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#1:
El salario medio no da información relevante porque la distribución de sueldos no es uniforme (no es gaussiana). Debería compararse siempre el sueldo mediano.
#33:
#17 Hay una campaña contra el sector público en marcha. Primero nos cargamos los salarios del sector privado y luego señalamos a los funcionarios como parte del problema. En vez de plantear una movilización que mejore las condiciones laborales de, por ejemplo, los ingenieros en España (cuyas condiciones son, como norma general, una mierda, véase empresas como Abengoa como ejemplo) desviamos la atención y cargamos contra los funcionarios que, ganando de media un salario acorde con su trabajo, no son para nada ricos y tampoco responsable de las políticas de ajuste y liberalización del mercado laboral privado.
#16:
Hay que tener en cuenta varias cosas:
- Comparamos peras con manzanas. El sector público tiene personal con mayor cualificación que el sector privado, de hecho buena parte del personal entra por oposición teniendo que cumplir requisitos bastante exigentes. Además el sector público lleva mucho tiempo subcontratando los trabajos de menor cualificación.
- En el sector público hay menos obsesión con explotar a la gente, se intenta pagar un salario acorde al puesto. En el sector privado si se puede pagar 15.000 € a un ingeniero, se hace, no hay piedad.
Lo que no quita que tengamos un problema bien gordo, porque el sector público vive en gran parte del impuesto que paga el explotado, al que cada vez se le paga menos y peor.
- Comparamos peras con manzanas. El sector público tiene personal con mayor cualificación que el sector privado, de hecho buena parte del personal entra por oposición teniendo que cumplir requisitos bastante exigentes. Además el sector público lleva mucho tiempo subcontratando los trabajos de menor cualificación.
- En el sector público hay menos obsesión con explotar a la gente, se intenta pagar un salario acorde al puesto. En el sector privado si se puede pagar 15.000 € a un ingeniero, se hace, no hay piedad.
Lo que no quita que tengamos un problema bien gordo, porque el sector público vive en gran parte del impuesto que paga el explotado, al que cada vez se le paga menos y peor.
#17:
Los trabajadores públicos la mayoría son de categorias A1 y A2 (médicos, enfermeras, profesores...) normal que sean más altos, lo que no dice ahí es que llevan bajándolo años, y en las vacas gordas no suben como los de la privada. (No todos los trabajadores públicos son funcionarios, hay interinos, centros concertados...)
Otro gráfico con la evolucion del poder adquisitivo de los trabajadores publicos: http://www.ciencia-explicada.com/2013/09/graficas-poder-adquisitivo-de-los-empleados-publicos-en-espana-1981-2014.html
Otro gráfico con la evolucion del poder adquisitivo de los trabajadores publicos: http://www.ciencia-explicada.com/2013/09/graficas-poder-adquisitivo-de-los-empleados-publicos-en-espana-1981-2014.html
#23:
#3 Pues mira te la voy a intentar aclarar. Aquí el jeta es el empresario. El legislador es un poco hijo de puta también, pero hace lo que le mandan sus votantes, que vienen a ser los que cobran estos sueldos.
En cualquier caso lo que dice #1 es de cajón. Además, también vendría bien saber los sueldos en comparación con las exigencias de la profesión, porque claro no es lo mismo decir que en el sector público se cobra mucho si siempre te exigen determinados títulos, responsabilidades y conocimientos, que si no te exigen nada como puede pasar en muchos trabajos del sector privado. Vamos que me parece normal que no sea lo mismo lo que cobra un perito, que es por ejemplo un trabajo muy típico del sector público, que lo que cobra un dependiente de bar, que es un trabajo bastante típico en nuestra España del turismo y la fiesta.
En cualquier caso lo que dice #1 es de cajón. Además, también vendría bien saber los sueldos en comparación con las exigencias de la profesión, porque claro no es lo mismo decir que en el sector público se cobra mucho si siempre te exigen determinados títulos, responsabilidades y conocimientos, que si no te exigen nada como puede pasar en muchos trabajos del sector privado. Vamos que me parece normal que no sea lo mismo lo que cobra un perito, que es por ejemplo un trabajo muy típico del sector público, que lo que cobra un dependiente de bar, que es un trabajo bastante típico en nuestra España del turismo y la fiesta.
#6:
En cualquier país de Europa el salario medio privado es mucho más alto que el público...
#62:
#8, #11, o que la gente que está en el sector público está mejor preparada (estudios, han pasado oposiciones, etc). No estamos comparando el mismo trabajo en los dos sectores, y en el público muchas trabajos son específicos requiriendo gente especializada. En el sector privado tienes que meter todos los trabajos que no exigen preparación (peón de albañil, recolectores en el campo, repartidor de pizzas, etc). Hay que añadir también que en el sector privado se cobra más en negro que en el público, y esto no creo que esté reflejado en la gráfica.
#71:
#63 Lo que estoy es formada y tengo conocimientos.
SI te pueden echar si eres incompetente.
"NO es bueno que si la media por hacer un trabajo en un pais es X en la funcion publica sea 2X." Ni es cierto. Este gráfico no distingue por sectores. En trabajos poco cualificados se puede dar, pero te aseguro que en los cualificados no. Cobra muchísimo menos un directivo del más alto nivel funcionario que un directivo equivalente de una empresa grande. Si quieres vas y lo compruebas y te dejas de mentiras. De hecho, es bien sabido que el Ministerio de Hacienda sirve de trampolín para mucha gente que cuando tiene experiencia se pasa al sector privado que pagan mucho más.
"es ridiculo que haya tanta gente que no lo ve" Lo que es ridículo es que haya gente que defienda que cobre lo mismo un dependiente de tienda que un arquitecto. Pero, la verdad, ya que tú presupones de mi vida voy a presuponer yo de la tuya y asumir que no estás muy formado, por tus datos, tus argumentos, cómo los expones, y porque proteges tu "casta" de gente sin formación que está lastrando el desarrollo de España.
SI te pueden echar si eres incompetente.
"NO es bueno que si la media por hacer un trabajo en un pais es X en la funcion publica sea 2X." Ni es cierto. Este gráfico no distingue por sectores. En trabajos poco cualificados se puede dar, pero te aseguro que en los cualificados no. Cobra muchísimo menos un directivo del más alto nivel funcionario que un directivo equivalente de una empresa grande. Si quieres vas y lo compruebas y te dejas de mentiras. De hecho, es bien sabido que el Ministerio de Hacienda sirve de trampolín para mucha gente que cuando tiene experiencia se pasa al sector privado que pagan mucho más.
"es ridiculo que haya tanta gente que no lo ve" Lo que es ridículo es que haya gente que defienda que cobre lo mismo un dependiente de tienda que un arquitecto. Pero, la verdad, ya que tú presupones de mi vida voy a presuponer yo de la tuya y asumir que no estás muy formado, por tus datos, tus argumentos, cómo los expones, y porque proteges tu "casta" de gente sin formación que está lastrando el desarrollo de España.
#46:
#17 Como dices hay otras clases que no son ni la A1 ni la A2, según la clasificacion del EBEP (obviando la del estatuto marco) tenemos B y C y ahi los salarios y las cualificaciones son bastante inferiores, y son la gran masa funcionarial real. De hecho tampoco hace diferencia ente funcionario y estatutarios y sobre como se cubren plazas de forma eventual con contratios al 75% y al 50% y del juego de las horas laborales en lugar de dias... Tampoco hacen mención en 2006 cuando por menos de 2000 € no se levantaba de la cama ningún albañil(palabras textuales de varios de ellos).
#7:
Menos sueldo, menos derechos... Más paro, más miseria.
#36:
Hola os pongo un ejemplo, mismo trabajo de limpieza en mi centro de trabajo de la generalitat, empleado publico casi mil euros, empleado empresa alrededor de 700 i pico , solo cambia el uniforme que llevan, que cada uno saque sus conclusiones.
#12:
Uno de los efectos de que españa sea un país de pymes.
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/12/03/quien-crea-empleo-pymes-o-grandes-empresas-y-2/
En España tenemos 1,2 millones de empresas de las que:
1.000.000 (un 87% del total) son microempresas con 1 a 9 trabajadores.
125.000 (un 10% del total) son empresas pequeñas (de 10 a 49 trabajadores).
20.000 (un 2% del total) son empresas medianas (de 50 a 250 trabajadores).
4.000 (un 0,4% del total) son empresas grandes (más 250 trabajadores).
Por tamaño
Veamos el empleo creado por cada tipo de empresa (según tamaño) durante el boom económico (2003 a 2007 ambos inclusive) y el empleo destruido durante la crisis (2008 a 2012 ambos incluidos). Ofrezco los datos en miles de personas para que el número sea más claro (con menos dígitos) y más fácil de retener:
Microempresas: crean 411 mil empleos y luego destruyen 591. Saldo negativo de 180.
Pequeñas: crean 459 mil empleos y luego destruyen 1.083 (un millón ochenta y tres mil). Saldo negativo de 624. Las empresas pequeñas son el gran destructor de empleo .
Medianas: crean 424 mil empleos y luego destruyen 577. Saldo negativo de 153.
Grandes: crean 999 mil empleos y luego destruyen 477. Saldo positivo de 521. Las empresas grandes son el único creador neto de empleo desde 2002. De estos 521 mil puestos de trabajo creados, 477 mil corresponden a empresas multinacionales (de más de 1.000 empleados). Las otras empresas grandes (de 250 a 1.000 empleados), apenas han creado empleo neto desde 2002.
De estos datos yo concluyo que el único creador neto de empleo durante los años 2002-12 (boom y posterior crisis) han sido las multinacionales . Y que las que más han sufrido la crisis han sido las pequeñas empresas.
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/12/03/quien-crea-empleo-pymes-o-grandes-empresas-y-2/
En España tenemos 1,2 millones de empresas de las que:
1.000.000 (un 87% del total) son microempresas con 1 a 9 trabajadores.
125.000 (un 10% del total) son empresas pequeñas (de 10 a 49 trabajadores).
20.000 (un 2% del total) son empresas medianas (de 50 a 250 trabajadores).
4.000 (un 0,4% del total) son empresas grandes (más 250 trabajadores).
Por tamaño
Veamos el empleo creado por cada tipo de empresa (según tamaño) durante el boom económico (2003 a 2007 ambos inclusive) y el empleo destruido durante la crisis (2008 a 2012 ambos incluidos). Ofrezco los datos en miles de personas para que el número sea más claro (con menos dígitos) y más fácil de retener:
Microempresas: crean 411 mil empleos y luego destruyen 591. Saldo negativo de 180.
Pequeñas: crean 459 mil empleos y luego destruyen 1.083 (un millón ochenta y tres mil). Saldo negativo de 624. Las empresas pequeñas son el gran destructor de empleo .
Medianas: crean 424 mil empleos y luego destruyen 577. Saldo negativo de 153.
Grandes: crean 999 mil empleos y luego destruyen 477. Saldo positivo de 521. Las empresas grandes son el único creador neto de empleo desde 2002. De estos 521 mil puestos de trabajo creados, 477 mil corresponden a empresas multinacionales (de más de 1.000 empleados). Las otras empresas grandes (de 250 a 1.000 empleados), apenas han creado empleo neto desde 2002.
De estos datos yo concluyo que el único creador neto de empleo durante los años 2002-12 (boom y posterior crisis) han sido las multinacionales . Y que las que más han sufrido la crisis han sido las pequeñas empresas.
Comentarios
El salario medio no da información relevante porque la distribución de sueldos no es uniforme (no es gaussiana). Debería compararse siempre el sueldo mediano.
#17 Hay una campaña contra el sector público en marcha. Primero nos cargamos los salarios del sector privado y luego señalamos a los funcionarios como parte del problema. En vez de plantear una movilización que mejore las condiciones laborales de, por ejemplo, los ingenieros en España (cuyas condiciones son, como norma general, una mierda, véase empresas como Abengoa como ejemplo) desviamos la atención y cargamos contra los funcionarios que, ganando de media un salario acorde con su trabajo, no son para nada ricos y tampoco responsable de las políticas de ajuste y liberalización del mercado laboral privado.
Hay que tener en cuenta varias cosas:
- Comparamos peras con manzanas. El sector público tiene personal con mayor cualificación que el sector privado, de hecho buena parte del personal entra por oposición teniendo que cumplir requisitos bastante exigentes. Además el sector público lleva mucho tiempo subcontratando los trabajos de menor cualificación.
- En el sector público hay menos obsesión con explotar a la gente, se intenta pagar un salario acorde al puesto. En el sector privado si se puede pagar 15.000 € a un ingeniero, se hace, no hay piedad.
Lo que no quita que tengamos un problema bien gordo, porque el sector público vive en gran parte del impuesto que paga el explotado, al que cada vez se le paga menos y peor.
En cualquier país de Europa el salario medio privado es mucho más alto que el público...
Los trabajadores públicos la mayoría son de categorias A1 y A2 (médicos, enfermeras, profesores...) normal que sean más altos, lo que no dice ahí es que llevan bajándolo años, y en las vacas gordas no suben como los de la privada. (No todos los trabajadores públicos son funcionarios, hay interinos, centros concertados...)
Otro gráfico con la evolucion del poder adquisitivo de los trabajadores publicos: http://www.ciencia-explicada.com/2013/09/graficas-poder-adquisitivo-de-los-empleados-publicos-en-espana-1981-2014.html
#3 Pues mira te la voy a intentar aclarar. Aquí el jeta es el empresario. El legislador es un poco hijo de puta también, pero hace lo que le mandan sus votantes, que vienen a ser los que cobran estos sueldos.
En cualquier caso lo que dice #1 es de cajón. Además, también vendría bien saber los sueldos en comparación con las exigencias de la profesión, porque claro no es lo mismo decir que en el sector público se cobra mucho si siempre te exigen determinados títulos, responsabilidades y conocimientos, que si no te exigen nada como puede pasar en muchos trabajos del sector privado. Vamos que me parece normal que no sea lo mismo lo que cobra un perito, que es por ejemplo un trabajo muy típico del sector público, que lo que cobra un dependiente de bar, que es un trabajo bastante típico en nuestra España del turismo y la fiesta.
Menos sueldo, menos derechos... Más paro, más miseria.
#2 un cubano amigo mío decía "ellos hacen como que me pagan y yo hago como que trabajo"
#6 En la mayoría de países de la UE el salario medio privado y público es mucho más alto que en España. Puestos a hacer comparaciones..
#37 Lo tuyo parece completamente interesado. Cuando cualquier albañil ganaba más que un funcionario hace 10 años nadie decía ni mu. Ahora que el pelotazo urbanístico no permite a cualquier tipo sin la ESO ganar 3000€ al mes todo son quejas.
Uno de los efectos de que españa sea un país de pymes.
http://blog.iese.edu/martinezabascal/2014/12/03/quien-crea-empleo-pymes-o-grandes-empresas-y-2/
En España tenemos 1,2 millones de empresas de las que:
1.000.000 (un 87% del total) son microempresas con 1 a 9 trabajadores.
125.000 (un 10% del total) son empresas pequeñas (de 10 a 49 trabajadores).
20.000 (un 2% del total) son empresas medianas (de 50 a 250 trabajadores).
4.000 (un 0,4% del total) son empresas grandes (más 250 trabajadores).
Por tamaño
Veamos el empleo creado por cada tipo de empresa (según tamaño) durante el boom económico (2003 a 2007 ambos inclusive) y el empleo destruido durante la crisis (2008 a 2012 ambos incluidos). Ofrezco los datos en miles de personas para que el número sea más claro (con menos dígitos) y más fácil de retener:
Microempresas: crean 411 mil empleos y luego destruyen 591. Saldo negativo de 180.
Pequeñas: crean 459 mil empleos y luego destruyen 1.083 (un millón ochenta y tres mil). Saldo negativo de 624. Las empresas pequeñas son el gran destructor de empleo .
Medianas: crean 424 mil empleos y luego destruyen 577. Saldo negativo de 153.
Grandes: crean 999 mil empleos y luego destruyen 477. Saldo positivo de 521. Las empresas grandes son el único creador neto de empleo desde 2002. De estos 521 mil puestos de trabajo creados, 477 mil corresponden a empresas multinacionales (de más de 1.000 empleados). Las otras empresas grandes (de 250 a 1.000 empleados), apenas han creado empleo neto desde 2002.
De estos datos yo concluyo que el único creador neto de empleo durante los años 2002-12 (boom y posterior crisis) han sido las multinacionales . Y que las que más han sufrido la crisis han sido las pequeñas empresas.
Hola os pongo un ejemplo, mismo trabajo de limpieza en mi centro de trabajo de la generalitat, empleado publico casi mil euros, empleado empresa alrededor de 700 i pico , solo cambia el uniforme que llevan, que cada uno saque sus conclusiones.
Es muy sencillo, mucha parte del salario se va en la subcontratación o subsubcontrataciones. O en el margen de beneficio de la propia empresa.
#8 O que pagamos demasiados impuestos para mantener los salarios de los funcionarios.
#8, #11, o que la gente que está en el sector público está mejor preparada (estudios, han pasado oposiciones, etc). No estamos comparando el mismo trabajo en los dos sectores, y en el público muchas trabajos son específicos requiriendo gente especializada. En el sector privado tienes que meter todos los trabajos que no exigen preparación (peón de albañil, recolectores en el campo, repartidor de pizzas, etc). Hay que añadir también que en el sector privado se cobra más en negro que en el público, y esto no creo que esté reflejado en la gráfica.
#1 Puristas!!!
Estoy en la duda de entre tildar de gilipollas a los trabajadores y jetas a los funcionarios... o directamente cabrones a los legisladores que amparan a empresarios jetas.
#12 Y además cabría pensar.. ¿de PYMES de qué sector? Porque claro, no es lo mismo una empresa de TIC, que hoy en día van bastante bien, que un montón de bares y mercerías..
#69 Porque por definición la estabilidad de que gozas en el sector público se traduce en un menor sueldo. Y viceversa. Eso en un sistema sano.
Otra cosa es que venga a cuento o esté bien hecho el estudio.
#17 Como dices hay otras clases que no son ni la A1 ni la A2, según la clasificacion del EBEP (obviando la del estatuto marco) tenemos B y C y ahi los salarios y las cualificaciones son bastante inferiores, y son la gran masa funcionarial real. De hecho tampoco hace diferencia ente funcionario y estatutarios y sobre como se cubren plazas de forma eventual con contratios al 75% y al 50% y del juego de las horas laborales en lugar de dias... Tampoco hacen mención en 2006 cuando por menos de 2000 € no se levantaba de la cama ningún albañil(palabras textuales de varios de ellos).
El problema es que no estas comprando el mismo trabajo en la pública y en la privada, sino la media de pública y privada que tendrán mas que posiblemente una distribución diferente de tipo de puestos.
"Te engañan con el sueldo pero no con el trabajo" decían.
#63 Lo que estoy es formada y tengo conocimientos.
SI te pueden echar si eres incompetente.
"NO es bueno que si la media por hacer un trabajo en un pais es X en la funcion publica sea 2X." Ni es cierto. Este gráfico no distingue por sectores. En trabajos poco cualificados se puede dar, pero te aseguro que en los cualificados no. Cobra muchísimo menos un directivo del más alto nivel funcionario que un directivo equivalente de una empresa grande. Si quieres vas y lo compruebas y te dejas de mentiras. De hecho, es bien sabido que el Ministerio de Hacienda sirve de trampolín para mucha gente que cuando tiene experiencia se pasa al sector privado que pagan mucho más.
"es ridiculo que haya tanta gente que no lo ve" Lo que es ridículo es que haya gente que defienda que cobre lo mismo un dependiente de tienda que un arquitecto. Pero, la verdad, ya que tú presupones de mi vida voy a presuponer yo de la tuya y asumir que no estás muy formado, por tus datos, tus argumentos, cómo los expones, y porque proteges tu "casta" de gente sin formación que está lastrando el desarrollo de España.
#33 no podria votarte positivo mas veces
La solución a ésta disparidad es obvia. Eliminamos todo el sector privado y todo el mundo que se meta a funcionario. Asunto solucionado.
Ese gráfico es mayormente mentira. Para un mismo puesto hasta antes de la crisis siempre se ha pagado más en el sector privado que en el público, por eso hasta 2007 había poca gente opositando... Porque ¿para q vas a opositar si en una empresa privada te pagan más?
Lo que pasa es que actualmente la mayoría de empleados públicos son de puestos altos, por eso el salario medio es superior. Pero por ejemplo, comparas el salario de un ingeniero con experiencia y durante las últimas décadas siempre han ganado mucho más en el sector privado
#6 eso no es verdad. Pero basta un poco de lógica para deducirlo.
En todos los trabajos públicos: médicos, enfermeros, cirujanos,profesores, inspectores de hacienda, incluso policía, se exige una cualificación. En muchos casos un altísima cualificación.
Por otro lado los trabajos poco cualificados son del sector privado: limpieza, cajeros, etc.
Ahora haz la media.
Los resultados que ves no representan nada, ya que están sesgados .
#3 En España (por desgracia) siempre ha sido el salario público el que ha "protegido" al privado marcandole unos "límites" minimos
#14 Veo que has tenido que editar después volver a echar las cuentas
Como decían por ahí arriba, las distribución de los sueldos no es gausiana, así que sí, hay más gente más cerca de los 12.500 que de los 50.000.
Por curiosidad, ¿trabajas como asalariado aquí en España? Yo gano lo mismo, pero trabajo para una empresa extranjera. No hubiese soñado con ese sueldo aquí....quizás en Madrid o Barcelona....
Sorpresa sorpresa, los funcionarios cobran más que la gente que trabaja por cuenta ajena. Esto es bien sabido, por más que tengamos que oir las mismas quejas día tras día, y que de vez en cuando tengamos que ver una estadística tergiversada al máximo.
Me recuerda al barrendero de mi calle, que cobraba más que cualquiera de los curritos de nuestra oficina, y con mejor horario y más vacaciones, y eso que eramos programadores todos. Al menos el hombre era buen tipo y majo, y no de estos funcionarios de oficina quejandose todos los días mientras hacen su trabajo mal y a medias.
#6 "En cualquier país de Europa" ¿Por ejemplo Moldavia?
La lista de los ataques y expolio generalizado es la siguiente:
1º Sector privado
2º Funcionarios
3º Jubilados
Y de nuevo vuelta a empezar por ese orden.
#6 ¿ Estás seguro ? En principio debería ser como en España, más altos los públicos.
Por ejemplo, en el Reino Unido, 80 libras semanales de diferencia a favor de los trabajadores públicos:
https://www.uvigo.es/opencms/export/sites/uvigo/uvigo_gl/DOCUMENTOS/intenacional/eures/ficha-mercado-reino-unido.pdf
O en Alemania:
https://www.alexandria.unisg.ch/export/dl/21250.pdf (el dato lo tienes en la tabla a.2).
Seguro que hay más.
#23, cualquier funcionario ha tenido que pasar unas pruebas, en muchos casos se necesitan estudios (médicos, profesores, etc) así que de hecho los del sector público están mejor preparados que los del privado.
#33 Que razón tienes.
Nos cargamos los sueldos y los derechos de los trabajadores privados, contratamos a cuatro pringados por la mitad y que trabajen lo mismo y así doblamos beneficios y después les decimos que la culpa es de los funcionarios, que miren las condiciones laborales que tienen ellos. Las borregadas, en vez de luchar por sus derechos y por un salario justo, irá a joder al funcionario. Así conseguimos dos cosas:
-Evitar ser el centro de atención y llevarnos las culpas.
-Rebajarles las condiciones laborales a los funcionarios y los sueldos diciendo que la gente lo esta pidiendo y que ellos estan peor.
Mientras seguiremos ganando el doble por lo privado y con lo que ahorra de dinero público a costa de joder al trabajador nos tocará algún contrato inflado para sacar más beneficios aún.
Joder, como me choca esto, aquí en Inglaterra las enfermeras cobran más en el sector privado haciendo agencia que trabajando para el NHS
#78 ¿qué tengo que mirar del #35? Es mi comentario, y precisamente lo que digo porque lo sé es que los programadores buenos y que se lo han montado bien del privado cobran más que del público
Puedes mirar también si quieres #71
Y dejo ya este debate absurdo contigo porque queda claro que ni tienes conocimientos ni los quieres tener.
Ya ha empezado la campaña de desprestigio del sector público?
Por qué no os quejáis de que en el sector privado se cobra poco en vez de quejarse de que el otro cobra más? Por qué no igualáis por arriba en vez de por abajo?
#83, uhm, getas no creo que haya muchos, ya que ese pueblo ya no existe y encima ni estaba en España. Pero si te refieres a jetas, pues como en todos lados, eso sí, al menos ese jeta se sacó la oposición, que por algo sería.
¿10.000 euros de media poco? Yo en ningún momento he dicho que sea mucho o poco. De todas formas lo que sale ahí es 30.000, que supongo que serán brutos y anuales, y eso son menos de 2.000 mensuales netos.
Además de las directivas, en el privado también hay muchos sueldos de 600 euros que bajan la media, en el público no te vas a encontrar gente que haya opositando para ganar solo eso.
#19 Básicamente hay agencias de enfermería, cuando un hospital está falto de personal contrata personal de agencia para cubrir los huecos, lo de "haciendo agencia" es digamos una especie de argot que tenemos entre nosotros ya que cuando hablamos de eso se dice en inglés "doing agency" y lo hemos traducido malamente, supongo que no se entiende pero para mí ya es normal
#16 ¿De mayor cualificación o de mayor titulitis?
Tabla de vacantes para funcionarios en el año 2000, por ejemplo. 1000 vacantes, 700 aspirantes. Tabla de vacantes para funcionarios en 2015, por ejemplo. 1000 vacantes, 60.000 aspirantes.
Me encanta hacer tablas con los datos que me da la gana, como el artículo, para manipular la opinión de la gente.
Resulta que la culpa de la crisis es de los funcionarios y de sus sueldos de nuevos ricos.
#16 te corrijo porque lo veo necesario.
- El talento suele intentar quedarse en el sector privado. Como en España no funciona bien se van fuera o de hacen funcionarios.
- En el sector público no hay obsesión con explotar a la gente que cobra, porque la que paga los sueldos no aguanta una subida de impuestos mas.
- Uno de los grandes errores de este país es tener un sector público mas cómodo que el privado. No se fomentan las oportunidades dando sueldos para toda la vida que no están ligados a productividad. Esto pasa en muy pocos países occidentales. No pasa en EEUU, Alemania o Inglaterra.
- Hay una asimetría increíble dentro del propio sector público. Con personas realmente "puteadas" como profesores de niños mal criados con padres mas malcriados todavía. A otros que literalmente cobran 2300€ por limpiar una piscina y arreglar el jardín
- El sistema está hecho para que los presupuestos sean una suerte de agujero negro que reparte y se reparte no se sabe como. Cuando se sabe ya ha prescrito.
- Soy socialista, pero no a cualquier precio. El sector público debe adaptarse.
- Recortar hay que recortar mientras la "falsa" de pagar la deuda de cualquier manera continúe. Votar te va a servir para apuntar la tijera. Yo prefiero q esta apunte a sueldos públicos por encima de 2000 € y sobretodo política. Sobran ayuntamientos, sobran secretarios, sobran delegaciones, sobran diputaciones, etc... Y prefiero que apunte menos a funcionarios de tropa (los no enchufados que cobran hasta 2000) y sobre todo sanidad, formación y pensiones.
Por mi deben haber 4 personas que ganan 12500 porque yo gano 50000...
#22 Pues siento decirte que en vuestra oficina os lo montábais muy mal. Yo conozco bastantes programadores y te aseguro que todos los que se lo han montado bien (aprendido, tienen experiencia, y ya han pasado la fase de becario) cobran mucho más que un barrendero. Y las empresas se pelean por ellos, hasta en esta nuestra españistán, cosa que no creo que le pasara a tu amigo el barrendero.
#41 Anda, un asturianín, como yo
Yo estoy como desarrollador para una empresa de los USA.
#49 No, no, teletrabajo. Hace muchos años que desistí de encontrar un buen trabajo aquí. De ahí el sueldo
#54 Sí, me quedé. Estuve dudando mucho de si irme fuera de España...
Tampoco veo mal moverse por el mundo, pero soy un poco comodón
#98 Puestos de alta cualificación que cuando tienen un problema le dicen al subsecre que contrate a una empresa que le resuelva lo que ellos no saben hacer.
#6 Por ejemplo?
#20 Sep, jaja, cosas de estar medio sobado, asalariado, en una de las empresas del IBEX 35 (desde hace una semana) y en Madrid (aunque soy asturiano), pero me he movido mucho (muchos cambios de trabajo) y sólo me he movido cuando me ofrecían una burrada más que por estar en otro sitio, nunca me han subido el sueldo más de un 3% estando en el mismo sitio. Tengo que decir que hace 10 años cobraba 19.000 y me he cambiado unas 6 veces de trabajo desde entonces.
Soy administrador de servidores de aplicaciones java, en concreto de Websphere de IBM
#11 digo yo de poner a médicos a operar a corazón abierto en los hospitales pagándoles 900 euros por 8 horas diarias. Seguro que encuentras candidatos, por ejemplo cualquiera que esté trabajando de camarero sirviendo en terrazas, pasando frío y ganado esa cantidad se presentaría ipso facto.
O pagar a los maestros 250 euros al mes. Cualquier vagabundo de las calles cogería ese puesto, así que candidatos no van a faltar.
#9 creo que las cuentas no se hacen así...
#10 no choca si tienes en cuenta que lso empleados públicos son de más cualificación.
Es lo que tiene hacer medias sobre poblaciones no homogéneas. En este caso la cualificación de los puestos.
Si estratificas ya queda distinto. Tomas solo las enfermeras, pues ganan más en el privado que en el público. Y no siempre.
#12 mis dudas de que eso sea la explicación. Tendrían que pasarle lo mismo a la mayoría de los países entonces.
#35 pues el barrendero sigue trabajando en mi ciudad, mientras que 3 de los programadores estamos en UK, otros dos en Madrid, otro no tiene trabajo y otros dos siguen en nuestra ciudad natal, ganando practicamente lo mismo que ganaba el barrendero por entonces.
Imagino que tu punto de vista se refiere a Madrid/Barcelona, donde el sueldo de un programador sí que es mayor.
Esto es lo de siempre, los políticos roban millones y las cifras ni se saben... Pero oye voy a publicar una estadística que ni es realista de lo que cobran los funcionarios en comparación con la privada para que se maten entre ellos a ver si se olvidan de que el agujero en la caja del estado viene de lo que me he llevado calentito... Por cierto por ahi apuntaban que el problema viene por la alta cualificación del funcionariado, el problema es justo el contrario, España adolece de una enorme cantidad de gente sin preparación fruto de la nefasta política educativa en la época del boom inmobiliario, de aquel famoso para que voy a estudiar si de ferralla cobro 3.000€, estos lodos...
#1 Lo que necesitamos es un gráfico de distribución completa del sector público y del sector privado.
Despues los pones juntos a ver como son
Como este
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Los españoles acumulan 19.800 millones de euros en Suiza y casi 10.000 en Luxemburgo/c28#c-28
Y el problema con el sector público de funcionarios vitalicios no es el sueldo sino la motivación y los incentivos 5, 10 y 15 años despues de sacar la oposición.
La paradoja de la productividad en España/c7#c-7
750 ertzainas de baja al día
750 ertzainas de baja al día
cadenaser.com#3 Claro, todo el mundo sabe que los sueldos dependen de la ley. Si por ley se decreta que todo el mundo ha de cobrar 3.000 euros y que no haya paro, todos estaremos felices y contentos.
En fin, si tú consideras que en el sector privado se pagan sueldos bajos tienes una oportunidad de oro para emprender y pagar bien a tus empleados. Todos querrán trabajar contigo.
En fin, el cuñadismo goza de buena salud.
Eso es envidia, que no tenéis un cuñado en un tribunal de oposición...
#5 A regishtrador de la pripiedad, esh muy dificil todo esho.
Ese salario no está ajustado al nivel de estudios. El nivel de estudios de los funcionarios es superior al de los no funcionarios, por tanto, no da mucha información. Eso sí, para criticar a los funcionarios está muy bien el gráfico.
#65 Si das fiabilidad a la estadística de este estudio es que no tienes ni la más remota idea de estadística.
Con estadísticas como esta, todos los españoles tienen una teta y medio pene.
#33 Tipical spanish. Si yo gano 800 euros y el de al lado 900 pongo el grito en el cielo porque el de al lado cobra mucho, no porque yo cobre poco
#150 llevo ya no se cuantos mensajes explicando eso y llegas tú y lo resumes en una frase. Gracias.
Parece que hay gente a la que le sabe mal que el Estado demande gente cualificada para cubrir los puestos de la administración y que se les pague por ello un sueldo bueno. Parece que no entienden que los trabajos del Estado requieren gente con formación.
#37 El motivo es obvio: porque es mentira
#16 Resumiendo: tenemos un problema bien gordo, y es que en este país se intenta que los médicos y maestros vivan de lo que ganan en 4 meses los hosteleros y albañiles.
Bueno, hasta antes de la crisis funcionaba. Ahora resulta que o mejoramos de una vez el país y dejamos de vivir sólo del turismo, o tendremos que prescindir de médicos y maestros.
#10 Y aquí a lo mejor también. No lo sé, que no tengo ni idea de cuánto cobra una enfermera en distintos sitios. Pero esta estadística no es nada informativa. ¿Cuántos camareros hay en el sector público? ¿Cuántos jueces hay en el sector privado?
Al hacer la media de todas las profesiones, teniendo en cuenta que hay profesiones mucho más prevalentes en el sector privado y otras en el sector público, no se puede saber por esta estadística en qué sector se cobra más por el mismo trabajo.
#36 Te pongo otro ejemplo, una empresa de autobuses urbanos de Granada, privada, mi padre trabajaba como personal de limpieza y cobraba más de 2000 € netos/mes (entre sueldo, antiguedad y nocturnidad). La misma empresa empezó a subcontratar el servicio, los nuevos cobraban 600€ (haciendo exactamente lo mismo). Eso sí, mi padre no sabía leer (dejó el cole a los 6 años para ponerse a trabajar), los nuevos sí (muchos tienen estudios universitarios).
La conclusión que yo saco es que en el sector privado si pueden te van a pagar una miseria y como en España tenemos un 20% de paro la gente trabaja por lo que sea con lo que las empresas se aprovechan. (Y luego está el tema de que algunos en vez de luchar por sus derechos protestan porque hay otros que aún los tienen )
#3 no te dejes engañar. En el sector público pesa mucho el sueldo de médicos, cirujanos, altos funcionarios, inspectores de hacienda, profesores y policía.
Por otro lado los trabajos típicos que cobran el salario mínimos, (limpieza, cajeros ,empleados sin cualificación ,etc) son del sector público o están privatizados.
Estos hace que los resultados que ves estén muy sesgados no valen para sacar conclusiones.
#16 empleos del sector público : profesores. Médicos, inspectores de hacienda, etc.
Empleos del sector privado : cajeros, limpieza, etc.
Incluso puestos como conserje , que existe en ambos sectores, requiere que el empleado público tenga titulación mínima. Al menos el graduado te exigen para presentarte.pero el portero de mi finca no tiene ni el graduado ni la nacionalidad española.
Incluso para policía te pueden el bachillerato mientras para vigilante jurado no te lo piden.
Eso sesga los datos y hace que las medias no sean comparables.
#31 ¿cuantos trabajadores sin graduado escolar hay en el sector público? Ninguno.
Pero es más, ¿cuantos trabajadores de la limpieza. Cajeros de super, aprendices, etc hay en el sector público? Ninguno.
Los trabajos peor pagados y de poca cualificación son del sector privado. estos hace que la media del sector privado baje.
Es cuestión de matemáticas.
Son datos sesgados y por lo tanto no se puede comparar.
#104 "La subcontrata es una prueba CLARA Y OBJETIVA y, finalmente, una conclusion de que los funcionarios cobren mas que los privados por el mismo trabajo: las instituciones no quieren hacer funcionarios pq les salen muy caros."
Si esas son tus pruebas claras y objetivas, espero que nunca te hagas juez.
También puede ser, simplemente, porque se ha orquestado una política para denigrar al funcionariado que ha conseguido que buena parte de la sociedad se queje, con lo que quedan mejor si subcontratas. U otro motivo.. que los directos privados nos la están metiendo doblada, se llevan un pastizal ganso con las subcontrataciones, untan a políticos para que les subcontraten, y el pobre pringado currito se lleva un 3% de lo contratado.
Tengo bastantes amigos en cárnicas privadas subcontratadas por el sector público, que no cobran mal... pero OJO, de lo que se llevan a lo que paga el estado por ellos hay UN HUEVO, que alguien que no es funcionario se está quedando.
Quizá este concepto es demasiado difícil de entender..
#105, pues el barrendero necesita al menos el certificado de escolaridad, cosa que lo mismo el peón de albañil no tiene. Además, pecas de comparar extremos opuestos en cada sector y se te olvida decir que el ingeniero (que trabaja como ingeniero, quitemos otros trabajos o directivos) en el sector privado cobra de media más que el barrendero.
Por cierto, no sé cuantos barrenderos son funcionarios y cuantos son realmente del sector privado trabajando en una empresa que hace ese servicio al ayuntamiento, pero posiblemente los funcionarios son minoría.
#103 te equivocas, es el subsecretario el que quiere la subcontrata para embolsarse un 3% para el partido.
#120 Eso es otro tema. Pero no es lo que va el artículo.
El artículo compara erróneamente las medias de grupos de población cuyas medias no resultan comparables.
Y desde luego de datos sesgados o parciales no se pueden extraer conclusiones fiables. Sin conclusiones fiables no se pueden proponer soluciones eficaces.
Y ahora hablamos de lo parciales que son tus fuentes entu afirmación.
Claro que existen esos caso que cuentas pero también hay gente con mucho nivel. Se llama campaña de Gauss. En España hay gente que mide menos de 150 cm pero de ahí no se concluye nada,es un dato parcial.
Al menos para ser funcionario no te piden esta buena:
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-11-20/yo-solo-contrato-para-que-trabajen-conmigo-a-tias-buenas_1099764/
#133, generalizar es malo, y la fama esa que das supongo que es al funcionario administrativo de ventanilla, ¿no? ¿O pasa lo mismo con un médico y deja de operar cuando consigue la plaza?
#58 que digas eso un sábado por la mañana... Por cierto yo comento desde mi puesto en una empresa privada...
#24 bueno, Moldavia probablemente no. Hablo de los países que a uno se le viene a la mente cuando dice Europa: Francia, Alemania, Italia, Bélgica, Holanda...
#38 Eso es. Pero es que también es de cajón que es difícil trabajar en empresas tecnológicas dónde no las hay, igual que es dificíl trabajar de minero en Madrid
#44 CSC no me digas más
#43 No soy funcionaria. Es lamentable que penséis que la gente sólo defiende lo suyo, cree el ladrón..
Pero no, yo defiendo lo justo, no necesariamente lo mío.
#52 Ah pues está muy bien, espero que hayas conseguido quedarte en Asturias, la tierrina se echa de menos siempre
Mal envío en un sitio donde quien escribe es porque no tiene nada que hacer en la ventanilla
#56 Yo tampoco lo veo mal pero yo soy de los del "culo moyau" y se echa de menos una playina cerca
#80 los médicos ganan más en el público que en el privado por ejemplo, las enfermeras/os igual, y en el sector de limpieza como los barrenderos también. Y todos hacen el mismo trabajo y están igualmente preparados.
#71 No me cuentes películas.
A ningún funcionario se le despide por incompetente.
Por que su competencia viene avalada vitaliciamente por unas oposiciones.
#113 Claro es que la diferencia entre unos y otros tanto de acceso como de sueldo es poco mas que abismal. A muchos de los que se quejan de que no tienen por que ser mejores, les querria ver yo haciendo las pruebas de acceso a la A1 o la A2, que solo la he visto de pasada y poco mas que me da una descomposición de la dificultad que tenian...
#119 Caballero, que en España tenemos a funcionarios dando clase de inglés que dice ejjjcuijjjmi o jjjjelou y a responsables administrativos que no saben escribir a máquina o usar cierto software.
¿Alguien pretende que se bajen los sueldos de lo público?
Porque es bien sabido que el funcionario cobra una mierda (Aunque según algunos, demasiado para lo que hacen ¿¿¿ ???)
No me creo que el objetivo de esa gráfica sea equiparar los sueldos de lo privado con lo de lo público. Los empresarios no están tan locos.
#126 por eso digo que no es explicación.
#9 Ops!
Olvida mi anterior comentario. Te entendí mal.
Si es que estais siempre con la misma cantinela y sin saber. Ya os vale y ya le vale al que pone el titular, queriendo malmeter.
Primero, que los altos cargos no sirven de media. Los médicos, también son funcionarios y cobran más, pero tampoco creais que es así en todas partes. Es decir, mientras en Euskadi un médico cualificado puede cobrar una pasta gansa, hay mirs (igualmente son médicos), que cobran más bien poco, así que, dejémonos de generalizar.
Ahora bien, si hablais, hacedlo con conocimiento de causa, así que poned atención:
En Fogasa, funcionarios donde los haya, que pertenecen a la Administración Central, justo justo rozan los mil euros con trienios incluídos. Y no, no me lo invento. ES LA PUTA REALIDAD.
Hay más funcionarios que cobran sueldos bajos. Si perteneces a la administración vasca, tendrás un sueldo que puede rozar los 1.800 sin trienios si eres administrativo. Algo menos si perteneces al cuerpo auxiliar.
¿Eso qué quiere decir? Quiere decir que esos sueldos no son desproporcionados. Los últimos, me refiero. Lo que es desproporcionado es que la empresa privada y los EMPRESAURIOS, se aprovechen de la legislación burguesa, neoliberal y pseudofascista, que rebaja los sueldos al máximo para todo hijo de vecino, comiéndose con patatas los derechos de los trabajadores.
Es decir, no se debe apedrear a quien cobra un sueldo más o menos justo, sino clamar por el derecho de todo trabajador a tener un sueldo digno.
Si no lo veis, es que estáis inmersoso en la gilipollez y no teneis dos dedos de frente. Osea que como el pobre obrero en la privada cobra una puta mierda, todos a cobrar una puta mierda y a responsabilizar a los funcionarios, cuando deberiais poner vuestras quejas sobre los cabrones que os dan por el culo!
#27 En todos esos países que nombras la norma es que el sector público disfrute de salario más altos, de media, que el privado. Lo extraño es que en el sector privado los sueldos sean mejores. Y te lo digo yo que estoy viviendo en Holanda y trabajando en el sector privado con un suelo que no es precisamente bajo.
¿Por qué mientes?
#148 Te repito, que los funcionarios en España está obsoletos.
#146 Pero la distribución de oficios tampoco es identica entre hombres y mujeres, y hay una brutal campaña.
Año 2015: las españolas cobran un 30% menos que los hombres
Año 2015: las españolas cobran un 30% menos que lo...
elblogsalmon.comY mira este envio de 2007
Reino Unido recorta hasta un 40% el sueldo a sus funcionarios para equipararlo al de las mujeres
Reino Unido recorta hasta un 40% el sueldo a sus f...
elpais.comEl gráfico que digo sirve para mostrar mucho mejor la realidad (no es la realidad completa y no es perfecto y necesita mas gráficos o información), pero es mejor que este gráfico de salario medio público y privado de perpe.
Pero si quieres mostrar mejor la realidad puedes tomar los oficios mas frecuentes dentro de la administración, o el sector público y compararlos con sus equivalentes o similares del sector privado. En muchos de los mas frecuentes será dificil porqué no existe una equivalencia clara.
Supongo que el oficio mas frecuente del sector público será soldado. Podriamos comparar con los seguratas o empleados de empresas de seguridad privada, pero no seria lo mismo. Aunque podria servir como aproximación.
Igual no es soldado el mas frecuente sino administrativo. Con este oficio sí se podria comparar.
Aunque lo importante es el diferencial global entre la condiciones, (no solo salarios) entre los trabajadores del sector público y los del sector privado. Y lo que he dicho de los inventivos.
#35 Yo conozco programadores de empresas privadas DE CAPITAL PUBLICO (como funcionarios) que cobran lo que media docena de los de #36....
Pero si no esta metido el estado por ahi olvidate de los sueldos altos...
Y si, es un problema, pq con el trabajo de el sector publico se tiene que generar riqueza suficiente para pagar los desorbitados (a nivel estatal sin duda) sueldos de los funcionarios....
Con esto se consigue que los mejores ingenieros se pasen a rellenar papeles o a poner multas de trafico pq 'cobran mas y viven mejor'...
Que os puede parecer todo lo bien que querais, amigos funcionarios, pero eso para el pais es un problema.... Otro mas...
#40 Lo tuyo si que me parece interesado:
Estoy hablando de lo que habla la noticia: sueldos de funcionarios y trabajadores privados hoy y el problema que representa.
Que me vengas con pajas mentales de ninis y polladas me parece querer desviar la atencion. DA ARGUMENTOS NO DESVIES
Aqui no tiene nada que ver el busto del rey.
#47 DA ARGUMENTOS NO DESVIES
Algunos de sus argumentos hasta el momento en el hilo:
Que jeta teneis los funcionarios
LOS COJONES te acabas de soltar una justificacion barata y RIDICULA que te has sacado del forro de los cojones...
Por favor, no se detenga. Me interesa saber más.
*Sí soy interesado. Si cae el sector de los funcionarios, la siguiente arremedida volverá a ser contra el privado.
#59 Gotro #35... es verdad... es una verdad obvia y esta noticia va de un estudio al respecto....
Que contra tu palabra vale.
#55 Hombre, es que al que le respondo eso ha dicho que 'la mayoria de los funcionarios lo son en puestos de titulado' por sus santos webos, sin dar ni un puto datos y solo pq es lo unico que se le ocurre para justificar la noticia....
Sí soy interesado. Si cae el sector de los funcionarios, la siguiente arremedida volverá a ser contra el privado.
La siguiente arremetida volvera a ser contra el sector privado, independientemente de que caigan o no los funcionarios. No te preocupes por eso.
#68 Titulitis, pero ten en cuenta que en españa se cobra y se tiene muchas mejores prestaciones de policia municipal que de ingeniero aeronautico...
De modo que los ingenieros aeronauticos se meten tranquilamente a ponemultas. Asi que tiene que haber un nivel de titulados brutal en la funcion publica....
#72 Es que no me hace falta esta estadistica para saberlo.
Es claro, es obvio, todo el mundo lo sabe y todos los funcionarios lo niegan.
El funcionariado cobra mas, en el mismo puesto, que el privado. Mira #35, mira profesores, mira informaticos, mira lo que quieras, que es asi.
Ahora me lo vistes de lo que sea y le das las vueltas que quieras, pero es asi.
#71 SI te pueden echar si eres incompetente.
A si? pues no conozco ningun caso... Y funcionarios JETAS e incompetentes si conozco (no la mayoria, obviamente, pero si conozco JETAS y asumo que es algo que no esta mal visto pq son jetas delante de sus jefes)
En trabajos poco cualificados se puede dar, pero te aseguro que en los cualificados no. Cobra muchísimo menos un directivo del más alto nivel funcionario que un directivo equivalente de una empresa grande. Si quieres vas y lo compruebas y te dejas de mentiras.
Osea que este grafico es por los sueldos/puestos inferiores y no por los altos funcionarios... Vaya, acabas de colapsar la defensa funcionarial de medio meneame
Bueno, como yo hablo de la generalidad, que es lo que conozco, y no de los altos funcionarios me estas dando la razon. Gracias.
Lo que es ridículo es que haya gente que defienda que cobre lo mismo un dependiente de tienda que un arquitecto.
Lo que es ridiculo es que algunos seais incapaces de daros cuenta que lo que se dice es que los dependientes cobren como los dependientes y los arquitectos como arquitectos, PUNTO. Y que, siendo incapaz de entender eso vengas a decir que si estoy bien formado...
Madre mia....