¿No os ha pasado nunca que os levantáis un día y decís: “Quiero que me insulten, que me dejen el karma en -80, batir el record de votos negativos y que incluso me caiga algún strike”? A mí no, pero teniendo en cuenta lo delicado del tema que voy a tratar, la postura estandard impuesta por el feminismo más radical, y lo poco que le gusta a mucha gente cualquier pensamiento que se salga del camino establecido, por muy elaborado, respetuoso y razonado que sea, es lo que intuyo que me va a pasar. Pero bueno, en la vida hay que arriesgarse.
Como siempre que hablo sobre algún tema espinoso de estos, toca hacer un disclaimer o aclaración previa para que los de siempre o los que tienen la piel muy fina no se hagan una idea equivocada y empiecen a colgarme etiquetas que no me corresponden: Soy de izquierdas. Desde los 18 años (Y tengo 37) nunca he votado a un partido que no fuese PSOE (Lo sé, no es de izquierdas, pero era jovencito y confuso…) IU, y últimamente Podemos. Me considero feminista, ya que creo firmemente en la lucha por la equiparación de derechos de ambos sexos y la eliminación de desigualdades. Y he tenido muchas parejas/relaciones, todas satisfactorias para ambos componentes y finalizadas de forma amistosa, manteniendo siempre la buena relación, así que tampoco me considero misógino o íncel.
Hecha esta aclaración, vayamos al meollo: ¿Debería existir el aborto masculino? Aunque primero creo conveniente aclarar esa definición para que algunos (Seres humanos) no vayan prendiendo las antorchas. El aborto femenino está claro: Una mujer decide que no quiere tener el bebé que espera, ya sea porque no ha sido buscado, porque se debe a un fallo de los anticonceptivos, porque no se ve preparada, porque no puede permitírselo económicamente o cualquier otro motivo igual de válido. Así que aunque sea un paso doloroso a nivel emocional y un desafio a su fortaleza psicológica, decide seguir adelante. Todo correcto. Pero ahora imagemos que cualquiera de los motivos de esa lista, en vez la madre, los tiene el padre.
Traer al mundo un bebé es una responsabilidad muy grande, y hay que preocuparse constantemente de su bienestar, tanto emocional, como económico. Aunque hay muchas criaturas que han crecido felizmente sin uno (o ninguno) de sus progenitores, o en situaciones precarias, lo ideal es darle un padre y una madre (O dos padres, o dos madres, o dos seres no binarios, o dos (o más) lo-que-sea). Sé que habrá gente que ya se esté calentando pensando en decirme de todo por esta visión “clásica” de la aternidad (Sin M y sin P, como quiere el Gobierno que se diga para no darle un enfoque sexista al término), pero ya me entendéis, que aunque existan muchas formas y combinaciones alternativas, la más común a nivel mundial e histórico es esa.
Así que retomando lo dicho hace 2 párrafos, ¿Qué pasa si quien no quiere tener al bebé es el padre? La respuesta de los más extremistas suele ser clara: Eres un mal padre, si sabías a lo que te arriesgabas no haber mantenido relaciones, pues te jodes y apechugas… ¿Por qué si es la madre la que quiere no seguir con el embarazo, todo son facilidades y comprensión, y si es el padre, todo es odio y culpabilidad?
Vuelvo a hacer un inciso para que dejen de llegarme amenazas de muerte al buzón: No defiendo, ni pienso, ni quiero, ni insinúo que se debería de obligar a abortar a la mujer si el hombre no quiere tenerlo. Me parecería una aberración, no concibo que nadie obligase a eso a ninguna mujer y rozaría lo delictivo e inmoral. Pero dado que ese bebé ha nacido gracias al 50% de los gametos de un hombre, y al 50% de los de una mujer, y que ambos tienen la misma responsabilidad y derechos sobre la criatura, ¿No tendría que haber una ley que defendiese los intereses de -ambos- participantes en la concepción?
Porque pongamos un ejemplo para ver que no hay equilibrio en este aspecto: María y Pablo son dos personas que se conocen de vista. Ella dirige la empresa familiar, él está estudiando su segunda carrera. Una noche en una discoteca se miran, y ayudados por los alcoholes y el calentón, se ponen a hablar y deciden de mutuo acuerdo tener relaciones. Como somos respetuosos, no vamos a entrar a juzgar qué hicieron en los aseos de esa discoteca. Querían follar sólo. Tener un orgasmo. Nada más. Usaron protección, porque ambos son felices con su situación actual y ni quieren ETS ni hijos (Que algunas personas también los consideran un tipo de ETS…). Después de esa relación esporádica, siguieron hablando, pero vieron que no tenían cosas en común, que tenían aspiraciones distintas (María seguir con la empresa familiar en Albacete y expandirse a Murcia y Badajoz, y Pablo viajar por el mundo para conocer cómo trabajan en otros países y fundar su startup en el sitio donde más le convenga, pudiendo cambiar el domicilio social según lo vea conveniente), así que aunque se lo pasaron muy bien, deciden no seguir con la relación y pasar a ser sólo amigos. Pasan las semanas, y Pablo recibe un mensaje corto y seco: No me ha bajado la regla.
A partir de este momento, las combinaciones son varias: 1) María y Pablo quieren seguir con su vida, saben que ha sido un error no buscado, y de mutuo acuerdo finalizan el embarazo. Todo bien, todo correcto, y yo que me alegro. 2) María quiere seguir con el embarazo y Pablo también. Sin problemas, ha surgido una nueva familia feliz de donde nadie lo esperaba. 3) María no quiere seguir, pero Pablo quiere ser padre: Pablo se fastidia, porque aunque quiera tenerlo, no puede obligar a María a seguir con el embarazo. 4) María quiere tenerlo, pero Pablo se niega en rotundo: Pablo se fastidia. Da igual que no lo buscase. María dice que va a seguir con o sin él. Pablo trata de hacerle ver que su postura es egoísta y que le va a perjudicar a él y puede que al bebé también. María sigue en sus trece. 9 meses después nacen Pablito y Mari Carmen. María, aunque es completamente independiente a nivel económico, decide exigir a Pablo su parte de responsabilidad (Que no quería tener), y un juez le obliga a ceder a los dos querubines hasta su mayoría de edad la casa que Pablo heredó de sus padres, la que iba a vender para comenzar su carrera empresarial. Y además, tiene que pagarle a María en gastos de manutención unos 480€ al mes, 240 por cabecita (Y eso que él cobra el SMI).
¿Cómo hemos llegado a este punto? ¿En que momento se ha torcido la cosa para que de 4 posibilidades, Pablo salga perdiendo en 2 y María en 4? ¿No debería existir una posibilidad en la que, igual que María puede abortar durante las primeras semanas, diga lo que diga Pablo, también él tuviese un plazo en el que pudiese “abortar” y renegar de esas criaturas (Ya que obviamente no puede obligar a abortar a María) y no obligarle con esa carga de tener que ver mermadas sus aspiraciones por culpa de algó que ni buscó ni quiso tener?
Ahí dejo la reflexión. Ahora ya pueden apalearme, insultarme o cerrarme la cuenta por los 80 strikes de lo que quieran acusarme sólo por pensar de forma distinta y decirlo desde el respeto y con educación para abrir un debate que debería ser enriquecedor para cualquier persona que le guste la dialéctica y pensar por sí mismo de forma razonada. ¿O quién sabe? A lo mejor todos ven esta pregunta como algo positivo y razonable y aportan ideas o puntos de vista constructivos con los que enriquecer los comentarios.
Comentarios
#2 Además del aborto, las mujeres tienen la posibilidad de firmar un documento de renuncia de potestad del menor y darlo en adopción tras el nacimiento, desentendiendose del hijo para toda la vida.
Lo mínimo sería que los hombres tuvieran también esa opción, sino en el momento del nacimiento (ya que muchas cosas pueden pasar desde que se decide tener un hijo hasta que nace), sí en el momento que se enteran que pueden ser padres.
https://www.europapress.es/sociedad/noticia-requisitos-son-necesarios-dar-bebe-adopcion-20170327100910.html
#23 No hay documento que se pueda firmar en el que se renuncie a la manutención. Es un derecho del niño, no de la madre
#25 Es decir, eso se lo puedes decir al hombre, no haberse acostado con nadie, ¿y a la mujer no?, en ese caso entonces, mejor se anula el aborto y ya está, se llama ser adulto, asumir los riesgos y las posibles consecuencias. Es totalmente asimétrico.
El tema es Interesante, pero el primer párrafo y el último es de parguelas. A lo hecho pecho, para eso haber abortado el artículo...
Sí, me parece digno de explorar este tema del derecho al repudio legal. Plazos? Situaciones que no estemos teniendo en cuenta? Sería el repudio reversible?
Es algo que ya pensé hace décadas:
- Si la chica no quiere tener el niño aborta
- Sí la chica quiere tener el bebé lo pagas*
En ambas consecuencias no pintas nada.
Curioso por no decir otra cosa baneble
*No digo que no sea Justo, ojo
#25 tu discurso puede ser usado para estar en contra del aborto.
#20 La obligacion de usar medidas anticonceptivas es de ambos. Si conozco a cualquier chica en un bar y me dice que toma la pildora, como hombre responsable no deberia fiarme y deberia usar preservativo de todas formas (a parte de las ETS)
#25 ser adulto y responsable sólo el hombre, la mujer que sea tan irresponsable como quiera.Es eso?
#0 Como llevas lo de llorar con un victimismo lamentable y que no te haya caido ni un solo negativo?
Esperemos que no trabajes de pitoniso, porque pasaras hambre.
¿No os ha pasado nunca que os levantáis un día y decís: “Quiero que me insulten, que me dejen el karma en -80, batir el record de votos negativos y que incluso me caiga algún strike”? A mí no, pero teniendo en cuenta lo delicado del tema que voy a tratar, la postura estandard impuesta por el feminismo más radical, y lo poco que le gusta a mucha gente cualquier pensamiento que se salga del camino establecido, por muy elaborado, respetuoso y razonado que sea, es lo que intuyo que me va a pasar. Pero bueno, en la vida hay que arriesgarse.
Bueh eres muuuy llorón Vuelvo a hacer un inciso para que dejen de llegarme amenazas de muerte al buzón:
Y acabas con lloros tb: Ahí dejo la reflexión. Ahora ya pueden apalearme, insultarme o cerrarme la cuenta por los 80 strikes de lo que quieran acusarme sólo por pensar de forma distinta
Mira que es interesante lo que planteas eh, pero madre mia la turra con el victimismo a priori.
#0 la mujer aporta el 100% de la materia de ese niño, es la que lo mantiene y le lleva todos los nutrientes que el niño utilizará para montarse dentro de ella. Si decide tenerlo la mujer corre con todos los riesgos e inconvenientes, si aborta igual. Los niños deberían ser responsabilidad única de las mujeres, tienen información y medios para controlar por completo su sexualidad y su reproducción. Pero, igual que los hombres no pintamos nada ahí, si deciden tener esos niños, los papás tampoco deberían estar obligados a mantenerlos.
#12 una mujer que quiera tener un hijo debe ser plenamente consciente que se arriesga a tener que criarlo sola. Si se da por hecho que tiene que estar el padre si o si para que llegue a buen puerto, se sobreentiende que nuestra unica funcion es economica, corroborandolo el hecho que en un divorcio es el padre el que tiene las de perder con el tema pensiones y cediendo la casa si la hubiese.
Para una mujer puede ser algo traumatico el hecho biologico de abortar, pero para un padre ver limitada gravemente su economia hasta que tengan 18 años, es igual de traumatico o peor, porque en tiempos de crisis perder tu vivienda y un % considerable de tus ingresos si los tuvieses puede hacer mucho daño, mas aun si te limitan visitas y no es custodia compartida
#4 piensalo la próxima vez que te acuestes con alguien.
Se llama ser adulto, asumir los riesgos y las posibles consecuencias.
El sexo es divertido pero no es un juego de niños, porque sus consecuencias pueden joderte la vida.
#15 Pero entonces que me impide a mi ir por ahi dejando embarazadas a mujeres, si total luego firmo un papelito y me desentiendo de las consecuencias? En el caso de la mujer un aborto es algo muy traumatico como psicologica como fisicamente. El hombre deberia tener consecuencias por sus actos tambien.
#17 es obligacion de la mujer tomar medidas anticonceptivas igual que para el hombre. Es decir, que si una mujer no quiere quedarse embarazada, puede evitarlo casi al 100%. Mientras que hay muchas triquiñuelas o engaños (El caso de Boris Becker es el más conocido) donde se han aprovechado para obligar a un hombre a ser padre
#23 No, no exime. De hecho hay jurisprudencia española de hombres dandose cuenta que los hijos no son suyos y no pudiendo renunciar a la manutencion. Cosas del patriarcado
#74 Eso no es aborto, es sistema anticonceptivo. Por definición el aborto es posterior a la concepción, y previo al alumbramiento.
#15 una mujer que quiera tener un hijo debe ser plenamente consciente que se arriesga a tener que criarlo sola. Eso y todo lo demás que cuentas me parecerá bien cuando se lo digas con testigos a la próxima que pretendas beneficiarte, para que ella tenga bien clarito a qué se expone: que ella correrá con todos los riesgos, y tú ninguno. Está muy bien jugar a la ambigüedad y al yo no quiero responsabilidades, pero pienso que todo eso no tenéis c*** de decírselo a la cara a vuestros ligues porque obviamente no os comeríais una rosca. ¿A qué mujer le van a quedar ganas de marcha cuando le aclaren que es ella, única y exclusivamente, la que corre con todos los riesgos si algo sale mal, mientras que para el otro es echar un rato sin ninguna consecuencia? En fin, es un tema muy complicado porque hay una asimetría clara entre sexos con lo del embarazo y el aborto. Y el sexo es un tema serio que no se soluciona ni mucho menos con una pastilla que mucha gente además ni la puede tomar. Los que pretendan tomárselo como un entretenimiento sin consecuencias, que se compren un juguete sexual. Los demás, que vayan madurando y se atengan a que están realizando una actividad que puede resultar en el nacimiento de un hijo, y que tomen las precauciones que deban.
#27 Ese comentario le da la razón #20. Si tú no quieres tener relaciones con riesgo, independiewntemente de lo que haga la otra parte, puedes tomar precauciones.
Como tú dices, aunque la otra parte diga que toma la píldora tu deberías usar un condón si no quieres asumir el riesgo de dejarla embarazada, más cuando es alguien en quien no tienes por qué confiar de antemano; nada te impide no tomar precauciones, en definitiva.
#25 ¿Le dirás lo mismo, a la cara, a una madre que decide abortar?
#25 Tu discurso es muy similar al famoso y anticuado "no haberla metido" o el "no haberte abierto de piernas"
El problema radica que solo ha 1 sexo se le permite no asumir esos riesgos y posibles consecuencias, dejándolo a la voluntad y merced de otra persona.
Estás mezclando churras con merinas, aqui tiene 0 que ver el feminismo, es el derecho del menor el que va por encima de lo que a ti te apetezca. Una vez que el niño nace es obligació nde ambos padres cuidarlo y mantenerlo, quieran o no.
Si ninguno se hace cargo se hará cargo el estado de mantenerlo, pero lo que manda siempre es el bienestar del menor.
En artículo cae en el típico error de siempre, que se olvidan los derechos de otras personas.
Los derechos del niño, que igual al padre o la madre se la pelan, pero existen y puesto que es la parte más vulnerable es la que más se protege.
Y si no quieres tener hijos, no folles.
Así de simple.
#60 ¿estas en contra del aborto entonces?
¿Estas en contra de que un padre soltero adopte?
¿De que una mujer soltera se insemine artificialmente?
Si la respuesta a todo es que no, ¿dónde quedan entonces los derechos del niño? Si unos pueden abortar y otros pueden criar niños con familias monoparentales sin perjudicar a esos derechos, entonces que un padre "aborte" tampoco debería perjudicarlo.
#1 repudio irreversible para el padre. Sino entraríamos en lo mismo, bueno por ahora digo que no quiero reconocerlo y cuando me vea viejo y solo a lo mejor lo reconozco como hijo. Una madre que aborta no puede desabortar porque se arrepiente.
#17 que me impide a mi ir por ahi dejando embarazadas a mujeres
Pues lo mismo que ahora. O es que ahora no lo haces únicamente porque lo vas a tener que pagar depués?
#16
https://www.bebesymas.com/embarazo/embarazo-criptico-cuando-descubres-que-vas-a-ser-madre-momento-parto
La mayoría de las veces, una mujer (y su pareja) se enteran a tiempo del embarazo.
Algunas, no. Y eso de decir que "ante un retraso" y "si han tenido relaciones" , técnicamente está informada de facto muestra un gran desconocimiento del funcionamiento del aparato genital femenino.
Si fuera como tu dices, muchas mujeres se ahorrarían un montón de pasta y preocupaciones en test de embarazos negativos. Lo de "la regla, como un reloj" pasa a veces, pero ni mucho menos en la mayoría de los casos.
En cuanto al "aborto masculino" como tu llamas a un papel para renunciar a ser padre, antes de opinar, me gustaría saber cuál es la magnitud del problema en la vida real:
¿cuántas veces, a qué % de la población le afecta este problema? Porque, personalmente, creo que la mayoría de las parejas llegan a acuerdos de diversa índole sin necesidad de un "papel extra", incluso en las situaciones más extrañas. Pero, sinceramente, no conozco la magnitud real del problema para saber si es preciso legislar sobre él (ya hay leyes en la inmensa mayoría de los casos de maternidad/paternidad. No sé si hace falta una ley más).
#74 muy ocurrente pero tampoco una ligadura de trompas es un aborto.
#35 Los padres también pueden dar al hijo en adopción, no solo las madres.
#98 #86 lo mismo te crees que quedarse embarazada es un fiesta.
A partir de quedar embarazada, hagas lo que hagas, ya tien es un buen papel.
Tanto si tienes un hijo (si encima el padre es uno de estos que pasa de lios y solo quería un poco de diversión) como si decides no tenerlo y aborta, vas a flipar
Y sí, hay mucha alocada también que no es consciente de las consecuencias de tener sexo con cualquiera (incluso las hay que tienen varios hijos con auténticos impresentables) , pero si se queda embarazada no le va a quedar más remedio que asumir sí o sí la situación.
Ninguna mujer embarazada puede mirar para otro lado y seguir con su vida como si nada. Haga lo que haga, lo va a notar.
Ellas sí o sí lo van a asumir, pero veo mucho hombre que cree que es sólo un juego sin consecuencia y que cuando se les vienen encima las consecuencias quieres escaquearse.
El problema es que si el padre decide "abortar" cuando la mujer queria tener el bebe, esta ahora tiene que hacerse cargo por si sola, cosa que quizas no pueda hacer. Por lo tanto cuando el hombre "aborta" esta casi obligando (en estos casos) a abortar (fisicamente, un aborto real) a la mujer. Para el hombre es firmar un papelito, pero para la mujer es una experiencia traumatica.
Edito para anadir: Como bien has senalado, ambos tienen que tener parte de responsabilidad. Que un hombre pueda desentenderse judicialmente me parece que es basicamente hacer que esa responsabilidad desaparezca por completo.
#46 si 1 mes despues la madre quisiera, podria exigir una pension de manutencion para el hijo. ese papel no sirve para nada.
#41 "la natural compulsión que tenemos los hombres..." madre mía
#31 "Es un derecho del niño, no de la madre"
este argumento me suena....
si, es el mismo argumento que usan quienes critican el aborto.
voy a ver si encuentro algun comentario diciendo algo parecido a "pues que el hombre hubiese puesto mas cuidado" para señalarle tambien su hipocresia
#115 #129 Un feto no es un niño, lumbreras.
cc #60
Mi idea sería con una doble solicitud: Una dentro del mismo plazo que el aborto femenino, 14 semanas, y otra a los 6-7 meses. Si una vez firmada la segunda solicitud se sigue conviviendo con la mujer o manteniendo una relacion sentimental demostrable, se anularia y apechugarías. Porque si no sería una especie de salvoconducto para poder tener hijos y abandonarlos en un futuro sin responsabilidades.
#45 si una mujer no se quiere quedar embarazada es tan facil como decir: Sin condon no me quito ni las bragas. Punto. El aborto masculino seria para casos de “me tomo la pildora” y luego no, que se quede el condon dentro, que se rompa, que te puedan robar el semen…
#5 En Irán los padres abortaron hace poco a un hijo de más de 50 años porque les había salido director de cine.
Acordaos de lo que le pasó a Boris Becker: Conoció a una chica en un restaurante. Ésta le hizo una felación en el cuarto de baño y escupió el esperma en un bote sin que él se diera cuenta. Llevó el bote a una clínica y se inseminó con él. Meses después le reclamó una pensión de manuntención. A este hombre ni siquiera le dieron opción a elegir.
#3 Creo que ya te vas dando cuenta de que vivimos en un matriarcado. Esto como el "chiste" ese del hombre que se asoma desnudo al balcon y le denuncian por exhibiccionista, luego se asoma una mujer desnuda y el mismo hombre la mira y le denuncian por miron y acosador
Pues asi con todo. Podemos seguir dando vueltas a problemas que la sociedad tradicional ya habia resuelto tras siglos. Pero bueno, que los hombres lo sepan y que apechuguen, siempre sera mejor que dejar a un hijo/a no deseado desamparado
#16 En la mayoría de casos si claro, pero habrá casos donde no sea tan fácil. Amenorrea continuada, sangrados durante el embarazo que se confundan con reglas ..., y las relaciones no tienen por qué ser esporádicas pueden ser relaciones en pareja donde se dé la problemática.
#18 ¿Y eso te exime de la responsabilidad de la manutención? Es decir, hasta que te denuncien y te obliguen a una prueba de paternidad, ¿no?
#45 cuidado con el argumento de "haber usado proteccion" porque puede volverte como un boomerang... eso mismo se le puede decir a la madre para que no aborte. o solo se aplica a los hombres?
#97 Ambos tienen la obligación de mantener a sus hijos, es un derecho de los menores.
A lo mejor en este hilo algún hombre descubre que puede hacerse cargo de sus órganos reproductivos y, no sé, quizá poner los medios necesarios para asegurarse de que no va a preñar a ninguna mujer que pasaba por ahí.
#64 el problema es que el equivalente de un embarazo para un hombre sería obligarlo a pedirse una baja laboral de la duración de los últimos meses de embarazo + más una baja por paternidad, enchufarlo durante 9 meses a una máquina de electroshock y cargando con una bolsa que no pueda quitarse que va creciendo y pesando más conforme pasan los días, y luego abrirle el pene con un bisturí y volverlo a coser... sospecho que la comisión de los DDHH tendría algo que decir al respecto
#16 Conozco 3 chicas cercanas (Amigas de amigas, primas o hermanas) que se enteraron de que estaban embarazadas con 5 y una con casi 6 meses... Seguían manchando cada mes, siempre la habían tenido irregular y pensaban que habían cogido un par de kilitos cuando les dijeron que lo que tenían era un bombo bien crecidito ya.
Y obviamente sin posibilidad de abortar ya.
Tampoco me parece justo que si el Hombre quiere tener el bebe, su opinión no valga una mierda.
Mas de uno no tendria problema a que la mujer renuncie al bebe y criarlo como padre soltero.
Vivimos en un pais donde en caso de embarazo la mujer tiene mil derechos pero el hombre solo obligaciones.
#60 "Y si no quieres tener hijos, no folles" Correcto, pero si AMBOS han follado porque solo vale lo que diga uno luego?
Para mi es sencillo de entender. Si haciendo responsable al 50% al padre y aún así hay mucho gilipollas que no toma precauciones a la hora de acostarse con una mujer imaginate que fuera barra libre de pasar del tema....Lo que pasaría, al menos en este país, es que más del 90% de los embarazos de este tipo que lleguen a termino por no decir el 100% los soportaría la madre. Lo único que hacemos con la ley es trasladar la responsabilidad de las personas a antes de acostarse con una mujer. No es una sorpresa para nadie que si te acuestas, y si lo haces sin protección ya sabes lo que viene después, así que, si no quieres tener hijos nadie te obliga a acostarte con nadie sin protección por muy borracho que vayas o gilipollas que seas....es lo mismo que si conduces sin carnet o si no guardas la distancia con un ciclista...si tuvieras una ley que dice que si te cargas a un ciclista no pasa nada tu te acercarías más al ciclista al adelantar? Probablemente tu no...pero mucho tonto suelto si que lo haría porque sabe que no hay consecuencias.
#66 No dudo de tu palabra, pero sí te puedo decir que según la literatura médica el número de casos reales donde ella no ha sido consciente del embarazo hasta los 5 o 6 meses es realmente escaso, muy escaso, eso sí, la presión social hace que en muchas ocasiones sea la excusa del desconocimiento.(No se trata de que engordes más o menos, o la amenorrea, sino que llevas dentro tejido en crecimiento que es percibido por el sistema nervioso).
#13 Pero es que un embarazo puede no notarse hasta más tarde de las 14 semanas. Si la madre no ha tenido opción de rechazar el embarazo tampoco lo debería tener el padre. Y lo complicado es diferenciar el caso de que la madre no se haya enterado en el plazo del caso de la mujer que lo oculta.
#56 Yo tambien tengo miedo de que una tia atraida por mi sueldo de mileurista me la chupe en el cuarto de las escobas para luego inseminarse y asi poder robar mi gran patrimonio
#31 Los hay para cargarte al niño antes de nacer. Tampoco sería tan raro.
#146 y luego las hormonas o lo que sea vuelven loca a la tía y se decide a tener al crío a toda costa, aunque sea viviendo en la pobreza y a costa de sus padres. Que la gilipollez de muchas no conoce límites.
Ajá, detecto una coherencia y una sobriedad argumental aplastantes. Y las mayúsculas le dan mucho más empaque y elegancia a todo el mensaje.
#65 Los accidentes ocurren con todos los medios anticonceptivos que no son irreversibles.cc #27, #20
#16 Se nota que sabes de que va eso de la menstruación y las "particularidades" de cada una...
#0 Gracias por traer el debate, y si toda la razón, el hombre en caso de embarazo tiene 0 poder de decisión y 100% de responsabilidades.
Yo creo que debería existir el aborto sin limite de tiempo; ejemplo: creo que mis padres todavía se piensan si abortarme (tengo más de 30 años)...
#6 nono, que para ser efectivo el repudio tuvieses que certificarlo haciendolo 2 veces: Una en el mismo plazo que tienen las mujeres, y otra adelantado el embarazo siendo plenamente consciente de la situacion de nacimiento inminente.
Y obviamente, el padre tendria que ser notificado del embarazo, que no valdria esconderlo hasta que naciese y que asi fuese irrepudiable.
Para mi el problema parte de una premisa mal entendida:
No somos iguales. Que no significa que no tengamos los mismos derechos.
Es un poco el meme ese de "vamos a poneros la misma prueba a todos: subid a ese arbol, y los candidatos son un mono, una serpiente, un tigre, un elefante y un pez..."
Quien puede parir tiene unas ventajas y una problematica que quien no puede parir no tiene(que tiene otras). Y eso hace diferencias a la hora de decidir y a la hora de tomar riesgos, igual que a la hora de dar facilidades o elecciones.
p.d.: #0 se porque lo hiciste, y aveces también lo hago pero coincido con otros, se valiente y no te escuses las preguntas bien planteadas no tienen porque ofender a nadie.
#44 Puedes hablar con Servicios Sociales, el número de casos de hombres que han dejado embarazadas a varias y luego se desentienden es muy elevado, simplemente son insolventes y otros tantos ellas desisten de reclamar nada porque lo consideran perdido. Por otra parte también son muchas las mujeres que utilizan el reclamo del embarazo para intentar mantener a un hombre a su lado, generalmente adolescentes inseguras.
#2 Lo de irreversible no aplica porque prevalece el derecho del menor a ser mantenido a la voluntad del padre de no hacerlo. Creo que es un tema legal de menores el problema.
#95 En el tema del embarazo no existe la igualdad real desde el momento en el que es la mujer la única que se queda embarazada y la única que da a luz. El embarazo es un asunto asimétrico por naturaleza. Pero la consigna te ha quedado muy chachi. Es estúpida, pero te ha quedado chachi.
#25 "Se llama ser adulto, asumir los riesgos y las posibles consecuencias."
esto mismo se decia a las mujeres que se quedaban embarazadas y pedian poder abortar. a no ser que te opongas al aborto (que entonces estarias siendo consecuente) ¿no te da vergüenza usar el mismo argumento que los antiabortistas solo porque la problematica que se describe en el articulo afecta a los hombres?
#146
Yo conozco a gente que juraba que en una situación X haría Y. Llegó la situación y sus convicciones o cómo quieras llamarlo no le permitieron tomar la decisión Y.
Y sustitue X e Y por lo que quieras. Piensa en cosas muy importantes, como el aborto, en la eutanasia, en pegar a no sé quien después de no sé qué... o en cosas triviales ("pues yo si veo eso le...") .. Y no. En la situación determinada cada personas reacciona de una forma que no tiene que coincidir necesariamente con lo que lleva diciendo toda la vida esa persona. Y no es gilipollez, es humanidad, a la que no se puede renunciar firmando un papel.
#53 La clave es que la pensión de manutención es para el hijo, como bien has dicho. Ni el padre ni la madre pueden desentenderse de cuidar a sus hijos, pues prevalece el interés general del menor.
Luego ya, lo de comparar esto con el aborto es para dar de comer aparte al autor del artículo.
#54 Ya lleva 43 negativos
#737 ¿sabes qué? en el 2013...2013!!!!!!!! dí mi opiión en un tema como este y, casualmente, en uno de mis enlaces hay un video de una de las técnicas utilizadas para hacer una vasectomía. Si quieres pinchas en el enlace y lo ves. Y si quieres, te buscas un video de una ligadura de trompas, a ver si en la cabeza de algunos cabe ver las diferencias entre las dos operaciones y los riesgos para cada persona. Yo ... yo me vuelvo a ir... No sabía que ya había discutido esto con alguien nada menos que en el 2013!!!!!.
reforma-ley-aborto-tambien-afecta-eres-hombre/c0166#c-166
La reforma de la ley del aborto también te afecta ...
eparquiodelgado.comreforma-ley-aborto-tambien-afecta-eres-hombre/c0174#c-174
Cuídate mucho! Yo... me vuelvo a ir de este hilo.
Es interesante pero la respuesta corta es: No
La larga es: guárdate el pajarito y no te pasarán esas cosas
#92 Yo conozco personalmente otro caso. Una chica joven con problemas de bulimia en la que la perdida de regla era normal, y que debió quedarse embarazada más o menos cuando rompió con el novio.
Sin relaciones sexuales, no se planteó que las molestias que tenía pudieran ser un embarazo.
#722
Gracias
Sobre el link... Creo que para alguien que hace una afirmacion vehemente de algo que desconoce, leer un articulo de divulgación ligero no le va a cambiar nada. Seguramente el cientifico tampoco, pero yo personalmente soy de dar mis fuentes que utilizo para afirmar algo. Y si el que "iba de listo" no lo entiende, que se informe o me pregunte. Pero esto es cuestión personal.
Bueno, pero yo prefiero dar mi opinión honestamente y poner fuentes "para todos los públicos", asustan menos. Los datos se pueden buscar bastante fácilmente y quien solo busca ratificar su opinión va a entrar en tus fuentes solo si opina lo mismo que tu. También es una cuestión personal.
Un placer hablar contigo. Nos vemos en otros hilos .
#46 No existe ningún documento legal que te exima de la paternidad en las circunstancias que explicas.
#56 ¿Eso está "demostrado" que fue así?
No digo que no fuera alguien capaz de planearlo y hacerlo pero incluso técnicamente me parece complicado de conseguir...
#17 #25 Eso de que por tener relaciones sexuales hay que apechugar con las consecuencias no deja de ser moralina judeo-cristiana metida por vena.
Que sí, que tener relaciones sexuales es algo intrínsecamente malo y por eso después hay que apechugar con lo que te caiga, tu castiguito moral por follar cuando no toca.
#44 Lo siento pero no. Cuando la decisión es contraria en la pareja afecta a ambos. Si la mujer quiere no tener el bebé el hombre no puede ser padre aunque quiera.
El aborto no es mala leche ni pasotismo ni en el caso de la mujer ni en la del hombre. Lo que no puede ser es pretender avanzar en igualdad cuando nos beneficia y no cuando no. Ambas decisiones, de tenerlo o no, tienen consecuencias y responsabilidades, la única diferencia es la imposición biológica que determina si hay o no bebé pero todo lo demás, como la paternidad, se puede igualar perfectamente.
#61 Es usted una persona lamentable.
Gracias por poner tan fácil la identificación.
#63 No estoy de acuerdo con que no sea un tema de feminismo. Al menos de Feminismo ideal, tal cual se concibe en diccionarios no, pero verás a lo largo de este meneo a varios usuarios fanáticos del "feminismo" que por casualidad se han puesto de acuerdo en opinar en contra de algo así.
Algún feminazi opina que el aborto de los hombres es la vasectomía, o el no haber follado, mientras que en otros meneos sería impensable que hicieran esos comentarios sobre el aborto de la madre. Otros directamente le acusan de machismo porque sí, como si tuviera que ver.
Y el cómo se respeten esos derechos ( #126 #97 ) en un mundo que no es perfecto no es lo importante. Nadie obligaría a una mujer a identificar al padre, si alega que "no lo conoce", o a buscarle un padre a su hijo si el suyo ha muerto. Al final creo que salvando los dilemas morales más directos, no deja de ser un tema de simplemente reflejar en las leyes qué casos contemplas y en qué condiciones.
Nadie hablaría de que la madre no aborte, o de que unos padres no puedan dar en adopción a sus hijos, simplemente por prevalecer los derechos del niño, por lo que lo considero un argumento muy viciado.
Otra cosa es que hablemos de que dos personas follan en una fiesta y hay un embarazo, pues eso, lo mismo la ley no contempla ese caso más allá de un jodete, pero otros casos sí los contempla.
Que no te digo yo que no haya casos en que realmente aun yendo con cuidado, la mujer se quede embarazada, ella lo quiera y el no pero... Propones darle carta blanca a todos los tíos para que con solo decir "oye, que yo paso de críos" no tenga ninguna responsabilidad? Sale mas barato que usar condón (quitando las ETS, de las que nadie parece acordarse cuando se habla de protección) .
Lo que propones además, no tiene ningún parecido con un aborto, así que igual el titulo tampoco es demasiado afortunado.
Que igual si te has levantado con ganas de que te fustiguen, no se.
#3 te felicito.. Es algo que he mantenido nido durante mucho tiempo, eliminar la exclavilizacion de padres por el deseo de ellas.
En una sociedad verdaderamente igualitaria esta norma estaría aceptada.
De momento el derecho de ella sobre él y sus bienes por 20-25 años prevalece sobre la de no querer tenerlo.
#9 Si tu premisa es que el 100% lo aporta la mujer deberías volver al colegio
#47 A ver, rebobinemos... porque yo estoy hablando de lo que se dijo al principio de este hilo concreto, de "qué impide a un hombre que se dedique a embarazar a mujeres alegremente". Por ejemplo, esos hijos de ** que se dedican a quitarse el condón sin que la mujer se de cuenta. En este hilo concreto estoy hablando exclusivamente de casos como este: de hombres que, expresamente, van "a lo loco", y que les da igual quien cae. Del resto de casos NO estoy hablando aquí.
#27 #65 El condón si no compruebas luego que realmente no tiene fugas y que te has hecho cargo de él no puedes estar seguro de su efectividad, creo que el 99% de las relaciones heterosexuales no realizan esta prueba, y mira que en charlas a adolescentes se les dice muchísimas veces.
#51 Si un hombre no quiere "responsabilidades" lo tiene muy fácil, cirugía menor, reversible (para cuándo quiera) y 100% segura. Se llama vasectomia
#4 en esto los hombres somos un cero a la izquierda.
#1 El plazo debería ser el mismo que para la madre.
A mi me parece un tema muy interesante, de la misma forma que obligaría a hacer un test de ADN a la criatura para saber si los padres (principalmente el padre) realmente lo es, y que lo sepa antes de inscribirlo en el registro civil, para su información y que no haya equivocaciones.
Las cosas claras y el chocolate espeso.
Lo de la patria potestad del menor lo desconocía, y si la madre puede hacerlo en el momento de nacer, el padre también debería poder hacerlo.
#4 Tú puedes no reconocer a tu hijo.
#9 Una vez que nace es un menor y tiene derechos. Entre otros, el de que su padre se haga cargo de él.
#40 Imagina tener que buscar la lista de países sin convenio de extradición cada vez que se rompa un condón.
#102 Porque tu artículo no es más que la versión larga de "ella es la que se queda embarazada, que se apañe"; la versión neorancia de el hombre que se desentiende de sus responsabilidades y pasa de sus hijos.
La basura machista de siempre. Si no quieres tener hijos, ponte condón y déjate de gilipolleces. Y si por un casual dejas embarazada a alguien, Dios no lo quiera porque menudo asco de genes, pues a apechugar con tu parte de la responsabilidad. Como te han dicho en otros comentarios, lo que prevalece es el interés del menor, no el egoísmo del padre.
Y lo de declararte feminista y el lloriqueo constante ha hecho explotar mi detector de patetismo.
#25 mola mucho porque esto es lo que los antiabortistas dicen a las mujeres embarazadas 😂
#3 Biológicamente es imposible. Hay muchas embarazadas que tienen la regla irregular varios meses y se enteran de que lo están con cuatro, cinco o seis meses.
Entiendo lo que dices, pero un "aborto masculino" no se puede conseguir mediante la ley. Se puede conseguir mediante la ciencia. Léase: o con úteros artificiales que permitan al varón decir: "tú no lo quieres, pero yo sí, así que te lo extraemos y le pago el útero artificial, que también es mi hijo".
O bien con lo que siempre he propuesto: vasectomía y extracción de semen totalmente gratuitas por la seguridad social. Inseminación artificial con el semen congelado y bien fresquito que te extrajeron cuando eras joven. Así, los hombres solamente tendrán hijos cuando quieran, y ni caso de Boris Becker, ni mujeres inseminándose con condones, ni trampa ni cartón.
De lo contrario, estás pidiendo al estado que elimine una verdad biológica. Eso es un problema... pero el problema más grave que tienes es que si el niño se queda huérfano, el estado en vez de dártelo a ti, tiene que hacerse cargo y pasar pensión de orfandad. Y ya te digo que eso NO va a ocurrir, no tal y como están las cuentas del estado.
Esto no tiene arreglo legal. Tiene arreglo científico.
#25 ¿Pero seran adultos los dos no? Tanto el hombre como la mujer. La mujer tiene derecho a enmendar su error pero el hombre no que es de lo que se habla aqui.
#14 una mujer ante un retraso, y si ha mantenido relaciones, tecnicamente esta informada de facto. Vale que pueda tener algun retraso, desajuste o retirada de la regla por otros motivos, pero si sospecha, tiene 3 meses y medio para corroborarlo de sobras
Yo conozco un caso de hace unos quince años que el padre no quería saber nada de la criatura, así que la madre le dijo que firmase una renuncia legal. A efectos prácticos él no es el padre de su hijo, para lo bueno y para lo malo.
#41 Eso es un poco gilipollez. "Castigado" (por no decir privado de un derecho hipotético) por ser un guaperas follador. Será que la gente no sabe con quien se lía.
#25 Me suena a lo que le dicen los curas a las mujeres.
#10 Pero si el niño tiene derechos, a lo mejor cuando ese padre viejo y egoísta quiere reconectar ¿No sería decisión del niño y no de la madre?
Si el título es "aborto masculino" no puedes referirte a "renuncia a de paternidad".
Errónea
#143 Más bien te estás haciendo la picha un lío.
#76 Insultos y "cuento nazi", nivelazo.
#16 El problema es que te estás planteando que el cuerpo femenino y el embarazo funcionan como un ordenador que rule con Ubuntu, y va a ser que no. Mujeres que tienen la regla (o en suma, sangran) los tres, cuatro, cinco, hasta seis primeros meses de embarazo, las hay a patadas. ¿Que son pocas? Pues serán pocas, pero eso ya tumba tu propuesta por inviable.