Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
También se mostró favorable al indulto a Vera y Barrionuevo. Cosa que me parece infinitamente más grave que el procés.
#39:
#14 Yo no estoy de acuerdo. Esos 2 son responsables de terrorismo de estado.
El terrorismo de estado implica que el propio estado se ha dedicado a cometer terrorismo contra sus propios ciudadanos.
Matar a tus propios ciudadanos es mil veces más grave que cualquier intento de tipo de separación política de cualquier clase.
Lo siento, pero la vida de las personas está por encima de la unión territorial de un país siempre, y si esto no es así, este país es un fracaso como tal.
CC #4
El terrorismo de estado implica que el propio estado se ha dedicado a cometer terrorismo contra sus propios ciudadanos.
Matar a tus propios ciudadanos es mil veces más grave que cualquier intento de tipo de separación política de cualquier clase.
Lo siento, pero la vida de las personas está por encima de la unión territorial de un país siempre, y si esto no es así, este país es un fracaso como tal.
CC #4
#13:
Una maldad no tapa otra. Muy cansinos con las noticias para justificar los indultos a los políticos presos.
Como hace 28 años se hacía, sigamos prostituyendo las instituciones.
Como hace 28 años se hacía, sigamos prostituyendo las instituciones.
#95:
#48 Hay países democráticos y civilizados, como Canadá o Reino Unido, que han visto atentada su unión territorial y, aunque no ganó la independencia, me parece bastante osado sostener que si lo hubiera hecho hubieran ido a la guerra.
Informándome un poco más, he encontrado esto: https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-10-07/independencia-cataluna-comparativa-otros-paises_1455805/ y he comprobado que ni de coña tiene fundamento eso que dices sobre que "si llega el momento, cualquier país mandara a sus jóvenes a morir por defender esa unidad territorial", ya que hay muchos casos en los que ha habido independencia y no ha habido conflicto armado posterior (incluyendo uno en el que la independencia no fue pactada como el de Kosovo).
Informándome un poco más, he encontrado esto: https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-10-07/independencia-cataluna-comparativa-otros-paises_1455805/ y he comprobado que ni de coña tiene fundamento eso que dices sobre que "si llega el momento, cualquier país mandara a sus jóvenes a morir por defender esa unidad territorial", ya que hay muchos casos en los que ha habido independencia y no ha habido conflicto armado posterior (incluyendo uno en el que la independencia no fue pactada como el de Kosovo).
#15:
Los miembros del TS que se mostraron favorables a indultar a Tejero no son los mismos miembros del TS que se oponen al este indulto. Por si alguno no lo sabe, los miembros del TS ser renuevan periódicamente. De hecho, se habla bastante del problema que hay por estar bloqueado el último relevo.
#9:
#4 todo eso da igual, para el PP "show must go on", ahora que ya le han sacado todo el jugo a la pandemia y ya no da más de sí, y la crisis con Marruecos parece que tampoco. Así que ahora toca el show de los indultos.
"Pedro Sánchez, comunista bolivariano que pacta con los golpistas indepes y los indulta, y amigo de los terroristas de Bildu"
"Pedro Sánchez, comunista bolivariano que pacta con los golpistas indepes y los indulta, y amigo de los terroristas de Bildu"
#21:
#15 Y tampoco lo son las condiciones en que se está pidiendo este indulto.
Para empezar, el asunto del procés está bien caliente, hace poco más de 3 años que ocurrió y aún con un Puigdemont sin querer regresar a España.
Y eso que seguro que se le recibe con los brazos abiertos.
No obstante, lo del indulto a Tejero y a Armada, son asuntos que suenan a traca monumental y sobretodo de vergüenza.
Pero bueno, al final estas comparaciones "históricas" sólo sirven para marear la perdiz, haciendo analogías que no indican nada en relación al presente y dejando la puerta abierta a falacias argumentativas a tuttiplen, y así crear contenido en rrss, programas de debate en los que reina la demagogia y manipulaciones varias.
Añado, es evidente que Sanchez lanza este indulto para seguir con el gobierno de coalición que los partidos involucrados le están otorgando.
No existe otro motivo. Y para su mala suerte, no está engañando a nadie.
Para empezar, el asunto del procés está bien caliente, hace poco más de 3 años que ocurrió y aún con un Puigdemont sin querer regresar a España.
Y eso que seguro que se le recibe con los brazos abiertos.
No obstante, lo del indulto a Tejero y a Armada, son asuntos que suenan a traca monumental y sobretodo de vergüenza.
Pero bueno, al final estas comparaciones "históricas" sólo sirven para marear la perdiz, haciendo analogías que no indican nada en relación al presente y dejando la puerta abierta a falacias argumentativas a tuttiplen, y así crear contenido en rrss, programas de debate en los que reina la demagogia y manipulaciones varias.
Añado, es evidente que Sanchez lanza este indulto para seguir con el gobierno de coalición que los partidos involucrados le están otorgando.
No existe otro motivo. Y para su mala suerte, no está engañando a nadie.
#92:
#48 no tiene porque. De todos modos es curioso que pongas en la misma balanza el terrorismo de estado con la petición a un grupo de la sociedad con que defienda la unidad del estado.
No entiendo que tienen que ver ambas cosas. A menos que para ti la unidad de un país solo se pueda defender cometiendo terrorismo de estado, cosa que es un pensamiento bastante preocupante.
No entiendo que tienen que ver ambas cosas. A menos que para ti la unidad de un país solo se pueda defender cometiendo terrorismo de estado, cosa que es un pensamiento bastante preocupante.
#17:
#8 Que vengas a ladrar de sesgos cuando hablas sin tener ni idea de lo que dices...
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759
Cumplen algún requisito del articulo 2?
NO
Pues ya está... Ahora vete a que te traten a ti lo del sesgo o lo que sea distinto, puta manía de llorar siempre de la pagina para luego seguir creándose cuenta en ellas, que ya te he debido de bloquear unas 10 veces.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759
Cumplen algún requisito del articulo 2?
NO
Pues ya está... Ahora vete a que te traten a ti lo del sesgo o lo que sea distinto, puta manía de llorar siempre de la pagina para luego seguir creándose cuenta en ellas, que ya te he debido de bloquear unas 10 veces.
Comentarios
También se mostró favorable al indulto a Vera y Barrionuevo. Cosa que me parece infinitamente más grave que el procés.
#14 Yo no estoy de acuerdo. Esos 2 son responsables de terrorismo de estado.
El terrorismo de estado implica que el propio estado se ha dedicado a cometer terrorismo contra sus propios ciudadanos.
Matar a tus propios ciudadanos es mil veces más grave que cualquier intento de tipo de separación política de cualquier clase.
Lo siento, pero la vida de las personas está por encima de la unión territorial de un país siempre, y si esto no es así, este país es un fracaso como tal.
CC #4
Una maldad no tapa otra. Muy cansinos con las noticias para justificar los indultos a los políticos presos.
Como hace 28 años se hacía, sigamos prostituyendo las instituciones.
Porque era compañero íntimo.
#8 ¿Me puedes decir en que parte de la ley dice que para conceder un indulto sea necesario el arrepentimiento?
Los miembros del TS que se mostraron favorables a indultar a Tejero no son los mismos miembros del TS que se oponen al este indulto. Por si alguno no lo sabe, los miembros del TS ser renuevan periódicamente. De hecho, se habla bastante del problema que hay por estar bloqueado el último relevo.
#4 todo eso da igual, para el PP "show must go on", ahora que ya le han sacado todo el jugo a la pandemia y ya no da más de sí, y la crisis con Marruecos parece que tampoco. Así que ahora toca el show de los indultos.
"Pedro Sánchez, comunista bolivariano que pacta con los golpistas indepes y los indulta, y amigo de los terroristas de Bildu"
#11 En la biblia
#78 Aznar: "puedo asegurar que hay armas de destrucción masiva"
Rajoy: "no vamos a subir los impuestos" (poco antes de gobernar en 2011, y subirlos)
No sé, creo que es una competición muy igualada que requiere de una investigación muy a fondo antes de decidir un ganador.
#0 Esta relacionada con esta otra:
El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'
El Tribunal Supremo se opone a la concesión del in...
20minutos.esQueda en evidencia, una vez mas, la imparcialidad del Tribunal Supremo.
#8 Que vengas a ladrar de sesgos cuando hablas sin tener ni idea de lo que dices...
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759
Cumplen algún requisito del articulo 2?
NO
Pues ya está... Ahora vete a que te traten a ti lo del sesgo o lo que sea distinto, puta manía de llorar siempre de la pagina para luego seguir creándose cuenta en ellas, que ya te he debido de bloquear unas 10 veces.
#15 Y tampoco lo son las condiciones en que se está pidiendo este indulto.
Para empezar, el asunto del procés está bien caliente, hace poco más de 3 años que ocurrió y aún con un Puigdemont sin querer regresar a España.
Y eso que seguro que se le recibe con los brazos abiertos.
No obstante, lo del indulto a Tejero y a Armada, son asuntos que suenan a traca monumental y sobretodo de vergüenza.
Pero bueno, al final estas comparaciones "históricas" sólo sirven para marear la perdiz, haciendo analogías que no indican nada en relación al presente y dejando la puerta abierta a falacias argumentativas a tuttiplen, y así crear contenido en rrss, programas de debate en los que reina la demagogia y manipulaciones varias.
Añado, es evidente que Sanchez lanza este indulto para seguir con el gobierno de coalición que los partidos involucrados le están otorgando.
No existe otro motivo. Y para su mala suerte, no está engañando a nadie.
#35 ¿Tan dolido estas que me tienes que invocar en un asunto que nada tiene que ver con lo que discutimos el otro día?, un poco de seriedad@Ze7eN...
#14, supongo que si te hubiesen secuestrado, torturado, asesinado y enterrado en cal viva a tí y a tu familia lo de partir del país en 2 les parecería una nimiedad.
#11 #8 4 horas después sigo esperando una respuesta
#13 Curioso que nadie había dicho nada hasta que se ha puesto sobre la mesa los políticos catalanes.... ahora si hay que ver que son eso de los indultos (que por cierto han rechazado los presos)
https://www.eldiario.es/catalunya/cuixart-responde-supremo-rechaza-indulto-prioridad-preso-politico-no-salir-carcel_1_7902340.html
País de pandereta!
#15 quieres decir que es posible que todavía sean más fachas ahora?
#78 goto #140, y yo añado el 11M y ha sío la ETA, y el que diga lo contrario es un miserable
#14 ¿Estás diciendo que sobre Barrionuevo y Vera se hizo mucho ruido para nada?
Se ve que el GAL se dedicaba a hacer publicidad de productos que no funcionaban
#2 y porque no quería romper a la Madre Patria, si no reforzar el "Una Grande y Libre"...
Es que aquellos eran compañeros , coño ¡¡
#14 hombre, para las víctimas del GAL fue mucho ruido y mucha nuez....
Las opiniones y sentencias de los que forman los tribunales siempre tienen algo de sesgo. No existe la total imparcialidad
#48 Hay países democráticos y civilizados, como Canadá o Reino Unido, que han visto atentada su unión territorial y, aunque no ganó la independencia, me parece bastante osado sostener que si lo hubiera hecho hubieran ido a la guerra.
Informándome un poco más, he encontrado esto: https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-10-07/independencia-cataluna-comparativa-otros-paises_1455805/ y he comprobado que ni de coña tiene fundamento eso que dices sobre que "si llega el momento, cualquier país mandara a sus jóvenes a morir por defender esa unidad territorial", ya que hay muchos casos en los que ha habido independencia y no ha habido conflicto armado posterior (incluyendo uno en el que la independencia no fue pactada como el de Kosovo).
#16 sobretodo mucha cal
#171 Esto... Sobre si se tienen que arrepentir o no me parece que no dije nada en el enlace que pones, lo que si digo es que a los que se les pide el indulto no paran de decir que lo volverán hacer, como ves hay una diferencia brutal a lo que tu afirmas, te agradecería que dejaras de tocarme las narices con tus manipulaciones y pataletas de crio que no sabe cuando es mejor callarse...
Pd: Reportado por bulo.
#11 ¿Qué sentido tiene indultar a alguien que está deseando de salir para cometer el mismo delito y encima lo dice abiertamente?
#39 que bonita queda la frase de que la vida de las personas esta por encima de la union territorial de un pais. Pero sinceramente dudo que ningún país del mundo aplique esa ética, si llega el momento, cualquier país mandara a sus jóvenes a morir por defender esa unidad territorial.
#12 Por ese camino vamos. Según el catecismo que yo estudié, para recibir la absolución del confesor los requisitos eran: dolor de los pecados, propósito de enmienda, decir los pecados al confesor y cumplir la penitencia. Por ahora, los tribunales exigen los dos primeros para el indulto.
#5 Todo esto es mas escandaloso...y no esto sino el propio Lesmes:
Declaraciones de Lesmes ayer (políticas que no judiciales) y advirtiendo que si el gobierno lo concede lo pueden anular (sala tercera hasta arriba de jueces peperos):
Lesmes advierte de que "un indulto, cuando no hay concordia, es difícil de aceptar"
https://www.elconfidencial.com/espana/2021-05-26/lesmes-advierte-indulto-dificil-aceptar-hay-concordia_3100248/
Lesmes en el 2013
Lesmes se opuso a que la justicia anulase una medida de gracia
El actual presidente del Tribunal Supremo votó en 2013 en contra de que los jueces revisaran un perdón esgrimiendo que “las razones del indulto nunca pueden ser jurídicas”
https://elpais.com/espana/2021-05-26/lesmes-se-opuso-a-que-la-justicia-anulase-una-medida-de-gracia.html
Por otro lado como se señala en este articulo de Escolar (si; aunque os joda a muchos por lo menos se mete a fondo)
El Tribunal Supremo entra de nuevo en política con los indultos
"En su informe sobre los indultos, el Supremo va más allá de lo que debería ser su papel. Se extralimita. Y excede la que debería ser su función, que no es valorar la conveniencia política de una medida de gracia"
https://www.eldiario.es/escolar/tribunal-supremo-entra-nuevo-politica_129_7975371.html
No solo opiniones de rango político que no les corresponden sino " fallos de ley"
"La primera anomalía es que el Supremo agrupe 12 peticiones de indultos a 12 condenados en una sola tacada. En un solo informe. Algo que no debería ser lo normal. Porque la Constitución prohíbe los indultos generales. Porque el indulto es una medida de gracia individual. "
O son unos putos vagos o se creen en la total impunidad ¿quien juzga al jefe que juzga?....No hay controles y no lo hay por el bloqueo del CGPJ.
Tenemos un problema muy gordo con la justicia en este país...cada vez queda mas claro porque el PP bloquea de forma sistematiza el GGPJ...."controlamos la sala segunda desde atrás" FIN DE LA CITA.
#78 No estabas viviendo en este país, en años anteriores. Es más, estarías en una nube.
#176 A mi que se arrepientan o no ni me va ni me viene, de lo que tu afirmas en tu comentario #_ 171 a lo que realmente digo se va un mundo, deja de manipular y no me toques mas las narices...
#48 no tiene porque. De todos modos es curioso que pongas en la misma balanza el terrorismo de estado con la petición a un grupo de la sociedad con que defienda la unidad del estado.
No entiendo que tienen que ver ambas cosas. A menos que para ti la unidad de un país solo se pueda defender cometiendo terrorismo de estado, cosa que es un pensamiento bastante preocupante.
#_15 ¿Como? ¿Que los miembros del TS se muestran o no favorables a ciertas cosas segun sus opiniones personales sobre los presos y no aplicando los mismos principios de derecho son los mismos que para Tejero?
Que cosas mas curiosas....
#20 y torturas y asesinatos.
¿De verdad no tenemos que remontar a algo de hace 28 años con la intención de desacreditar al Supremo? Hay que dejar de estar anclados en el pasado y juzgar los sucesos de la actualidad en base a lo que pasa ahora.
#7 Y que los tribunales no tienen mucho que ver con la justicia...
¿Entonces el argumento es: lo hicieron bien (nos parece bien indultar a Tejero) y nosotros lo hacemos igual de bien o como los otros lo han hecho mal yo tengo derecho a hacerlo mal?
#33 pues si los propios implicados rechazan el indulto... qué más hace falta?
Qué se creen que son, Nelson Mandela?
#4 Hombre, secuestro y malversación no sé yo si será más grave que lo de las urnas.
#65 Es que los presos políticos no piden ningún indulto, piden una amnistía (que es muy diferente)
Como la amnistia que tuvo ETA-PM (no confundir con ETA-M) por los años 70'.
Ya que hay una diferencia importante entre terrorismo en una dictadura que en una democracia.
https://elpais.com/politica/2015/10/29/actualidad/1446133240_406370.html
De todos modos veremos cuando el caso llegue a Europa y pregunten ¿y estos que les llaman Jordis quienes son? y entonces vendrá el silencio de los medios españoles (los mismo que ya no hablan de los famosos CDR acusados de terrorismo)
#88 Claro, en España no hay presos políticos ni partidos de ultra derecha gobernando en autonomías.
Lo gracioso será cuando los Jordis lleguen a Europa y la sentencia sea de inocencia mientras preguntan que hace civiles siendo acusados de ser políticos (cosa que estoy seguro que tu piensas que no va a suceder, claro)
España ha prohibido el gobierno de Catalunya de 1714 a 1931, y de 1939 a 1980 (vamos España el paraíso de la plurinacionalidad) y te recuerdo que países como Gran Bretaña (Escocia) o Francia (Nueva Caledonia) han realizado referéndums de autodeterminación.... cosa que España no quiere hacer porque la democracia no va con ellos (mucho recordar Europa solo pa lo que me interesa, no?)
Además de que lo que dices es mentira:
https://www.verificat.cat/es/fact-check/los-partidos-independentistas-no-son-ilegales-en-alemania-francia-e-italia-como-dice-vox
Lo que pasa es que unos son unos separatistas y el otro solo quería unirnos...
#33 Los indultos se pusieron de moda con el Gobierno de Rajoy. Recuerdo perfectamente ver en la televisión una gráfica de cuánto indultó cada gobierno y de sus tipos de delitos. Fue muy sonado el caso de un conductor por dirección contrario que, según se decía, fue indultado porque le defendía el despacho en el que trabajaba el hijo de Gallardón.
Y desde entonces, cualquier persona con un mínimo de coherencia está en contra de ellos. O al menos de que recaigan sobre el gobierno.
Lo que haría en su lugar es que si, debido a la aplicación estricta de la ley, se produce una situación injusta, los jueces que lo juzgaron puedan recomendar que otro tribunal de instancia superior evalúe si la condena cumple con el espíritu de la norma y los principios constitucionales.
#14 terrorismo de estado. Lo que todo pais en condiciones necesita.
#46 Empezad a llamarlo inquisición, no les deis ese honor de confundirlos con justicia.
#102
Lo gracioso será cuando los Jordis lleguen a Europa y la sentencia sea de inocencia mientras preguntan que hace civiles siendo acusados de ser políticos
No se les acusa de ser políticos, si no de participar activamente en el delito por el que se juzga a los demás. Yo, por si acaso, y visto en qué sentido se han pronunciado las instituciones europeas hasta ahora, no pondría muchas expectativas en eso.
España ha prohibido el gobierno de Catalunya de 1714 a 1931, y de 1939 a 1980
Al menos estamos de acuerdo en que Cataluña nunca fue independiente, si no que en distintas fases de su historia gozó de cierto grado de autonomía. En cuanto al primer periodo, lo que sucedió es que llegó al poder una dinastía muy centralista y los catalanes, y madrileños también, habían ido en contra de quien ganó la guerra. A Navarra se le respetaron siempre los fueros como premio por estar siempre del lado del vencedor. Es decir, no hay una intencionalidad catalanofóbica de por sí, simplemente mala suerte a la hora de posicionarse.
En cuanto a Escocia, su caso es totalmente diferente, ya que sí fue independiente de Inglaterra y se adhirió "por voluntad propia".
El debate para mí no es tanto referéndum sí o referéndum no. Lo que me preocupa es que hace 10 años los independentistas eran una minoría, ahora superan por poco a la mitad. Entonces, ¿está bien hipotecar el futuro de varios siglos de catalanes por lo que pensó una generación concreta en un momento concreto? ¿Qué pasaría con su economía, su deuda, su pertenencia a la UE? ¿Qué pasa si hoy ganamos el referéndum por un 1% y al mes lo hubiéramos perdido por 2%? ¿Por qué una mitad tiene derecho a imponerse a la otra? Y si sale que sí, ya es definitivo, pero si sale que no ¿cuántas veces más se puede intentar?
Yo no estoy en contra de la autodeterminación en sí misma (como concepto), pero siempre y cuando sea una reinvindiación sostenida en el tiempo de una amplia mayoría que realmente conoce la historia y las consecuencias económicas y sociales que va a traer, y me temo que hay mucha desinformación sobre lo que realmente pasaría. Por otro lado, para llegar a eso, también creo que habría que hacerlo por los cauces legales, no por mis c*jones.
Yo, en contra de ESTE independentismo lo que sí tengo es que aprecio tintes "xenófobos", mucho odio y rechazo a los español que no veo a la inversa. Es decir, es un movimiento construido sobre el identitarismo y el nacionalismo, apelando a los instintos bajos de la población, y esas son las armas de destrucción masiva intelectual más peligrosas. Si percibiera que es un movimiento integrador, en plan: amamos lo nuestro pero aceptamos nuestras raíces y a nuestros "hermanos españoles", y aquí son bienvenidos, entonces seguramente lo vería con otros ojos.
Afortunadamente, sé de primera tinta que luego sus votantes no son así, pero ya en la calle empiezas a ver escenas desagradables.
#4 es mucho más grave para el país el proces. Potencialmente podría haber y puede romperlo en 2.
Lo de esos dos mucho ruido y pocas nueces
Es genial que por fin se catalogue a este grupo de delicuentes como golpistas. Es un avance.
Por cierto, al golpista Tejero no se le indultó, esperemos que con estos otros no se cometa ese error.
#8 ¿Te has leido el artículo? ¿Hay alguna falsedad en lo descrito?
Donde va a parar, sacar urnas de cartón es muchísimo más grave que un teniente coronel secuestre el Congreso dando tiros.
Mira
Farton_Valenciano, te llaman.
#50 Esos 2 eran unos mandados por el estado y el organizador de todo era el Presidente del Gobierno, Felipe González.
Estoo, gracias por confirmar que lo de la declaración unilateral de independencia fue equiparable a un golpe de estado.
#50 Claro, y Billy el Niño tampoco representaba el estado, aunque luego le dieran medallas "por casualidad", ni tampoco los GC que torturaban en los cuarteles de Euskadi, lo hacían en su tiempo libre...
Si es q el estado español tiene las manos impolutas (pq eso queda en la cloacas)...
#84 El gobierno de lo que está hablando es de indultos.
Como bien han dicho ya en Europa, en España no hay presos políticos.
No sé por qué en Cataluña hay la falsa percepción de que Europa es un cachondeo en el que todo vale. Alemania y Francia directamente no permiten partidos que sean contrarios a la integridad de su nación.
Aquí se permite mientras que juegues con las reglas del juego.
Hay varias cosas:
- Tejero no fue indultado, fue Armada.
- Esos indultos de los que hablan, se solicitaron por los indultados
- Los indultados no decían que lo volverían a hacer.
#99 Pues yo sí, así que tu comentario si no habla de terrorismo de estado no tiene sentido que se enlace con el mio.
#29 y añadamos antes que el equipo fachalimpico venga a decir que no hay mal en tener etarras muertos en fosas comunes, que no todos los torturados y asesinados eran etarras, ni siquiera gente relacionada con ellos, el GAL tb se trinco inocentes que nada tenían que ver con el terrorismo.
Obviamente una figura que es política como el indulto siempre va a estar influenciada por cuestiones políticas. Es una figura que simplemente no debería existir, o al menos no como está planteada
Escolar sigue apretando con la campaña de blanqueamiento de sus amos
#4, te lo parece a tí, a los jueces del supremo y a gran parte de España le parece mucho peor intentar independizarse que asesinar y torturar. Mira los negativos que tiene esta noticia.
#31 El supremo ya se desacredita solo, no necesita ayuda.
#63 Si supieras el funcionamiento de los indultos sabrías que la opinión del preso es totalmente indiferente al respecto!
No creo que piensen que sean Nelson Mandela, más bien represaliados por el gobierno de España como lo fueron: Prat de la Riba (exiliado), Macià (Prisión), Pau Claris (envenenado), Companys (fusilado), Irla (exiliado), Tarradellas (exiliado), etc.
"¿Requiere la concesión del indulto de arrepentimiento del condenado?
Las condiciones para la concesión de indulto son vagas, inespecíficas, básicamente se reducen a una, que el indulto no cause perjuicio a tercera persona o lastime sus derechos. De manera que, en sentido estricto, el arrepentimiento no es requisito legal expreso para obtener el indulto.
No obstante, la ley prevé que el tribunal sentenciador ha de valorar en el condenado “las pruebas o indicios de su arrepentimiento que se hubiesen observado”, e incluirlas en el informe que dicho tribunal eleva al Gobierno.
Pero el informe del tribunal sentenciador, como se detalla en la pregunta siguiente, no es vinculante para el sentido de la decisión del Gobierno."
En consecuencia, stricto sensu, la falta de arrepentimiento del condenado no es óbice para que el Gobierno le pueda conceder el indulto."
https://www.abati.es/indulto/
#14 Consideras menos peligroso, un golpe de estado ejercido por militares, en pleno siglo XX?. Bueno, ya si lo comparas con sacar urnas a la calle, resulta de un nivel miserable. Añoro derechas europeas mas progresistas. España va con mucho retraso.
#14 no se rompe en dos porque quedarían dos países diferentes, no dos Españas, si acaso quedaría una Españita
#14 Más grave un referéndum que asesinar a sangre fría? Buen ejemplo de las prioridades de mucha gente, no se ha avanzado mucho desde el 36 en algunas cosas...
#57 Te das cuenta del sinsentido? Jordi Cuixart siempre ha sido un civil, sin cargo político, de qué lo vas a inhabilitar? Qué "poder" tiene para hacer nada? Por qué un civil está en la cárcel por sedición?
#14 Claro, mucho más grave que una grande y libre
#8 Lo peor no es que hayan dicho que lo volverán a hacer. Lo peor es que tienen los medios para volver a hacerlo. Cosa que ni Vera, ni Barrionuevo ni los del 23 F tenían puesto que ya no ocuparon sus cargos.
#26, comentario que confirma los argumentos que tenéis. Ninguno.
#42 El que tú quieras pero la ley dice lo que dice y no lo que tú quieres que diga.
#6 Coño, no había caído en eso!
Entiendo que ahora la corriente de noticias de menéame van sobre atacar al sistema judicial espanol?
Se nos está quedando un país muy bonito. El paro y la educación en niveles infectos - pero ese problema que lo arregle otro (Bruselas?)
#80 Bueno, realmente fue él mismo el que dejó claro lo que hacía: [Hemeroteca] Felipe González: si ellos dejan de matarnos a nosotros, nosotros dejaremos de matarles a ellos
[Hemeroteca] Felipe González: si ellos dejan de ma...
elmundo.esEs que no os enteráis joder.
Es que aquel fue un golpe de Estado sano para dar un sustito a tanto melenudo despendolado y tanta furcia feminazi con pretensiones de ser como los hombres de la casa.
Pero un golpe de Estado de los de verdad. De esos com tiros con ametralladoras en el Congreso, paseíto de los tanques por las calles de las ciudades y horas y horas de puta música militar dando por el culo hasta bien entrada la madrugada.
#14 Debes de ser muy joven para decir que lo de esos dos no fue nada o quizás tu atrevimiento es fruto del desconocimiento de los hechos .
#0 Aclaración; elDiario.es es el único medio que lo ha publicado. En ese momento parece que había varias en cola de ese mismo periódico. Lo he puesto mediante la cuenta de Twitter de Ignacio Escolar donde tuitea el titular y adjunta la noticia.
#34 No sabía yo que Jordi Cuixart, un civil sin ningún cargo político, tiene medios para hacer nada, ni antes ni después.
A ver en qué quedamos. Ayer en las noticias los cloaquines no paraban de repetir que El Supremo nunca iban a indultar a Tejero.
#55 Es que el Supremo no indulta a nadie, así que dificilmente pudo indultar a Tejero (que por cierto, no se le indultó).
#102 En cuanto al enlace que aportas, lo cierto es que lo desconocía. Voy a léermelo en profundidad y a contrastarlo antes de formarme una opinión.
Siempre mandas enlaces poco sospechosos de estar sesgados, con un .cat al final.
Catalunya sería un estado independiente que, únicamente, compartiría con Francia la figura del monarca
Dicho en tu propio enlace. Vaya independencia de mis c*jones. Pero vamos, si vas a comparar con Escocia, que sí tiene una historia soberana reconocida por todos durantes siglos.... pues en fin..... Flojea
He dejado de leer
Obvio. Si leyera más y sobretodo, más variado, seguramente cambiaría de postura. Es precisamente a lo que me refería en la parte de abajo de mi comentario, el fundamentalismo no es forma de construir nada que valga la pena. Yo en cambio a usted sí le leo, con mucho interés, porque estoy abierto a que me convezca.
#126 #116 Y, en cualquier caso, el proceso judicial poco o nada tiene que ver con si se permite o no que los partidos lleven la independencia en su programa.
#165 Ufff.... En 2021 Rajoy??? En fin....
Ya lo he dicho antes, este tema se le dio visibilidad en la época de Rajoy y sigue estando igual de mal. Otra cosa es que algunos os enteréis ahors.
Eso no justifica el indulto a los políticos que han delinquido (no por ser catalanes).
#166 A ver, sin ser Newtral una fuente neutral, reconozco que he estado leyendo y parece que no está tan claro como se decía en principio.
Eso no significa que sea un bulo, simplemente que se hacía una interpretación literal de su ley.
#184 No no, si no le estoy quitando la razón. Efectivamente, si la tienes, la tienes.
Lo de Newtral es crítica a parte, que no es muy Neutral normalmente, lo que no le quita la razón por sistema tampoco.
#182 Precisamente me acuerdo que se puso de moda con el caso que defendía el bufete del hijo de Gallardón. Otra cosa es que pasara de moda y ahora ha vuelto.
Pero no estaba bien entonces ni ahora, evidentemente.
#191 Mi opinión está bastante clara al respecto de si son o no políticos presos.
Ahora bien, de lo que se está hablando aquí es de la prostitución de las instituciones para conceder indultos a los señores a los que necesitamos para gobernar. Es decir, usar todos los medios para seguir en el poder.
Creo que es obvio que no hay una firme creencia detrás por parte de Sánchez de que esta gente merece estar en libertad, o de que sea necesario para la concordia de España. Sólo hay que tirar de hemeroteca. Antes de entrar en el gobierno, era tan duro como el que más con el independentismo.
Es decir, que no se hace por motivos de lo que uno cree justo, si no de lo que a uno le conviene.
Creo que somos unos cuantos los que pensamos que ese uso torcitero es lo que nos repugna.
#15 bastante más fachas serían que ahora. Que ya lo son bastante.
#90 Efectivamente:
https://www.lainformacion.com/espana/la-vida-en-prision-de-junqueras-celdas-de-12-metros-visitas-y-ocio-al-aire-libre/6336216/
https://www.elmundo.es/cronica/2019/10/06/5d977420fc6c83c4358b467e.html
Ahora me dirás que han estado en una prisión Tailandesa.
en cualquier caso eso no responde en nada a lo que te he contestado yo, y es el hecho de que efectivamente antes también se estivo (y se habló) contra los indultos, tanto que a pesar del informe del Supremo al final Tejero no fue indultado. Afortunadamente.
Pero entiendo que eso de la realidad cuadra poco con lo de poder hacer victimismo.
#200 Has contestado a #39 pero ahora no sabes de qué se habla, ni pq nuestros comentarios hacen referencia al GAL...?
Mejor cállate tu, lumbrera...
Chupipandi...?
#14 El Tribunal Supremo no piensa como tu. La sentencia del "procés" dice "todos los acusados eran conscientes" de que la independencia era inviable y solo buscaban "presionar al Gobierno para la negociación de una consulta popular".
#48 Como Canadá o UK por ejemplo, no?
#58 Para que veas el nivel de Ejpaña.
#8 eso es absurdo, basta con indultarles de la cárcel y mantener la inhabilitación, a ver cómo cojones van a "volver a hacerlo" sin cargo político ni participar en las instituciones.
Por poner un crudo y absurdo ejemplo, si castras químicamente a un violador, aunque repita mil veces que volverá a violar, puedes indultarlo sin temor a que reincida
Y añadieron: porque yo lo valgo. Ouh yeah
#51 Y creo que tiene todo el sentido. Al final, en mi humilde opinión, los indultos deberían estar reservados para casos excepcionales y de delitos muy concretos. Por ejemplo, se me ocurre alguien que por hambre acabe robando para comer o para salvar a un hijo o algo así y cometa algún delito.
Lo malo es que se usa para sacar a banqueros, políticos y amigotes varios.
No es lo mismo querer dar un golpe de estado por la fuerza y convertir el estado en una dictadura, franquista, que hacer un referéndum de autodeterminación sin violencia para separarse del estado..... El raciocinio del nacionalismo Español no hay por donde cogerlo.