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#4:
También se mostró favorable al indulto a Vera y Barrionuevo. Cosa que me parece infinitamente más grave que el procés.
#39:
#14 Yo no estoy de acuerdo. Esos 2 son responsables de terrorismo de estado.
El terrorismo de estado implica que el propio estado se ha dedicado a cometer terrorismo contra sus propios ciudadanos.
Matar a tus propios ciudadanos es mil veces más grave que cualquier intento de tipo de separación política de cualquier clase.
Lo siento, pero la vida de las personas está por encima de la unión territorial de un país siempre, y si esto no es así, este país es un fracaso como tal.
CC #4
El terrorismo de estado implica que el propio estado se ha dedicado a cometer terrorismo contra sus propios ciudadanos.
Matar a tus propios ciudadanos es mil veces más grave que cualquier intento de tipo de separación política de cualquier clase.
Lo siento, pero la vida de las personas está por encima de la unión territorial de un país siempre, y si esto no es así, este país es un fracaso como tal.
CC #4
#13:
Una maldad no tapa otra. Muy cansinos con las noticias para justificar los indultos a los políticos presos.
Como hace 28 años se hacía, sigamos prostituyendo las instituciones.
Como hace 28 años se hacía, sigamos prostituyendo las instituciones.
#95:
#48 Hay países democráticos y civilizados, como Canadá o Reino Unido, que han visto atentada su unión territorial y, aunque no ganó la independencia, me parece bastante osado sostener que si lo hubiera hecho hubieran ido a la guerra.
Informándome un poco más, he encontrado esto: https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-10-07/independencia-cataluna-comparativa-otros-paises_1455805/ y he comprobado que ni de coña tiene fundamento eso que dices sobre que "si llega el momento, cualquier país mandara a sus jóvenes a morir por defender esa unidad territorial", ya que hay muchos casos en los que ha habido independencia y no ha habido conflicto armado posterior (incluyendo uno en el que la independencia no fue pactada como el de Kosovo).
Informándome un poco más, he encontrado esto: https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-10-07/independencia-cataluna-comparativa-otros-paises_1455805/ y he comprobado que ni de coña tiene fundamento eso que dices sobre que "si llega el momento, cualquier país mandara a sus jóvenes a morir por defender esa unidad territorial", ya que hay muchos casos en los que ha habido independencia y no ha habido conflicto armado posterior (incluyendo uno en el que la independencia no fue pactada como el de Kosovo).
#15:
Los miembros del TS que se mostraron favorables a indultar a Tejero no son los mismos miembros del TS que se oponen al este indulto. Por si alguno no lo sabe, los miembros del TS ser renuevan periódicamente. De hecho, se habla bastante del problema que hay por estar bloqueado el último relevo.
#9:
#4 todo eso da igual, para el PP "show must go on", ahora que ya le han sacado todo el jugo a la pandemia y ya no da más de sí, y la crisis con Marruecos parece que tampoco. Así que ahora toca el show de los indultos.
"Pedro Sánchez, comunista bolivariano que pacta con los golpistas indepes y los indulta, y amigo de los terroristas de Bildu"
"Pedro Sánchez, comunista bolivariano que pacta con los golpistas indepes y los indulta, y amigo de los terroristas de Bildu"
#21:
#15 Y tampoco lo son las condiciones en que se está pidiendo este indulto.
Para empezar, el asunto del procés está bien caliente, hace poco más de 3 años que ocurrió y aún con un Puigdemont sin querer regresar a España.
Y eso que seguro que se le recibe con los brazos abiertos.
No obstante, lo del indulto a Tejero y a Armada, son asuntos que suenan a traca monumental y sobretodo de vergüenza.
Pero bueno, al final estas comparaciones "históricas" sólo sirven para marear la perdiz, haciendo analogías que no indican nada en relación al presente y dejando la puerta abierta a falacias argumentativas a tuttiplen, y así crear contenido en rrss, programas de debate en los que reina la demagogia y manipulaciones varias.
Añado, es evidente que Sanchez lanza este indulto para seguir con el gobierno de coalición que los partidos involucrados le están otorgando.
No existe otro motivo. Y para su mala suerte, no está engañando a nadie.
Para empezar, el asunto del procés está bien caliente, hace poco más de 3 años que ocurrió y aún con un Puigdemont sin querer regresar a España.
Y eso que seguro que se le recibe con los brazos abiertos.
No obstante, lo del indulto a Tejero y a Armada, son asuntos que suenan a traca monumental y sobretodo de vergüenza.
Pero bueno, al final estas comparaciones "históricas" sólo sirven para marear la perdiz, haciendo analogías que no indican nada en relación al presente y dejando la puerta abierta a falacias argumentativas a tuttiplen, y así crear contenido en rrss, programas de debate en los que reina la demagogia y manipulaciones varias.
Añado, es evidente que Sanchez lanza este indulto para seguir con el gobierno de coalición que los partidos involucrados le están otorgando.
No existe otro motivo. Y para su mala suerte, no está engañando a nadie.
#92:
#48 no tiene porque. De todos modos es curioso que pongas en la misma balanza el terrorismo de estado con la petición a un grupo de la sociedad con que defienda la unidad del estado.
No entiendo que tienen que ver ambas cosas. A menos que para ti la unidad de un país solo se pueda defender cometiendo terrorismo de estado, cosa que es un pensamiento bastante preocupante.
No entiendo que tienen que ver ambas cosas. A menos que para ti la unidad de un país solo se pueda defender cometiendo terrorismo de estado, cosa que es un pensamiento bastante preocupante.
#17:
#8 Que vengas a ladrar de sesgos cuando hablas sin tener ni idea de lo que dices...
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759
Cumplen algún requisito del articulo 2?
NO
Pues ya está... Ahora vete a que te traten a ti lo del sesgo o lo que sea distinto, puta manía de llorar siempre de la pagina para luego seguir creándose cuenta en ellas, que ya te he debido de bloquear unas 10 veces.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759
Cumplen algún requisito del articulo 2?
NO
Pues ya está... Ahora vete a que te traten a ti lo del sesgo o lo que sea distinto, puta manía de llorar siempre de la pagina para luego seguir creándose cuenta en ellas, que ya te he debido de bloquear unas 10 veces.
Comentarios
#0 Esta relacionada con esta otra:
El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'
El Tribunal Supremo se opone a la concesión del in...
20minutos.esPorque era compañero íntimo.
Pero porque lo pidio una saciacion religiosa... igual es por donde pueden ir las concesiones...
También se mostró favorable al indulto a Vera y Barrionuevo. Cosa que me parece infinitamente más grave que el procés.
Las opiniones y sentencias de los que forman los tribunales siempre tienen algo de sesgo. No existe la total imparcialidad
Lo que pasa es que unos son unos separatistas y el otro solo quería unirnos...
Queda en evidencia, una vez mas, la imparcialidad del Tribunal Supremo.
Como van a indultar sin arrepentimiento y habiendo dicho por activa que lo volveran a hacer?
Pero claro aqui todo lo que sea distinto al sesgo de lo que tira esta pagina es facha
#4 todo eso da igual, para el PP "show must go on", ahora que ya le han sacado todo el jugo a la pandemia y ya no da más de sí, y la crisis con Marruecos parece que tampoco. Así que ahora toca el show de los indultos.
"Pedro Sánchez, comunista bolivariano que pacta con los golpistas indepes y los indulta, y amigo de los terroristas de Bildu"
Es que aquellos eran compañeros , coño ¡¡
#8 ¿Me puedes decir en que parte de la ley dice que para conceder un indulto sea necesario el arrepentimiento?
#11 En la biblia
Una maldad no tapa otra. Muy cansinos con las noticias para justificar los indultos a los políticos presos.
Como hace 28 años se hacía, sigamos prostituyendo las instituciones.
#4 es mucho más grave para el país el proces. Potencialmente podría haber y puede romperlo en 2.
Lo de esos dos mucho ruido y pocas nueces
Los miembros del TS que se mostraron favorables a indultar a Tejero no son los mismos miembros del TS que se oponen al este indulto. Por si alguno no lo sabe, los miembros del TS ser renuevan periódicamente. De hecho, se habla bastante del problema que hay por estar bloqueado el último relevo.
#14 hombre, para las víctimas del GAL fue mucho ruido y mucha nuez....
#8 Que vengas a ladrar de sesgos cuando hablas sin tener ni idea de lo que dices...
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759
Cumplen algún requisito del articulo 2?
NO
Pues ya está... Ahora vete a que te traten a ti lo del sesgo o lo que sea distinto, puta manía de llorar siempre de la pagina para luego seguir creándose cuenta en ellas, que ya te he debido de bloquear unas 10 veces.
#0 Aclaración; elDiario.es es el único medio que lo ha publicado. En ese momento parece que había varias en cola de ese mismo periódico. Lo he puesto mediante la cuenta de Twitter de Ignacio Escolar donde tuitea el titular y adjunta la noticia.
Ahora dilo sin llorar
#4 Hombre, secuestro y malversación no sé yo si será más grave que lo de las urnas.
#15 Y tampoco lo son las condiciones en que se está pidiendo este indulto.
Para empezar, el asunto del procés está bien caliente, hace poco más de 3 años que ocurrió y aún con un Puigdemont sin querer regresar a España.
Y eso que seguro que se le recibe con los brazos abiertos.
No obstante, lo del indulto a Tejero y a Armada, son asuntos que suenan a traca monumental y sobretodo de vergüenza.
Pero bueno, al final estas comparaciones "históricas" sólo sirven para marear la perdiz, haciendo analogías que no indican nada en relación al presente y dejando la puerta abierta a falacias argumentativas a tuttiplen, y así crear contenido en rrss, programas de debate en los que reina la demagogia y manipulaciones varias.
Añado, es evidente que Sanchez lanza este indulto para seguir con el gobierno de coalición que los partidos involucrados le están otorgando.
No existe otro motivo. Y para su mala suerte, no está engañando a nadie.
#12 Por ese camino vamos. Según el catecismo que yo estudié, para recibir la absolución del confesor los requisitos eran: dolor de los pecados, propósito de enmienda, decir los pecados al confesor y cumplir la penitencia. Por ahora, los tribunales exigen los dos primeros para el indulto.
#14 ¿Estás diciendo que sobre Barrionuevo y Vera se hizo mucho ruido para nada?
Se ve que el GAL se dedicaba a hacer publicidad de productos que no funcionaban
#11 #8 4 horas después sigo esperando una respuesta
Pero es que Tejero no era un golpista rompespañas...
Escolar sigue apretando con la campaña de blanqueamiento de sus amos
#8 ¿Te has leido el artículo? ¿Hay alguna falsedad en lo descrito?
Donde va a parar, sacar urnas de cartón es muchísimo más grave que un teniente coronel secuestre el Congreso dando tiros.
Tiene algo que ver con que los jueces del supremo son un poquito de derechas?
#20 y torturas y asesinatos.
#16 sobretodo mucha cal
¿De verdad no tenemos que remontar a algo de hace 28 años con la intención de desacreditar al Supremo? Hay que dejar de estar anclados en el pasado y juzgar los sucesos de la actualidad en base a lo que pasa ahora.
Es genial que por fin se catalogue a este grupo de delicuentes como golpistas. Es un avance.
Por cierto, al golpista Tejero no se le indultó, esperemos que con estos otros no se cometa ese error.
#13 Curioso que nadie había dicho nada hasta que se ha puesto sobre la mesa los políticos catalanes.... ahora si hay que ver que son eso de los indultos (que por cierto han rechazado los presos)
https://www.eldiario.es/catalunya/cuixart-responde-supremo-rechaza-indulto-prioridad-preso-politico-no-salir-carcel_1_7902340.html
País de pandereta!
#8 Lo peor no es que hayan dicho que lo volverán a hacer. Lo peor es que tienen los medios para volver a hacerlo. Cosa que ni Vera, ni Barrionuevo ni los del 23 F tenían puesto que ya no ocuparon sus cargos.
Mira
Farton_Valenciano, te llaman.
#15 quieres decir que es posible que todavía sean más fachas ahora?
Aquí solo a los amiguis lo demás son lo peor
#14 no se rompe en dos porque quedarían dos países diferentes, no dos Españas, si acaso quedaría una Españita
#14 Yo no estoy de acuerdo. Esos 2 son responsables de terrorismo de estado.
El terrorismo de estado implica que el propio estado se ha dedicado a cometer terrorismo contra sus propios ciudadanos.
Matar a tus propios ciudadanos es mil veces más grave que cualquier intento de tipo de separación política de cualquier clase.
Lo siento, pero la vida de las personas está por encima de la unión territorial de un país siempre, y si esto no es así, este país es un fracaso como tal.
CC #4
#6 Coño, no había caído en eso!
"Cuando te llaman fascista es que estás en el lado bueno"
#11 ¿Qué sentido tiene indultar a alguien que está deseando de salir para cometer el mismo delito y encima lo dice abiertamente?
#29 y añadamos antes que el equipo fachalimpico venga a decir que no hay mal en tener etarras muertos en fosas comunes, que no todos los torturados y asesinados eran etarras, ni siquiera gente relacionada con ellos, el GAL tb se trinco inocentes que nada tenían que ver con el terrorismo.
Es compañero, coño!
#_15 ¿Como? ¿Que los miembros del TS se muestran o no favorables a ciertas cosas segun sus opiniones personales sobre los presos y no aplicando los mismos principios de derecho son los mismos que para Tejero?
Que cosas mas curiosas....
#7 Y que los tribunales no tienen mucho que ver con la justicia...
Porque son de su cuerda.
#39 que bonita queda la frase de que la vida de las personas esta por encima de la union territorial de un pais. Pero sinceramente dudo que ningún país del mundo aplique esa ética, si llega el momento, cualquier país mandara a sus jóvenes a morir por defender esa unidad territorial.
#35 ¿Tan dolido estas que me tienes que invocar en un asunto que nada tiene que ver con lo que discutimos el otro día?, un poco de seriedad@Ze7eN...
#39 esos 2 no representaban al estado.
Eran unos delincuentes. Si hubieran representado al estado no hubieran sido detenidos, juzgados y condenados.
"¿Requiere la concesión del indulto de arrepentimiento del condenado?
Las condiciones para la concesión de indulto son vagas, inespecíficas, básicamente se reducen a una, que el indulto no cause perjuicio a tercera persona o lastime sus derechos. De manera que, en sentido estricto, el arrepentimiento no es requisito legal expreso para obtener el indulto.
No obstante, la ley prevé que el tribunal sentenciador ha de valorar en el condenado “las pruebas o indicios de su arrepentimiento que se hubiesen observado”, e incluirlas en el informe que dicho tribunal eleva al Gobierno.
Pero el informe del tribunal sentenciador, como se detalla en la pregunta siguiente, no es vinculante para el sentido de la decisión del Gobierno."
En consecuencia, stricto sensu, la falta de arrepentimiento del condenado no es óbice para que el Gobierno le pueda conceder el indulto."
https://www.abati.es/indulto/
#14 terrorismo de estado. Lo que todo pais en condiciones necesita.
#11 "lo volveremos a hacer".
Obviamente una figura que es política como el indulto siempre va a estar influenciada por cuestiones políticas. Es una figura que simplemente no debería existir, o al menos no como está planteada
A ver en qué quedamos. Ayer en las noticias los cloaquines no paraban de repetir que El Supremo nunca iban a indultar a Tejero.
#20 #4 Lo único comparable de ambos casos es que se actuó con el criterio de que "el fin justifica los medios" y considero que no merecen el perdón aunque mostrasen arrepentimiento. Un estado social y democrático de derecho no puede permitirse esto.
Una fuerza parapolicial que actúa al margen del la ley merece el reproche máximo y merece cero tolerancia.
Unos parlamentarios y presidentes autonómicos que a sabiendas retorcieron el reglamento de su propio parlamento para poder meter con calzador una votación en el último momento por un procedimiento que claramente no era legal para aprobar algo que tampoco tenían competencias para aprobar con el dictamen contrario de todos los órganos consultivos también merece el máximo reproche, aunque sus partidos o unos derivados de estos ganen las elecciones.
#8 eso es absurdo, basta con indultarles de la cárcel y mantener la inhabilitación, a ver cómo cojones van a "volver a hacerlo" sin cargo político ni participar en las instituciones.
Por poner un crudo y absurdo ejemplo, si castras químicamente a un violador, aunque repita mil veces que volverá a violar, puedes indultarlo sin temor a que reincida
#4, te lo parece a tí, a los jueces del supremo y a gran parte de España le parece mucho peor intentar independizarse que asesinar y torturar. Mira los negativos que tiene esta noticia.
Entiendo que ahora la corriente de noticias de menéame van sobre atacar al sistema judicial espanol?
Se nos está quedando un país muy bonito. El paro y la educación en niveles infectos - pero ese problema que lo arregle otro (Bruselas?)
Y añadieron: porque yo lo valgo. Ouh yeah
#14, supongo que si te hubiesen secuestrado, torturado, asesinado y enterrado en cal viva a tí y a tu familia lo de partir del país en 2 les parecería una nimiedad.
¡Vamos con el blanqueo!
#33 pues si los propios implicados rechazan el indulto... qué más hace falta?
Qué se creen que son, Nelson Mandela?
#5 Todo esto es mas escandaloso...y no esto sino el propio Lesmes:
Declaraciones de Lesmes ayer (políticas que no judiciales) y advirtiendo que si el gobierno lo concede lo pueden anular (sala tercera hasta arriba de jueces peperos):
Lesmes advierte de que "un indulto, cuando no hay concordia, es difícil de aceptar"
https://www.elconfidencial.com/espana/2021-05-26/lesmes-advierte-indulto-dificil-aceptar-hay-concordia_3100248/
Lesmes en el 2013
Lesmes se opuso a que la justicia anulase una medida de gracia
El actual presidente del Tribunal Supremo votó en 2013 en contra de que los jueces revisaran un perdón esgrimiendo que “las razones del indulto nunca pueden ser jurídicas”
https://elpais.com/espana/2021-05-26/lesmes-se-opuso-a-que-la-justicia-anulase-una-medida-de-gracia.html
Por otro lado como se señala en este articulo de Escolar (si; aunque os joda a muchos por lo menos se mete a fondo)
El Tribunal Supremo entra de nuevo en política con los indultos
"En su informe sobre los indultos, el Supremo va más allá de lo que debería ser su papel. Se extralimita. Y excede la que debería ser su función, que no es valorar la conveniencia política de una medida de gracia"
https://www.eldiario.es/escolar/tribunal-supremo-entra-nuevo-politica_129_7975371.html
No solo opiniones de rango político que no les corresponden sino " fallos de ley"
"La primera anomalía es que el Supremo agrupe 12 peticiones de indultos a 12 condenados en una sola tacada. En un solo informe. Algo que no debería ser lo normal. Porque la Constitución prohíbe los indultos generales. Porque el indulto es una medida de gracia individual. "
O son unos putos vagos o se creen en la total impunidad ¿quien juzga al jefe que juzga?....No hay controles y no lo hay por el bloqueo del CGPJ.
Tenemos un problema muy gordo con la justicia en este país...cada vez queda mas claro porque el PP bloquea de forma sistematiza el GGPJ...."controlamos la sala segunda desde atrás" FIN DE LA CITA.
#33 Los indultos se pusieron de moda con el Gobierno de Rajoy. Recuerdo perfectamente ver en la televisión una gráfica de cuánto indultó cada gobierno y de sus tipos de delitos. Fue muy sonado el caso de un conductor por dirección contrario que, según se decía, fue indultado porque le defendía el despacho en el que trabajaba el hijo de Gallardón.
Y desde entonces, cualquier persona con un mínimo de coherencia está en contra de ellos. O al menos de que recaigan sobre el gobierno.
Lo que haría en su lugar es que si, debido a la aplicación estricta de la ley, se produce una situación injusta, los jueces que lo juzgaron puedan recomendar que otro tribunal de instancia superior evalúe si la condena cumple con el espíritu de la norma y los principios constitucionales.
#42 "encima lo dice abiertamente" ese es el matiz importante. Realmente importa un pimiento si lo van a hacer otra vez o no, lo importante es que no lo digan. Al fin y la cabo cualquiera puede "arrepentirse" de palabra, lo que haga luego...
#14 El Tribunal Supremo no piensa como tu. La sentencia del "procés" dice "todos los acusados eran conscientes" de que la independencia era inviable y solo buscaban "presionar al Gobierno para la negociación de una consulta popular".
Es que no os enteráis joder.
Es que aquel fue un golpe de Estado sano para dar un sustito a tanto melenudo despendolado y tanta furcia feminazi con pretensiones de ser como los hombres de la casa.
Pero un golpe de Estado de los de verdad. De esos com tiros con ametralladoras en el Congreso, paseíto de los tanques por las calles de las ciudades y horas y horas de puta música militar dando por el culo hasta bien entrada la madrugada.
#15 bastante más fachas serían que ahora. Que ya lo son bastante.
#31 El supremo ya se desacredita solo, no necesita ayuda.
#63 Si supieras el funcionamiento de los indultos sabrías que la opinión del preso es totalmente indiferente al respecto!
No creo que piensen que sean Nelson Mandela, más bien represaliados por el gobierno de España como lo fueron: Prat de la Riba (exiliado), Macià (Prisión), Pau Claris (envenenado), Companys (fusilado), Irla (exiliado), Tarradellas (exiliado), etc.
#14 Debes de ser muy joven para decir que lo de esos dos no fue nada o quizás tu atrevimiento es fruto del desconocimiento de los hechos .
#50 Esos 2 eran unos mandados por el estado y el organizador de todo era el Presidente del Gobierno, Felipe González.
#51 Y creo que tiene todo el sentido. Al final, en mi humilde opinión, los indultos deberían estar reservados para casos excepcionales y de delitos muy concretos. Por ejemplo, se me ocurre alguien que por hambre acabe robando para comer o para salvar a un hijo o algo así y cometa algún delito.
Lo malo es que se usa para sacar a banqueros, políticos y amigotes varios.
#11 quién ha dicho nada de que sea un requisito según la ley?
Es una medida de gracia, y por tanto completamente subjetiva, pero parece bastante lógico que se deba tener en cuenta el arrepentimiento y la posibilidad de reincidencia
Si alguien cuestiona el indulto a un violador que dice que está deseando salir para volver a violar mujeres, tu pregunta sería "en que parte de la ley dice que para conceder un indulto sea necesario el arrepentimiento"?
Soy plenamente consciente que esto viene a colación de la campaña de blanqueamiento que están haciendo todos los medios del régimen, tomando como punto de partida una declaración de Casado donde decía algo que era falso. Pero a veces hay que dar un paso atrás de los mantras con los que bombardean los medios y pensar por uno mismo
#46 Empezad a llamarlo inquisición, no les deis ese honor de confundirlos con justicia.
No es lo mismo querer dar un golpe de estado por la fuerza y convertir el estado en una dictadura, franquista, que hacer un referéndum de autodeterminación sin violencia para separarse del estado..... El raciocinio del nacionalismo Español no hay por donde cogerlo.
#9 Pedro Sánchez, comunista bolivariano que pacta con los golpistas indepes y los indulta, y amigo de los terroristas de Bildu. No se si Pedro Sanchez sera todo eso ni me importa, pero lo que SI SÉ es que es el politico y Presidente mas mentiroso que hemos tenido A LO LARGO DE LA HISTORIA DEMOCRATICA.
Rubalcaba aquel politico de raza dijo aquello dw "Los españoles no nos merecemos un presindente que nos rmienta"; debe estar revolviendose en su tumba viendo lo que este mentiroso enfermizo hace cada dia.
#26, comentario que confirma los argumentos que tenéis. Ninguno.
#73 Una afirmacion que deberias de demostrar, si no estas cuasi comentiendo un delito de calumnias, no te parece ?. Calibra lo que escribes, no pienses que tu nick de defiende en el anonimato.
#2 y porque no quería romper a la Madre Patria, si no reforzar el "Una Grande y Libre"...
#14 Claro, mucho más grave que una grande y libre
Estoo, gracias por confirmar que lo de la declaración unilateral de independencia fue equiparable a un golpe de estado.
#65 Es que los presos políticos no piden ningún indulto, piden una amnistía (que es muy diferente)
Como la amnistia que tuvo ETA-PM (no confundir con ETA-M) por los años 70'.
Ya que hay una diferencia importante entre terrorismo en una dictadura que en una democracia.
https://elpais.com/politica/2015/10/29/actualidad/1446133240_406370.html
De todos modos veremos cuando el caso llegue a Europa y pregunten ¿y estos que les llaman Jordis quienes son? y entonces vendrá el silencio de los medios españoles (los mismo que ya no hablan de los famosos CDR acusados de terrorismo)
Las presas y los presos políticos catalanes escapan de las mazmorras españolas utilizando la inteligencia política, mientras los constitucionalistas, utilizando la violencia, la guerra sucia, la prevaricación judicial y la represión, no pueden hacer nada por evitarlo.
Algo me dice que el supremo está politizado.
#33 Es verdad, nunca nadie dijo nada de los indultos, solo ahora con los políticos catalanes, antes nada. nadie. Nunca. Los indultos alían sin oposición ninguna.
(Qué cansinos, joder, como con los malos tratos policiales en las manifestaciones, que parece que emepezaron en España el 1-O)
Porque la parte esa de que el Fiscal se opusiera entonces al indulto de Tejero y Tejero finalmente NO fuera indultado mejor nos la saltamos. No, que antes nunca nadie había dicho nada en contra de los indultos.
#84 El gobierno de lo que está hablando es de indultos.
Como bien han dicho ya en Europa, en España no hay presos políticos.
No sé por qué en Cataluña hay la falsa percepción de que Europa es un cachondeo en el que todo vale. Alemania y Francia directamente no permiten partidos que sean contrarios a la integridad de su nación.
Aquí se permite mientras que juegues con las reglas del juego.
#55 Es que el Supremo no indulta a nadie, así que dificilmente pudo indultar a Tejero (que por cierto, no se le indultó).
#87 Es verdad, la ley es igual para todos en España:
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/vida-lujo-carcel-tejero-milans-bosch-golpe-estado-23f-mayordomo-marisco-trato-vip_201802215a8fdab80cf2052ee3b09f6a.html
Hay varias cosas:
- Tejero no fue indultado, fue Armada.
- Esos indultos de los que hablan, se solicitaron por los indultados
- Los indultados no decían que lo volverían a hacer.
#48 no tiene porque. De todos modos es curioso que pongas en la misma balanza el terrorismo de estado con la petición a un grupo de la sociedad con que defienda la unidad del estado.
No entiendo que tienen que ver ambas cosas. A menos que para ti la unidad de un país solo se pueda defender cometiendo terrorismo de estado, cosa que es un pensamiento bastante preocupante.
#50 Es cierto, uno era un peón de obra y el otro un portero de la discoteca. O espera igual no, igual tenían cargos de responsabilidad pública, va no creo. Yo creo que eran 2 que pasaban por vallecas como tú afirmas.
Por representar al estado es por lo que se les regalo un indulto que jamás debieron tener.
#90 Efectivamente:
https://www.lainformacion.com/espana/la-vida-en-prision-de-junqueras-celdas-de-12-metros-visitas-y-ocio-al-aire-libre/6336216/
https://www.elmundo.es/cronica/2019/10/06/5d977420fc6c83c4358b467e.html
Ahora me dirás que han estado en una prisión Tailandesa.
en cualquier caso eso no responde en nada a lo que te he contestado yo, y es el hecho de que efectivamente antes también se estivo (y se habló) contra los indultos, tanto que a pesar del informe del Supremo al final Tejero no fue indultado. Afortunadamente.
Pero entiendo que eso de la realidad cuadra poco con lo de poder hacer victimismo.
#48 Hay países democráticos y civilizados, como Canadá o Reino Unido, que han visto atentada su unión territorial y, aunque no ganó la independencia, me parece bastante osado sostener que si lo hubiera hecho hubieran ido a la guerra.
Informándome un poco más, he encontrado esto: https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-10-07/independencia-cataluna-comparativa-otros-paises_1455805/ y he comprobado que ni de coña tiene fundamento eso que dices sobre que "si llega el momento, cualquier país mandara a sus jóvenes a morir por defender esa unidad territorial", ya que hay muchos casos en los que ha habido independencia y no ha habido conflicto armado posterior (incluyendo uno en el que la independencia no fue pactada como el de Kosovo).
A ver, Tejero no era catalán ni tampoco un golpista.
A mí el indulto me parece un fraude de ley de siempre da igual quien esté delante. Para el resto están las apelaciones
En este caso concreto optaría por una opción salomónica:
- Anulo la figura de los indultos
- Todos los indultados de nuevo a la carcel
Cumplimiento íntegro de la condena
VOLVAMOS AL MEDIEVO!
#80 Bueno, realmente fue él mismo el que dejó claro lo que hacía: [Hemeroteca] Felipe González: si ellos dejan de matarnos a nosotros, nosotros dejaremos de matarles a ellos
[Hemeroteca] Felipe González: si ellos dejan de ma...
elmundo.es#92 lo siento, no recuerdo haber puesto en la misma balanza el terrorismo de Estado con nada, ya que no he hablado de terrorismo de Estado.
La verdad es que Tejero no decía que volvería a dar otro golpe de Estado. Diferencia haberla, hayla.