectas" es para colarle a la gente una oligarquía con buena cara.
#270 Podría, ahora, tienes que fiarte de que un partido al que votas, que ni le puedes pedir cuentas ni obligarlo a nada, cuando tenga la capacidad renuncie a su poder y haga tal reforma. Lo dudo muchisimo. Esto mismo lo decía Pablo Iglesias en 2013, Abascal en 2014, el de ciudadanos por ese entonces y qué hicieron? En cuanto tocaron el poder callarse y mentir.
Dudo que se pueda conseguir votando, porque no hay obligación de cumplir eso, ni ningun partido está dispuesto a renunciar a tanto poder por las buenas.
La única forma alternativa a la abstención es mediante un partido político civil, sin recibir un solo euro del estado, financiado solo por sus votantes para asegurar su absoluta obediencia. Pero no conozco los detalles de como se implementaría esta alternativa y tiene bastante crítica porque se dice que es aún más dificil que la abstención activa.
#_279 Mentiroso, sí, que sentirse engañado es horrible, pero es así.
Cuando alguien se mete en política y sale más rico de lo que estaba mientras sus votantes salen más pobres, preocupate.
#300 Tú no sabes leer no?
Sabes lo que es la separación de poderes? De extrema derecha me pareces tú, que te la suda que una partitocracia corrupta y pactada con franquistas decida sobre tu vida. Y tienes la cara de decirme eso, tú a mí? ç
Por cierto a mí nadie me tiene que dar de comer, yo me gano mi propia comida, cosa a la que no debes estar acostumbrado, porque si te tienen que dar es que eres un parásito.
#2 No es por dudar de ti pero ¿Han pasado los números por las circunscripciones o por la ley? Los diputados pueden variar bastante si no se hace la cuenta por cada CC.
Comentarios
Veo a los trolls de extremo centro de Meneame vendiendo la piel del oso nates de cazarlo.
A ver; ya varios medios han extrapolado los datos de ayer a unas generales con el sistema D'Hondt para las generales.
Se quedan la suma PP+VOX a 24 escaños de la mayoría y no pueden sumar con nadie. El Psoe sube dos hasta 122 escaños (y las izquierda unidas algunos más) y gobernaría con el resto de fuerza políticas más sobrados que ahora mismo ¿nadie ha caído que VOX baja al 7% frente al 15% de las pasadas generales? ¿qué pasaría de 52 diputados a 14?
En realidad, los bloques siguen siendo los de siempre con desgates acusado por la derecha. Una serie de carambolas y Podemos con un 4.xx% en muchos sitios ha quitado poder territorial al Psoe... pero cuidado con las generales.
Varios medios analizan ya estos números... son matemáticas no encuetas falseadas como las de las derechas que llevan meses vendiendo desde hace meses sobre las generales donde el PP y VOX ya suman mayoría para gobernar .. la encueta real son los 20.000.000 que votaron ayer. La suma son 138 para el PP y 14 para VOX... muy lejos para gobernar. Y si el Psoe consiguiera un poco mas de movilización (por el miedo a VOX)) podrían hasta gobernar sin Bildu o ER.
Les ha jodido bien Pedro el paln al PP y sus medios de cocina fuego lento con 6 meses de desgate...pero bien jodidos
Vuelvo a repetir lo que dije en otra noticia, a mí lo que me sorprende es que hasta no hace tanto se hablase del peligro que entrañaba la entrada de la extrema derecha en las instituciones y ya no sólo no se dice, sino que se da por hecho y no se habla de extrema derecha sino simplemente de Vox. No sé a qué juegan los medios de comunicación. La extrema derecha es un peligro para cualquier democracia, es lo primero que tendría que tener bien claro cualquier país y están a punto de entrar en varios gobiernos autonómicos.
Recordad cuando desde Europa se hablaba del cordón sanitario, ¿qué ha pasado con él en España?. En serio, la extrema derecha NO debe de entrar en las instituciones, son un auténtico peligro, y ésto debería de preocupar a todos los votantes, todos los demás partidos políticos y todos los medios de comunicación.
#24 la farsa es que los que no votais os creéis que hackeais al sistema.
Lo único que hacéis es ponerle la alfombra roja a la derecha ganando con un menor porcentaje de participación.
Venga,a seguir quejándose en Meneame y Twitter los próximos 4 años.
Los abstencionistas aplauden con las orejas la ilegitimidad que han conseguido para con los resultados electorales y los partidos políticos.
En Julio un 65% , A POR ELLO!!!
#33 Vale pues cuando no te vuelvan a subir el sueldo en cuatro años te jodes. Cuando haya otra pandemia y en vez de ERTEs haya despidos gratis te jodes el doble. Y cuando en la sanidad te den cita para dentro de un mes te jodes el triple. Que en teoría es muy bonito lo de "soy más listo que todos vosotros, el sistema no funciona", pero en la práctica lo único que haces es perder la poca voz que tienes.
#2 A ver. con todos los respetos. No le hagas ni puto caso a esas extrapolaciones.
La derecha consigue un millón de votos más en elecciones generales que en municipales, siempre, hablo en computo total.
Además, de que el voto no estará repartido de igual forma. En Madrid la derecha no va a conseguir un 48% en generales como consiguió ayer, conseguirá más.
Calma y hasta que no esté claro lo de la izquierda a la izquierda del PSOE no podemos hacer cábalas.
Bueno, el artículo está comparando el resultado de Vox ayer con las generales de 2019. Si se comparan sus resultados con las municipales y autonómicas anteriores ha ganado un millón de votos. Es un matiz importante.
Que manera de tergiversar. comparar las elecciones municipales con las generales no tiene sentido. Sería mejor comparar las elecciones locales con las anteriores y ahí se ve una representación muy superior. Este tipo de información es bochornosa. Se dice que las de la comunidad de Madrid pueden dar una pista de lo que pueda pasar en las generales y VOX suma más que en las anteriores. Que se me entienda. Soy contrario a VOX , pero es que este tipo de información es deliberadamente engañosa.
#24 Me encanta cómo intentáis vender que no hacer nada para arreglar un problema es lo que lo va a arreglar cuando es simplemente pereza de levantar el culo del sofá el domingo.
Un par de meneos más y Podemos habrá ganado las elecciones aunque sea de manera simbólica
Esta página comunica con una dimensión alternativa o vivo yo en otro universo?
#23 Ostia puta, que no son extrema derecha dice... Tienes razón, son machistas, homófobos y racistas, ¿me dejo algo?.
#1 Los abstencionistas nos reímos de tu comentario.
#2 de qué coño hablas? En primer lugar qui se está comprando elecciones generales con autonómicas. Una BURRADA como una casa.
En comparación con las anteriores locales VOX saca 800.000 votos más y la derecha suma mas de 1 millón de votos nuevos.
La derecha no puede sumar con nadie. UPN, Coalición Canaria, Foro Asturias, Teruel Existe y el PNV que siempre se vende a quien lo compré.
Toooooodas las encuentas menos el CIS, dan mayoría absoluta a PP y VOX. Pero vosotros en vuestro mundo.
También decíais que el PSOE ganaría la locales y no habría cambios en las CCAA. Como mucho La Rioja. Resultado. 6 comunidades vuelven a la derecha
#4 Que batacazo si han sacado más de 800.000 votos con respecto a la locales.
Aquí están comparando las de ayer con las últimas generales. Una BURRADA y un bulo
#24 no participar es la forma mas segura de que siga existiendo esta farsa. Con esa actitud, no verás en tu vida otro sistema que no sea este, o si cambia no sera por los qie no votais, y lo tengo claro, así que si quieres sacrificar tu vida con gobiernos mediocres por una causa que nunca vas a ver funcionar... pues nos estas jodiendo a los que pensamos que poco a poco podemos mejorar un poco nuestras vidas con pequeños logros.
#13 Pues por eso mismo precisamente no se debe de permitir su normalización, vamos, yo me niego. La extrema derecha es la extrema derecha y vergüenza debería de darle al PP y a los medios normalizar semejante despropósito de alianza entre uno y otro. ¿La gente tiene miedo de una ETA inexistente pero no de unos nazis declarados?. ¿Estamos locos?.
#64 que si, que ya te hemos leido...
#64 Me parece estupendo, pero ¿estás haciendo algo para que cambien las cosas, o simplemente te quejas online mientras otros deciden tu futuro por ti?
#88 No creo que sea pereza.
Pienso que está entre dos opciones:
A- Ganas de ser diferentes y superiores (bastante ridículo a mi parecer)
B- Campaña de ultraderecha para desincentivar el voto de izquierda.
#31 Correcto no votar no perjudica al sistema, solo beneficia a la derecha, que además es laas interesada en que no cambie nada porque la población políticamente desmotivada les beneficia.
#90 Abstenerse no es quejarse es simplemente pasar del problema y no querer preocuparse de él. Decid que os da pereza mover el culo y ya, no es tan difícil reconocerlo pero no lo maquilléis con tecnicismos.
#33 El pasotismo activo (no votar, no protestar, no organizarse, no levantar la voz, no exigir nada, no negarse a nada) tiene un historial de victorias muy extenso, muchos países anteriormente dictatoriales y autoritarios cambiaron justo por eso, porque la gente no hizo nada por evitar su continuación. La "revolución pasiva" la llaman y va a cambiar el mundo. Si las cosas te van mal no hagas nada, tarde o temprano se arreglarán solas.
Yo lo practico, estudié lo que me dijeron mis padres que estudiara, luego entré en un trabajo de mierda que no me gustaba y me casé con la primera que me hizo caso aunque la verdad es que la odio. Y así llevo toda mi vida, en algún momento si sigo sin hacer nada por cambiarla, estoy seguro que se arreglará, es cuestión de tiempo. Aunque eso sí, está tardando un poco ya, lo mismo el cambio me pilla cuando ya la haya palmado, pero la cuestión es tener fe.
#15. No participar en esta farsa es la única opción respetable y respetuosa, con uno mismo, con el entorno y con el futuro del país.
Cuando ves a todos los políticos españoles, tras largos años de desentendimiento, unicamente ponerse de acuerdo en solicitarnos que todos depositemos una papeleta en las urnas es que algo huele muy mal en Dinamarca.
https://www.enciclopediadelapolitica.org/algo_huele_mal_en_dinamarca/
#35 A estas alturas no reconocer que vox es ultraderecha es de ser profundamente ingenuo o profundamente imbécil.
#31 Curioso esa fé que tiene la gente para creer que cada abstencionista iba a votar a los suyos. Que pudieran ser votos a Vox ni se contemplan.
En los foros de derechas pasa igual (la izquierda siempre vota, la izquierda nunca se abstiene...)
#2 ¿nadie ha caído que VOX baja al 7% frente al 15% de las pasadas generales?
Comparas unas autonómicas con unas generales. No tiene ningún sentido. Se cita en clave diferente. Deberías comparar las anteriores municipales con las actuales. VOX pasa de un 3,6% a un 7%.
#_40 " Vox quiere ilegalizar partidos democráticos, con esto debería ser suficiente para un cordón sanitario. "
Aquí los de izquierdas están todo el día pidiendo la ilegalización del PP. Y de Vox lo han dicho hasta los propios líderes podemitas.
Según tus propias palabras: cordón sanitario a la izquierda, ya.
#2 menudo ladrillo para tratar de colar el argumentario del día... en una noticia que no habla por ningún lado de las elecciones generales.
En cualquier caso, esa extrapolación vale entre cero y nada
Pues no. La noticia claramente manipula para vender una perspectiva irreal. Está comparando resultados de unas elecciones GENERALES con estas municipales y autonómicas. Vox es un partido con mucha menos estructura local que nacional, precisamente demostrado en que en las municipales de mayo de 2019 sacó 800.000 votos y en noviembre del mismo año, las generales, sacó esos 3,6 millones.
https://elpais.com/espana/elecciones/municipales/#?int=widgetEP
En estas elecciones Vox ha pasado de 3,6% (800.000 votos) de 2019 a 7,2% (1,6 millones de votos). Ha doblado sus resultados respecto de las municipales de 2019, y más que triplicado el número de concejales.
edito: lo mismo que dice #55
#2 me guardo tu comentario en favoritos para dentro de mes y medio, a ver que tal envejece
#24 Por favor explícanos tu plan después de encontrarte esta situación: https://en.wikipedia.org/wiki/1983_Jamaican_general_election
#87 "El plan es dejar a la ley de la gravedad hacer su trabajo"
Wow, se sigue cumpliendo lo dicho en #120, la increíble revolucion de los huevones
#2 ¿Te has quedado con que el caso de Canarias no le interesa a nadie a nivel mediático fuera de las islas? Gana el PsoE, Vox no va a pintar nada, CoCa tiene la llave, que Darias es alcaldesa de Las Palmas, de GC, que la derecha estatal no se come un colín en ningún cabildo.....
De La Rioja (dicho con todos los respetos a La Rioja) que tiene la séptima parte de población de Canarias, se habla más.
Dicho esto, sobre lo que dices: ten en cuenta que en las municipales, en los municipios pequeños no se vota a las siglas, se vota al candidato.... Y hay muuuucha gente de pueblos que en las municipales vota a su compadre Manolo o a su prima Macu (que resulta que va por el PSOE o un partido local) y luego en las generales sí que vota a las siglas, y suele ser un voto conservador.
#100 Qué casualidad que la acción más sabía y consecuente a todos tus problemas sea la misma: no hacer absolutamente nada.
#35 Lo siento por ti, pero no pierdo el tiempo con quien intenta convencerme de que el blanco es negro o viceversa. La hemeroteca y los hechos están ahí para quien los quiera consultar e informarse.
#3 menos de 600.00 votos...con el sistema electoral de las generales 138 diputados...el partido más votado: crece por un lado con la absorción de Cs...pero se desinfla con la caída drástica de los 52 de VOX
No son suposiciones, son matemáticas; se conoce hasta la última coma de lo que se votó en cada sitio.
#6 si hay "cordon sanitario", el PP no vuelve a tocar gobierno en su vida.
En Francia hay segunda vuelta donde la derecha puede ganar. En Alemania hay partidos de centro donde la derecha se puede apoyar. Que hay en España? El unico partido de "centro" recibio golpes por todos lados. Ahora toca decir, a lo hecho, pecho, y apechugar con VOX
#100 Pues entonces a usar la magia y los conjuros para cambiar el mundo. Me parece perfecto.
#41 te equivocas.
#91. Pero vamos a ver, ¿tú ves en el horizonte de la actual oferta política española algún proyecto político ilusionante y con perspectivas reales de reconducir este país en direcciones nunca vistas antes? Yo no lo veo, y no tengo porque conformarme con lo que se me ofrece en campaña.
Me niego a votar con la nariz tapada simplemente para evitar que otros "peores" ganen. Lo siento pero conmigo esa jugada para "movilizar al votante" no es válida.
#90 "la abstención es un tema activo, no pasivo. No levantar el culo del sofá el domingo para ir a votar es hacer mucho, siempre supone un gran esfuerzo previo llegar a la conclusión correcta."
Lo que te sirva para dormir por las noches mientras le regalas el país a la derecha.
#59 Por fin alguien con sentido común.
#6 Dándote toda la razón del mundo yo digo que el panorama es un poco "desalentador", los ratones votando a los gatos, es ridículo de por sí. Se ha normalizado algo que ya se demostró muy dañino en otras épocas.
Esperemos que la cosa no se ponga muy brusca.
#33 apenas hay abstencionistas de derechas, dado que bailan entre partidos (PP;VOX, Cs, y partidos regionales de derechas)
#64 Te veo con mucha queja y pidiendo mucha coherencia cuando quejarse de un sistema en el que no participas es lo más incoherente.
#3 Tampoco podemos olvidar un detalle importante que no se está mencionando: el electorado español es una trituradora de terceras fuerzas políticas.
Ahora está triturando a Vox, antes a Podemos, antes aún a Ciudadanos, y puedes tirar más hacia atrás con tranquilidad.
#2 #10 yo cogería las sumas por bloques. En muchos municipios VoX no presenta candidatura (mi pueblo por ejemplo) pero en las últimas generales si tuvo algunos votos a VOX. Por lo tanto no creo que VoX baje hasta el 7%, aunque si bajará algo parece. Toca unirse a la izquierda del PSOE y dejarse de guerras y desprecios públicos
#2 En españa los que decide las elecciones son los indecisos y los abstencionistas desde hace 40 años. No le des vueltas. El votante del posoe es bastante fiel y el del pp vota al ppox incluso
despues de muerto.aunque maten a sus padres. Por su parte el votante de izquierdas esta abocado a votar a un partido minoritario y que su voto valga menos que el del votante ppsoe.Resumiendo, que gobierne el posoe en coalicion, en mayoria o lo haga el pp en mayoria* absoluta depende de la cantidad de gente que no vote y de unos escasos millones de millones de voto bisagra que son los que realmente hacen oscilar el reparto final.
*Hoy dia el pp en minoria no puede gobernar, se ha hecho enemigo de todos los demas partidos del pais y solo puede gobernar con su escision tal como lo hace una naranja impregnada de moho.
#52 Tu crees que el PNV va pactar algo con VOX? Pero si han llegado a pedir su ilegalización
#35 a lo mejor esto significa algo para ti. Lo publicaron ellos mismos.
#87 Ajá. Y según tu después de un caso práctico con un 3% de participación ¿Cuánta debería ser la participación para que se consideren ilegítimas?
#39 Lo de Vox son de VOX en todos lados...hay de todo, pero esa radicalidad premia.
Yo croe que el pescado no esta todo vendido y la jugada de hoy hasta estaba calculada de antemano por si acaso.
#93 -16%
En su mundo de la piruleta, pues pue ser...
#72 JAJAJAJAJJAJAJAJAJAJA
Partido Breton: Partido nacionalista quereivindica la creación de una «República de Bretaña»
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Bret%C3%B3n
Corsica Libera: Demanda la independencia de Córcega y no condenaba las acciones violentas de grupos como el Frente de Liberación Nacional de Córcega (FLNC) https://es.wikipedia.org/wiki/Corsica_Libera Estos incluso el presidente de la asamblea regional es abiertamente independentista
Y para terminar otro JAJJJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJ
Contento o quieres mas?
#64 Las tontadas que hay que leer de los os creéis mas listos que nadie...
O solo serás otro astroturfer vendiendo abstención en una comunidad progresista?
En fin... no se ni pa que me molesto en responder semejantes chorradas.
El batacazo de Vox, por muy grande que parezca, siempre es muy pequeño. Tanto para ellos, que no le van a dar ninguna importancia, como para el resto, que claro que nos parece pequeño todavía.
#33 Si la abstención no va unida de un movimiento fuerte en las calles no sirve para nada. Piensa que los abstencionistas activos seréis un 15% como mucho, el resto de la abstención es pasotismo puro. Por eso nadie sale a la calle (o casi nadie) reivindicando que siempre gana el abstencionismo. Los políticos en general, y los prosistema en particular, lo temerían, pero solo la temen los partidos de izquierda, por ser sus votantes más críticos.
Un ex-abstencionista de los activos (lo de activo sigo, pero ese día voto porsiaca).
#96 a mi el proyecto politico de defender la sanidad pública me parece bastante ilusionante. Es muy sencillo, hay quien quiere privatizarla y hay quien no. No hay que ser ningún genio. Por eso hace 24 horas que pienso que este pais esta lleno de ricos, subnormales o las dos cosas.
#89 Perdona pero desde el momento que todos estamos obligados a acatar unas leyes y pagar unos impuestos irremediablemente todos participamos en el sistema (por devoción o por obligación).
A mi la abstención (y sobre todo si es activa) me parece una opción tan válida como votar. Yo no la practico y obviamente no la defiendo, pero me parece una opción respetable y comprensible. Y desde luego mucho más sensata que el voto nulo o blanco. Con esos meapilas si que no puedo.
Me parece muy injusta la colección de negativos que se ha llevado #33.
#96 Es que los proyectos no dependen solamente de la campaña. Votar no implica solamente tirar una papeleta en las urnas cada cuatro años. Es obligación de los ciudadanos exigir el cumplimiento de los programas y manifestar abiertamente el descontento con las decisiones en las que no estemos de acuerdo.
Pero si ni te molestas en ir a votar cada cuatro años qué vas a exigir más. Como mucho podremos esperar cuatro tuits y unos comentarios en menéame.
#5 Se ve que te ha jodido mucho... tu compras el relato de los medios que te gustan: pero los nimeros son los que son.
Le va muy mal al PP unas elecciones ta cerca con el pescado sin vender.... ellos realmente no hacen nada de nada (salvo el payazo Feijoo con metidas de gambas de retrasado grave), esa labor de desgate era para sus medios digitals y Tvs palanganeras.
#76 Same energy, same feelings. Señora franquista 2023.
Si puedes, añade algo sobre la unidad nacional, la patria, el sagrado corazón de jesús y "vencimos y venceremos". Gracias!
Lo del "baño de sangre" mejor que no, paso de que intentes matarme por rojo.
#_279 Sentirse engañado es horrible, tanto como para no querer escuchar más, te entiendo.
Pero es mejor ser engañado, asumirlo y madurar, que ser engañado y seguir empeñado en que no.
Y sí, Pablito es un mentiroso, como otros muchos, siento decirtelo.
Y lo que dices de que sin consenso no hay democracia, eso es una gilipollez.
La democracia es que decide la mayoría, la mayoría, no que pactas lo que te parece con una minoría, eso es traicionar a tus votantes.
Podemos cuanto pierde? Y en dónde son claves?
#30 ¿Estás insinuando que Ciudadanos era centro?
#64 porque en realidad no crees que te afecte mucho el resultado electoral, no crees que vayas a necesitar nada de lo público por ejemplo. Un obrero medianamente informado, con hijos, no piensa así.
#67. Ash: I can't lie to you about your chances, but… you have my sympathies. (Alien (1979) (Edit #33)
#97 Y yo soy andaluz que vivo en Cataluña desde hace 15 años y que ni habla catalan. Gilipollas hay en todos lados pero eso que dices es una patraña
#34 Pues quizás por responsabilidad para con el país, si se diera el caso y fuese necesario, ¿por qué no?. Es que la política va precisamente de negociar y apoyar ideas para mejorar el país, no de apoyar partidos. A mí por lo general no me gustan las propuestas del PP porque no las considero sociales, sino puramente capitalistas, pero las de los nazis de ultraderecha de Vox menos. Son muy peligrosas. Parece que olvidamos la historia, y el que la olvida está condenado a repetirla.
#25 A esta gente no se le hace caso, a los fascistas no se les responde, se les ignora.
#81 No es erróneo en sí pero lleva al engaño. Han comparado los resultados de las anteriores elecciones generales de hace tres años con las municipales y autonómicas de ahora en vez de comparar con las municipales y autonómicas de hace cuatro años como han hecho todos los demás medios.
#24 Los políticos pasan de lo que creáis o no. El sistema seguirá igual sin vosotros.
¿lo sabéis, no?
#167 Por su pacifismo sí. Por su inacción no.
#17 Ten en cuenta que han tenido 4 años para desplegarse en más municipios y tener más votos, y ha ocurrido justo lo contrario
#11 No te esfuerces, ahora necesitan algún premio de consolación aunque se trate de una manipulación burda,
#96 "¿tú ves en el horizonte de la actual oferta política española algún proyecto político ilusionante y con perspectivas reales de reconducir este país en direcciones nunca vistas antes? "
A ver si lo que pasa es que tienes unas expectativas absurdas e irreales.
#89. En absoluto, no existe mayor queja que no participar, no existen mayor queja que la abstención.
#88. No intento vender nada, es tan solo mi opinión. Si quereis seguir votando y creeis que os sale a cuenta es cosa vuestra, cada uno debe tomar sus propias decisiones. Y no te confundas, la abstención es un tema activo, no pasivo. No levantar el culo del sofá el domingo para ir a votar es hacer mucho, siempre supone un gran esfuerzo previo llegar a la conclusión correcta.
#25 Esos adjetivos requieren ser justificados. Hacer política basándose en adjetivos es bajar el nivel demasiado. Vox quiere ilegalizar partidos democráticos, con esto debería ser suficiente para un cordón sanitario.
#210 ¿Y este mensaje para ti es dejar en ridículo? Vaya, me esperaba algo mejor que un par de insultos y cuatro pseudo-argumentos más sobados que un peluche viejo: que si la izquierda es igual que la derecha, que si me llamas machista pero tú lo eres más...
Y yo que tú iría a algún tipo de terapia para controlar la ira, se te nota estresado. Especialmente porque hablas de cosas que yo ni siquiera he citado, como a Podemos 😘
#211 Uf pasa de este. A mi me quería liar con no se qué de los indepes..Y es queMendetsu, veo q acabas siempre igual todas las conversaciones, no te aguanta ni Dios eh ?
#24 Los que no votáis estáis cambiando las cosas, gracias a vosotros pronto España habrá dado un giro de 360º, Más deberían aprender y sumarse a la iniciativa!!
#49 No.
Gran debate.
#161 Viene gente a traerte votos a tu casa
#243 Yo misma no voté a vox porque prefiero la abstención activa contra un sistema dónde no puedo pedir cuentas a nadie, pero, si votase te aseguro que al rojerío seria lo último que votaría.
Ni loca, vaya.
#53 Claro, votar en un sistema dónde no tienes control sobre los políticos y no puedes pedirles cuentas, mientras hacen lo que les da la gana en un sistema sin separación de poderes y con los SSGG poniendo a dedo los diputados es de izquierdas no?
Estás para darte de comer aparte, anda.
#62 No sé donde ves sentido común en esa cacho tontería que ha soltado.
Si la abstención beneficiase a la derecha esos no estarían pidiendo a la gente votar.
A mí participar en un regimen sin separación de poderes y pactado con el franquismo si que me parece de fachas o tontos.
#88 Yo el domingo estuve manifestandome, no en el sofá, lo mismo si lo hicierais todos en vez de tragar que os roben más y más cada legislatura si que cambiaba algo.
#47 A mí me pareces tú bastante más Nazi con las tonterias que sultas.
#258 Votan los que están a favor de una partitocracia sin separación de poderes ni representación política.
Si te parece bien que no puedas pedir cuentas a nadie, genial, sigue votando, ojalá tengas este regimen muchos años más, porque desde luego merecido lo tienes bien.
#264 Cualquiera que sea democrático. Es muy sencillo.
1 Separación de poderes clara. Como contrapesos, para evitar el exceso de poder y que los poderes no se deban nada entre ellos. (Entre muchos España no cumple esto)
2 Representación del votante. Incluyendo mecanismos de destitución del representante y procedimientos penales por incumplimientos o engaños. (España tampoco cumple esto, ya que los diputados salen de listas puestos a dedo por los partidos y estos son financiados por el estado, asique esos diputados se representan solo así mismos o al partido, pero un ciudadano no puede pedirles cuentas de nada)
La democracia la hay o no la hay, el cuento de las "democracias imperfectas" es para colarle a la gente una oligarquía con buena cara.
#270 Podría, ahora, tienes que fiarte de que un partido al que votas, que ni le puedes pedir cuentas ni obligarlo a nada, cuando tenga la capacidad renuncie a su poder y haga tal reforma. Lo dudo muchisimo. Esto mismo lo decía Pablo Iglesias en 2013, Abascal en 2014, el de ciudadanos por ese entonces y qué hicieron? En cuanto tocaron el poder callarse y mentir.
Dudo que se pueda conseguir votando, porque no hay obligación de cumplir eso, ni ningun partido está dispuesto a renunciar a tanto poder por las buenas.
La única forma alternativa a la abstención es mediante un partido político civil, sin recibir un solo euro del estado, financiado solo por sus votantes para asegurar su absoluta obediencia. Pero no conozco los detalles de como se implementaría esta alternativa y tiene bastante crítica porque se dice que es aún más dificil que la abstención activa.
Mentiroso, sé que sentirse engañado es horrible, pero es así.
#_279 Mentiroso, sí, que sentirse engañado es horrible, pero es así.
Cuando alguien se mete en política y sale más rico de lo que estaba mientras sus votantes salen más pobres, preocupate.
#300 Tú no sabes leer no?
Sabes lo que es la separación de poderes? De extrema derecha me pareces tú, que te la suda que una partitocracia corrupta y pactada con franquistas decida sobre tu vida. Y tienes la cara de decirme eso, tú a mí? ç
Por cierto a mí nadie me tiene que dar de comer, yo me gano mi propia comida, cosa a la que no debes estar acostumbrado, porque si te tienen que dar es que eres un parásito.
#66 no he dicho que todos sean de izquierdas, solo que favorece a la derecha que no vote una parte de la poblacion.
#26 Vox triplica su número de concejales, pero se "ha dado el tortazo" según la izquierda y según MNM.
#2 No es por dudar de ti pero ¿Han pasado los números por las circunscripciones o por la ley? Los diputados pueden variar bastante si no se hace la cuenta por cada CC.
#23 espera .. un partido que quiere prohibir todos los partidos independentistas, no es extrema derecha?
#116 Estoy totalmente de acuerdo. La transición fue una farsa.