Gazprom está estudiando la manera de cortar por completo el gas a Europa en cuestión de días [ENG]

Según Kommersant (principal diario económico ruso) Gazprom está evaluando el impacto que tendría el cortar por completo el suministro de gas a Europa en cuestión de pocos días tras considerar el Banco Central ruso ayer que el pago el rublos también impactaría negativamente a sus empresas gasísticas. Según este diario, Putin habría pedido un plan alternativo a ambos, tanto al Banco Central como a Gazprom, para minimizar el impacto económico en Rusia que supondría el terminar inmediatamente el suministro de gas a todos los países hostiles.

[#1 Desactivado]

Hombre, si dejan de pagar lo normal será no regalarlo supongo.

[#13 curaca]

#1 ¿Quién ha dicho que no va a pagar? Lo que no quieren los compradores y por lo visto los vendedores es usar billetes del Monopoly

[#17 Desactivado]

#13 Si nos ponemos exquisitos, cualquier moneda es un billete del Monopoly. Las moneas solo tienen el valor que la sociedad les otorga, ni más ni menos. Y que una parte de la sociedad no acepte una moneda no la convierte en dinero del Monopoly. En Cuba antaño no se aceptaba el dólar, ¿eso lo convertía en dinero del Monopoly?

[#19 JohnBoy]

#17 No, el asunto es que la cotización del rublo está manipulada y actualmente hinchada artificialmente, y por eso Gazprom, que serán muy rusos pero tampoco son idiotas no tiene ninguna gana de que le paguen en rublos.

[#37 Finneward]

#19 Gazprom en realidad no tiene ningún problema en cobrar en rublos, euros o yuanes. Lo que quiere es cobrar. Y lo lógico es que si no te van a pagar (porque no te pagan como quieres que te paguen) tengan articulada la opción de interrumpir el servicio que no van a cobrar. Porque te recuerdo que el gas es ruso. Y lo venden como quieren.

[#41 perico_de_los_palotes]

#37 Y lo venden como quieren.

Incorrecto. Lo venden de acuerdo a un contrato bajo el cual no pueden cambiar la moneda de pago como y cuando quieran.

Para que te hagas una idea: ¿el siguiente paso sería Rusia pidiendo a China que por favor le compren ese excedente de gas ... firmando un contrato que pueden convertir unilateralmente en papel mojado de un dia para otro?

/Rusia puede cortar por sus santos cojones el suministro a Europa, de eso no queda duda. Como tampoco queda duda de que eso llevaria a Rusia al colapso económico completo en cuestión de días.

[#67 Desactivado]

#41 una pregunta, ese contrato del que hablas por cuánto tiempo es? Yo tenía entendido que era por unos cuantos años. Y Europa en dos años quiere dejar de depender de Rusia, romper el contrato vamos. Además del contrato que seguro que firmaron para hacer otro gaseoducto dsd Rusia y que ahora está parado

[#113 MAD.Max]

#67 Dejar de depender no es romper, es diversificar, tener alternativas a las que echar mano en caso de problemas.

[#68 zurde]

#41 si Rusia colapsa económicamente y se hunde como país, ¿que le impide colapsar europa con bombas?

[#72 ddomingo]

#68 Supongo que la amenaza de colapsar el también físicamente con bombas.

[#158 zurde]

#72 pues está el suicida que se quita de enmedio, y está el que se suicida llevándose a 3 por delante.

Si este es de los segundos, y tiene 6.000 bombas nucleares, mira que bien

[#88 Sakai]

#68 Les va tan bien en su aventura contra Ucrania que lo más inteligente cuando están hundidos en la miseria sería meterse contra la OTAN.

[#157 zurde]

#88 no es meterse con la otan. Es aniquilarla.

[#81 Finneward]

#41 Que graciosos los garantes de los derechos de los contratos. Cuando se le invalidan los contratos a las empresas rusas y se les inmovilizan los activos... Ese contrato nos lo pasamos por el arco del triunfo. Pero lo de que el gas lo paguen en dólares para que sea USA el que defina si el rublo es un billete del Monopoly. Y encima exigiendo que se preserve... Quieres gas? Me lo pagas en activos que no me vayas a inmovilizar al día siguiente. O no te lo vendo. Que el contrato de suministro depende del pago. Y no quiero que me pagues con billetes del Monopoly yankee. Sino del Monopoly ruso. Y como el gas es mío...

PD.- Pista, si cierran el grifo los que tienen un problema son los alemanes. Que como son como son sacarán el gas de debajo de las piedras. Y si tienen que quitárselo a España o a quien sea... Lo harán. Como pasó con las mascarillas en plena pandemia. Y el gas ruso... De momento, India, China, Indonesia, Indochina, Iberoamerica... Fíjate si no tienen donde enviarlo.

[#89 perico_de_los_palotes]

#81 Rusia vende gas principalmente a Alemania, Turquía, Italia, Francia y Polonia. Esa demanda, conveniencia y proximidad no es facilmente sustituible.

En economia, es generalmente la demanda la que manda y con un GDP per cápita muy lejos de los occidentales, la demanda rusa de muchos servicos occidentales no es especialmente atractiva.

[#98 Finneward]

#89 De qué hablamos ahora? De si a Rusia le conviene o de si Rusia tiene la obligación? Ya hay otra noticia en la que Rusia refleja que acepta pagos en euros convertibles a rublos y asociados al patrón oro. Es decir... que los dólares no los quiere. Y ya me vas a perdonar pero con esas garantías adicionales ya no son tan de Monopoly los rublos. Que no quieres gas ruso pagado en euros y con conversión a una moneda con patrón oro? Eso ya es problema del comprador. Igual te sorprende quién hace la compra.

[#121 perico_de_los_palotes]

#98 Déjate de sorpresas. Es del todo evidente que a Rusia le sale mucho mas barato y sencillo comerciar con los que está comerciando ahora que con cualquier otra opción ... y tampoco está claro que pueda colocar la misma cantidad a un precio similar en otros lugares.

¿Quesque van a hacer lo que les de la real gana? ¿Como por ejemplo al invadir Ucrania? Dime ¿qué han ganado con ello exactamente?

[#105 josé_carlos_Soler_Góme]

#41 El rublo acaba de alcanzar el nivel previo al inicio de la guerra. Las sanciones funcionan, pero lo hacen contra Europa y el Euro, y de rebote contra el dólar, ¿por qué EE.UU esta liberando una cantidad enorme de petróleo de sus reservas?

[#108 Desactivado]

#41 Primero, sois unos pesados. Nadie se ha leido el contrato pero los de siempre os gusta pontificar sin tener ni idea de si es cierto o no. Segundo ¿Os habéis leído lo que supone la expulsión del sistema swift? Lógicamente ese contrato no tiene validez alguna ahora.

[#132 convidat78]

#41 jajaja, o sea, que en la UE y EEUU pueden cargarse los contratos con quien quieran y cuando quieran, ya que segun la misma UE estamos en guerra (aunque sea económica) con Rusia, se cargan no sólo los contratos sino derechos fundamentales (el mismisimo macrosanto derecho a la propiedad privada) de manera arbritaria (si eres ruso te pueden embargar o congelar tus bienes muebles/inmuebles), te rescinden los contratos laborales cuando les pasa por los huevos, no puedes usar tus bienes inmuebles (por ejemplo barcos) .. y todo eso sin que medie ningun juez; pero esperan que los rusos tengan, por cojones, que hacer lo que pone en los contratos. Una de dos, o nos toman a todos por gilipollas, o son unos auténticos anormales los que están al timón de la UE. Aunque bién pensado creo que son las dos cosas, nos toman a los ciudadanos por anormales y ellos mismos lo son, el problema es que igual no convencen a los rusos que ellos son unos mega estrategas y tienen que seguirles la corriente.

[#138 pompero]

#41 y qué consecuencias tendría romper el contrato? Porque romper el contrato igual les importa más bien poco si ya les están diciendo que buscan alternativas para no comprar a Rusia. Y estoy de acuerdo en que llevaria al colapso de Rusia, pero quizá también de Alemania y otros importantes países del UE con gran dependencia de ese gas.

[#139 Desactivado]

#41 rusia ya iba a colapsar con las primeras sanciones, y con las segundas, y hacer una revolución por el cierre de mcdonalds y tiendas apple.
el resultado es que lo único que ha subido es la popularidad de las acciones que hacen.

[#169 gauntlet_]

#41 Si han comenzado una guerra ilegal y han cometido crímenes de guerra, creado una crisis de refugiados, amenazado con soltar misiles nucleares... No creo que les estrese mucho dejar de cumplir un contrato de suministro de gas.

[#39 Desactivado]

#19 gazprom pertenece al estado ruso y harán lo que les manden

[#51 bubiba]

#13 #19 Rusia ha propuesto vayan a un banco x y que paguen lo que vale el gas en euros y ese banco les abrirá una cuenta ... En rublos con ese dinero . Y luego con ese dinero el banco pagará el gas.


Resumiendo: se paga lo mismo pero teniendo que comprar rublos ir el camino
No sube el gas porque el precio sigue estando fijado en euros pero se les pide que compren rublos. De esta forma no hay depósitos en euros y el rublo fluye.

Y si Gazprom recibe la pasta en rublos directamente....

[#77 Goomer]

#51 El problema es que pagas el rublo a un precio artificial que nada tiene que ver con la realidad, con lo que terminas pagando lo que le de la gana a Putin. Por eso no pasan por ahí.

[#92 bubiba]

#77 no, se paga lo fijado en euros. Es decir el precio no varía pero obliga al comprador a comprar rublos con que el bamco ruso obtiene divisas y la empresa se ve obligada a usar los rublos dentro del país.

[#152 Goomer]

#92 Si obligas a comprar rublos vendidos a un precio irreal eso es básicamente un timo.

[#140 Desactivado]

#77 que diferencia hay con pagar en dolares teniendo la maquina de hacerlos, biden ?
también pueden pagar el gas en oro si no me equivoco, por cierto.

[#137 Desactivado]

#19 la del dolar no esta manipulada

[#174 Desactivado]

#19 Rublo unido al oro.

[#42 Enésimo_strike]

#17 el dinero es, por definición, deuda. Y su valor radica en la confianza que existe en poder cobrar esa deuda mediante papelitos que llamamos billetes. Si tú no crees que ese papelito valga algo ese papel no lo vale. Con euros, dólares o yuanes no hay duda de que cobrarás la deuda en la proporción que toca, con el rublo ya no pasa eso.

[#84 Desactivado]

#42 Pues hombre. Con un 10% de inflación por el momento vas a cobrar el 90% de tu prestamo en euros.

No vaya a ser que el rublo, que tienen intención de respaldarlo con oro, vaya a ser mejor moneda que el dolar.

[#85 Enésimo_strike]

#84 tiene Rusia el suficiente oro como para respaldar el 100% de los rublos existentes?

[#95 Desactivado]

#85 Rusia tiene las mayores reservas de oro del mundo y sigue atesorando oro. El rublo es posiblemente la moneda mejor respaldada. Aproximadamente 140MM de $, a multiplicar por 80 para calcular los rublos respaldados.

https://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-banco-rusia-asegura-todo-oro-reservas-rusia-20220325090417.html

[#97 Enésimo_strike]

#95 el rublo no está respaldado en nada más que confianza de momento. Y a su volátil cotización me remito.

[#99 Desactivado]

#97 Pues remitete a que con todo lo que le ha caido está el mismo precio que antes de la guerra a pesar de que todos tenían claro que el derribo del rublo era un hecho.

[#109 josé_carlos_Soler_Góme]

#97 El rublo lleva subiendo más de una semana seguida,
https://es.investing.com/currencies/usd-rub-historical-data

[#154 Goomer]

#84 El cambio oro hace mucho que no se usa y por una buena razón, tener más o menos oro no hace que tú economía sea más fiable para mantener tu moneda.

[#141 Desactivado]

#42 quien dice que ya no pasa ? los que están creando dinero-humo son los usanos
https://www.criptonoticias.com/finanzas/continuara-gigantesca-impresion-dolares-eeuu-ratifico-jerome-powell-fed/

[#45 rar]

#17 ¿Cuándo ha dejado Cuba de aceptar dólares?

[#52 El_Repartidor]

#17

" El oro tiene valor y por ello circula, una moneda tiene valor porque circula"

[#55 Carnedegato]

#17 Pero has entendido la analogía, no? El compañero quería decir que el rublo vale lo mismo que el papel de WC, bueno para que quede más claro, más que uno ya usado y lleno de mierda.

[#134 urannio]

#17 #13 todas las monedas por decreto o denominadas fiat son básicamente billetes de monopoly. Bueno excepto el rublo si se adhiere al oro. ¡oh espera! ¡qué ya se ha adherido!

[#32 Verdaderofalso]

#13 el dólar no es de monopolio y a día de hoy?

[#35 ElTraba]

#13 dinero fiat se llama.

[#63 elgranmago]

#13 El problema es simple.
Europa está pagando en euros o en dólares, añadiendo el importe a la cuenta. Pero las cuentas en euros en bancos europeos están bloqueadas a empresas y oligarcas rusos, lo cual implica que realmente aunque el dinero está ahí y se hacen los pagos religiosamente, en realidad no pueden disponer de ellos.

Por eso quieren pasar a rublos, para que a los europeos no les quede más narices que cambiar euros por rublos en los bancos rusos y pagar así el gas y ellos disponer de euros.

Nos hemos metido en el callejón nosotros solos con ayuda de EEUU. Eso sí, EEUU no va a sufrir las consecuencias de un corte de suministro de gas

[#120 Desactivado]

#63 eso no es cierto, no se han bloqueado los bancos que se encargan de la compra-venta de gas y petróleo.

[#76 Goomer]

#13 Paga en rublos o billetes del Monopoly es muy parecido, si

[#79 Fausto_Faustino]

#13 Bueno pues que no compren.

[#83 Desactivado]

#13 A los compradores debería encantarles usar billetes del monopoli. Diría que son los vendedores los que se tienen que asegurar que dan su gas a cambio de algo que para ellos tiene el mismo valor.

[#91 Desactivado]

#13 Siempre podemos volver a patrones como el trigo, el cacao, esqueletos de dentalium, sal, conchas de caurí, metales diversos ... Será por opciones para intercambiar bienes.

[#104 pikutara]

#13 Pues vaya gilipollas los compradores. Yo desde aquí digo que a cualquiera que me acepte billetes del Monopoly le compro lo que me quiera vender.

[#142 Heni]

#13 A ver, que un país te pida pagar en su moneda un producto que él vende lo veo normal, vamos lo raro era como estaba ahora aceptando dólares y euros

[#155 dobleX]

#13 Si yo tengo algo que tú quieres, y te quiero cobrar en monopatines, te buscas la vida para pagarme en monopatines. O no hay venta. Más claro...

[#147 mariopg]

#1 es lo más lógico, sí; pero no hay ciudadanos que se nieguen a esto?? los responsables de que nos corten el gas (UE y USA) no van a tener escasez del mismo, son millonarios que estarán bien calentitos y bien lo podrán pagar

[#2 goropdi]

El pago en rublos del gas también sería malo para las empresas gasísticas, pero leches, si a mi en meneame me habían dicho que era una jugada maestra de Putin y que iba a dejar el dólar en el suelo con este movimiento

En fin...

[#4 Desactivado]

#2 "en meneame me habían dicho"

Después de esa frase siempre viene un hombre de paja, una mentira o una gilipollez. Y a menudo las tres cosas juntas.

[#6 mariKarmo]

#4 Yo creo que viene una ironía ácida y mordaz.

[#30 Desactivado]

#6 ya sé que tú la usas también...

[#31 mariKarmo]

#30

[#33 Desactivado]

#31 y ese meme también lo has usado antes...

[#34 mariKarmo]

#33

[#36 Desactivado]

#34

[#166 joffer]

#34 insecto palo

[#43 danao]

#31 por favor normalicemos este meme en meneame cuando alguien dicen una memez

[#78 Gintoki]

#6 Eso intentan todos los que lo usan, desde luego. El resultado ya tal.

[#18 goropdi]

#4 El mayor golpe de Putin: el rublo de oro hace que dólar y euro parezcan viejos

El mayor golpe de Putin: el rublo de oro hace que ...

Opinión: ¿Jaque mate al dólar?

Opinión: ¿Jaque mate al dólar?

Pagar gas y petróleo en Rublos. ¿Qué supone eso?
Putin: Hemos tomado la decisión de que los pagos por el suministro de gas a Europa se hagan en rublos

Putin: Hemos tomado la decisión de que los pagos p...

Pero realmente tienes razón en tu comentario, es muy cuñado lo que he dicho, aunque te dejo pruebas, la frase en meneame me han dicho, los de vox me han dicho, los pepesunos me han dicho... pon el buscador de comentarios y salen bastantes búsquedas del estilo

[#22 suzy]

#4 Antes de "Después de esa frase siempre" siempre viene un ser omnisciente poseedor de la verdad absoluta

[#27 Desactivado]

#22 venga, con Dios.

[#172 JpuyasL]

#4 Haz visto que la fuente es Reuters?

[#8 JohnBoy]

#2 Jugada Maestra^TM, como las de Puchi y Varoufakis.

Supongo que a las empresas no les ahrá tampoco ninguna gracia que les paguen en papelito sobrevalorados y que sea el Banco Central el que reciba los dólares y los euros, en lugar de ellos...

[#49 danip2]

#2 Depende del intervalo de tiempo que estés contemplando 5 días o 5 décadas.

[#133 convidat78]

#2 simplemente con que no acepten dolares va a cabrarse muchisimo EEUU, mira lo que le paso a Sadam Husein y Gadafi.

[#3 curaca]

Ni las empresas rusas quieren rublos.

[#14 jiajoe]

#3 bueno, no es cuestión de valor, sino que la transición de las plataforma de pagos no se hace de un día para otro (aunque sí, tampoco nos engañemos: dudo que Gazprom esté muy contenta de cobrar en rublos...).

Ayer salió Peskov diciendo que el pago se haría en euros ya que los pagos son un consumo de tiempo enorme ahora mismo para las empresas rusas. El Kremlin sigue adelante con su idea de pago en rublos, entiendo que será cuestión de tiempo el preparar todo para ello (y veremos cómo le sale, esa es otra...) pero dio a entender que ahora mismo pasar de una moneda a otra, de un día para otro, básicamente colapsaría cualquier departamento financiero de una energética rusa.

[#48 Duke00]

#14 Luchas internas en Rusia van saliendo a la luz. No me lo explicó de otra manera tantos giros de un día para otro.

[#62 IanGibson]

#48 Y cada vez más gente poderosa en Rusia hasta las narices de Putin. Es cuestión de tiempo que alguien con su dinero ilimitado en riesgo diga basta.

[#5 mariKarmo]

Debemos buscar la forma de autosuficiencia energética como sea. O por lo menos la mínima dependencia posible del exterior.

[#9 rojo_separatista]

#5, gracias, me pregunto cómo no se le habrá ocurrido antes a nadie.

[#10 mariKarmo]

#9 Porque soy mucho más listo que todos vosotros juntos. Dónde va a parar, medio polvo. Que no llegáis ni al Chavo del ocho entre todos.

[#12 Desactivado]

#9 Pues es algo nuevo. Hasta hace dos días unos cuantos bien contentos que estábais de depender de Rusia porque "no era eeuu cacaculopedopis"

Ahora que el gas y el petróleo sube ya no os parece tan buena idea. La letra con sangre entra.

[#82 llorencs]

#12 Depender de EEUU tampoco es buena idea. Lo que es ideal y necesario es ser independiente o tener varias vías, no solo 1.

Ese es el problema. Y da igual que fuera Rusia o EEUU.

Además depender de cualquiera de los dos es malo. Ambos son basura que lo mejor es tenerlos lejos. Pero eso no es posible. Y ambos nos joderan de una forma u otra.

[#103 Desactivado]

#82 Puedes depender perfectamente de eeuu. Colaboramos con ellos en seguridad, antiterrorismo, operaciones militares...

Aparte, es cultural. Con EEUU jamás tendrás problemas si hay una buena relación comercial.

[#173 Desactivado]

#12 ¿Qué tiene que ver que suba con depender de Rusia?
Subirá igual dependas de usa China o del Congo.
No entiendo el comentario.

[#20 JohnBoy]

#9 Creo que, independientemente de que sea una obviedad, ha habido bastantes intereses espureos que han llevado a que en realidad nunca haya sido prioritario buscar la independencia energética.

[#21 powernergia]

#20 Buscar la independencia energética en Europa se traduce en cambiar nuestro sistema económico, y eso no se hará por las buenas.

[#26 JohnBoy]

#21 Y dejar de percibir suculentísimas comisiones ciertos personajes que tienen grandes resortes de poder.

También cambiar el ideario ecologista con respecto a las nucleares.

[#28 powernergia]

#26 No es un problema técnico que se pueda solucionar con más nucleares.

Nuestro sistema económico está basado en el continuo aumento del gasto, el consumo y el crecimiento, y eso significa consumir cada vez más energía cada vez más escasa.

Pero el problema son los ecologistas...



Menudo despiste.

[#60 Desactivado]

#28 Invent. No tienes porqué consumir cada vez más energía para que haya gasto, consumo y crecimiento. Ejemplo simple: hoy en día tenemos bastante más iluminación que hace 20 años, y con un consumo de energía mucho menor.

[#65 powernergia]

#60 "tenemos bastante más iluminación que hace 20 años, y con un consumo de energía mucho menor."

No, consumimos mucha más energía para iluminación que hace 20 años.

A nivel mundial claro.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons

[#75 thingoldedoriath]

#21 "por las buenas", no.

Pero se podría y se puede incentivar más el uso de otras fuentes como la hidroeléctrica (ahora con remonte de caudales de agua con una parte de la energía producida...); la eólica Off-Shore); las solares y fotovoltaicas... y para esos cambios sólo haría falta que los políticos (que nos ponen en las listas... en España) hicieseen gala de decisión! firmeza! visión de futuro!...

Y sí, habría que modular (más que un cambio radical) nuestro sistema económico. Educar para que los consumidores consuman menos y mejor...

[#66 Khirs]

#9 Al estado Español no. En vez de subvencionar la gasolina podría usar ese dinero para poner más fotovoltaica. Las ayudas que sacaron ya se terminaron.

[#11 blanjayo]

#5 Yo voto por el metano en plan Mad max III

[#16 Ripio]

#11 Copia/plagio:
@Ripio

[#25 n1kon3500]

#11 SED TESTIGOS

[#47 aritzg]

#11 que votas por el qué?

[#61 earthboy]

#11 Yo acabo de poner mi granito de arena. A ver los demás.

[#118 Desactivado]

#11 lo dices de coña pero no estás muy alejado de la realidad, se está invirtiendo mucha pasta en esto https://www.energynews.es/metano-verde-una-alternativa-para-generar-combustible-a-partir-de-co2/

[#53 melenas]

#5 En realidad, la dependencia sobre todo alemana del gas ruso vino como forma de aislarse de los problemas de un inestable Oriente Medio y así tener un proveedor estable y de fiar.

Ese plan no salió muy bien la verdad....

[#90 balancin]

#5 Te fijaste en los meneos sobre comprarle crudo a Venezuela, a Usbekistan, Azerbaiyán...

Independientes energéticamente se va llevar más tiempo, pero mientras tanto diversificar más es la siguiente alternativa lógica

[#131 snowdenknows]

#5 Yo lo llevo diciendo desde hace un año en todas las noticias sobre coches eléctricos y la gente se reía de mi

[#148 mariopg]

#5 dependemos en todos los sentidos de hijos de puta con corbata y americana

[#7 blanjayo]

¡Serán gazprones!

[#15 siyo]

O alguien debajo del comentario ofendidito.

[#23 buronix]

Vamos a ver, no me meto a juzgar la noticia, pero donde dice:
"...tras considerar el Banco Central ruso ayer que el pago el rublos también impactaría negativamente a sus empresas gasísticas. Según este diario, Putin habría pedido un plan alternativo a ambos, tanto al Banco Central como a Gazprom, para minimizar el impacto económico en Rusia que supondría el terminar inmediatamente el suministro de gas a todos los países hostiles..."
#0 Por que te inventas la noticia?

[#24 alberto]

Tanto unos como otros han ido de farol y como ya está el ambiente caldeado no se atreve nadie a dar un paso atrás y ceder. Lo que se lleva tiempo diciendo, aquí solo hay un ganador y no es ni Ucrania, ni Rusia, ni Europa.. Vaya la que nos espera con tanto incompetente.

[#29 suzy]

Amén 👼

[#38 Desactivado]

En España tenemos reservas para unas 3 o 4 decadas de gas, y para 2 o 3 decadas de petroleo…

Desde luego que esta crisis energetica que tenemos ahora en europa, no la tenemos mas que merecido, por haberles echo caso a los subnormales de los ecologistas.

[#56 DenisseJoel]

#38 « En España tenemos reservas para unas 3 o 4 decadas de gas, y para 2 o 3 decadas de petroleo… »

Claro, claro...



¿Alguna fuente de ese disparate esa aventurada afirmación?

[#69 Desactivado]

#56 España tiene el subsuelo virgen, apenas hemos explorado en busca de yacimientos, y lo poco que se ha explorado vaticina que tenemos más petróleo y gas del que pensamos.

Obviamente no somos Arabia saudí, además que nuestro petróleo será caro de extraer, pero en caso de necesidad vamos a poder aliviar parte de nuestro consumo interno por bastantes años.

[#101 Fun_pub]

#56 https://www.elconfidencial.com/espana/2022-03-28/espana-fracking-gas-oculto-soberania-energetica_3397393/

Es muro de pago. Pero lo que dejan leer dice textualmente: Estudios científicos señalan la riqueza en hidrocarburos no convencionales del subsuelo español, con más de un billón de metros cúbicos de gas

[#57 Penrose]

#38 ??? Dónde?

[#59 ahoraquelodices]

#38 Y cómo hubiésemos podido tener esas reservas? Poniéndole una rueditas al país para poder empujarlo hasta Arabia Saudí??

[#40 woody_alien]

Winter is coming

[#44 galton]

Pagando el gas americano con los fondos congelados de Rusia, en 3, 2, 1...

P.S. Si nos ponemos en modo incumplimiento, incumplimos todos...

[#46 Duke00]

Si Rusia corta el gas, tendrá que quemarlo, ya que no tiene capacidad de exportarlo a otro país en esas cantidades a día de hoy y en algún momento también llenará sus depósitos...

[#71 Desactivado]

#46 Evidentemente ahora mismo se están corriendo 2 carreras en sentido contrario, por un lado Rusia intentando recolocar su producción ya sea vendiéndosela a otros, licuandolo o directamente frenando su extracción. Y al mismo tiempo Europa buscando nuevos proveedores.

[#93 Duke00]

#71 Frenar su extracción no sé si es posible con el gas. Y en caso se pueda, llevaría tiempo y dinero volver a activar el pozo.

[#167 joffer]

#93 se mueve la maneta roja para la derecha

[#50 DenisseJoel]

« Debemos buscar la forma de autosuficiencia energética como sea. »

[#54 traviesvs_maximvs]

últimamente en meneame leo esa chorrada de coletilla, mismamente lo estoy diciendo yo ahora, pero yo lo digo de verdad
Intento contestar a 4 pero no me deja, qué tipo de brujería es esta?

[#74 Carapedo]

#54 El amigo Garlic en #_4 es famoso por bloquear a todo meneante que le saca los colores con algún comentario. Y como no es demasiado brillante pues tiene a medio Menéame bloqueado

[#86 traviesvs_maximvs]

#74 Oh, gracias. La verdad que lo de meter gente al ignore, bots o spam aparte, me parece una soberana tontería.

[#96 Carapedo]

#86 #94 es una reacción muy infantil, pero es lo que hay. Si ya las redes sociales tienden a crear cámaras de eco aunque tú no te des cuenta, hacerlo a propósito es bastante triste.

[#94 Duke00]

#74 Debe de ser gracioso ver todo en blanco menos 2 o 3 comentarios que le dan la razón siempre

[#58 AK-TRAIN]

Esto me recuerda a Negociudad.

[#64 citizenx]

Acabo de escuchar a un imbécil en la TV, creo que Chicote, diciendo que lo que hay que hacer es no importar gas de Rusia con efecto inmediato. Deseo concedido. Eso si, el poco gas que llegue que se reserve para los que no queremos que se corte, él que ha pedido cortarlo que se vaya a desbrozar a la sierra y se caliente con las retamas.

[#73 Desactivado]

#64 ¿tan necesario es el gas?
Yo creo que podemos recortar considerablemente nuestro consumo de gas. Y eso puede llevar a que el gas ruso no sea necesario.

[#100 citizenx]

#73 El gas se necesita para:

1) Calentar viviendas y agua en ciudades.
2) Mantener estable la red electrica a 50hz. Solo la hidroeléctrica y el gas pueden añadir estabilidad, el resto de fuentes son tremendamente inelásticas ante las oscilaciones del sistema. Turiel habla de ello con frecuencia.
3) Se usa en procesos industriales donde hace falta gran poder calorífico, como la elaboración de nitratos para la agricultura usando el proceso de Haber-Bosch o la elaboración de cemento.

A día de hoy no hay alternativa viable al gas para ninguna de esas 3 cosas. Planificando a muchos años quizá se podría hacer algo con hidrógeno líquido, pero el hidrógeno como vector energético implica una pérdida brutal de energía en el proceso.

[#107 Desactivado]

#100 Pero es que no hablamos de borrar del gas de la ecuación, sino reducir su consumo para que no sea necesario importar gas ruso.

[#102 Fun_pub]

#73 Ya nos dirá como lo hace quien tiene instalaciones para quemar el gas y no tiene centros de transformación ni redes en alta tensión suficientes para cambiar el consumo de gas a electricidad.

[#168 joffer]

#73 esencial para la industria

[#70 Malinke]

Creo que el siguiente envío es que USA amenta la compra de gas ruso. Si es así y aquí andamos tonteando con no comprar a Rusia, a ver si al final no vamos a comprar gas ruso más caro vía USA, porque aquí parece que aguantamos con todo.

[#80 Desactivado]

Rusia no puede sobrevivir económicamente si no les llega la millonada de pasta constante de Europa. No aguantan ni un mes.

Europa entraría en una recesión importante (porque tendría que parar producciones) y habría cortes (sobretodo en los paises más dependientes del gas ruso), pero lo de Rusia sería directamente suicidio.

[#87 Desactivado]

#80 Rusia tiene industria para casi todo. Le sale mejor importar aquello en lo que no es eficiente (automovil, maquinaria) pero puede sumirse en una autarquia por mucho tiempo sin grandes problemas.

Además, ni siquiera lo va a necesitar, tiene un vecino dispuesto a exportarle lo que necesite a cambio de petróleo.

En el juego de daños mutuos, sale perdiendo Europa.