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#1:
En el campo se debe trabajar y esta gente no suele estar acostumbrada a trabajar, es especial los líderes políticos de dicho "partido".
#28:
#13 en el campo se paga una mierda con derechas e izquierdas. No es sostenible económicamente por los bajos precios de la fruta y las insuficientes subvenciones. Por tanto solo trabajan migrantes. Lleva así décadas. Por eso en Andalucia hay tanto paro pese a haber tanto campo. Porque ningún español trabaja por 20 euros el día (si te dan 30 gracias)
Pero el problema no es el socialismo sino que en Europa quieren tener campo autóctono europeo pero dejando entrar toneladas de fruta marroquí que revientan los precios y dando subvenciones insuficientes.
Aquí el socialismo nada tiene que ver
Pero el problema no es el socialismo sino que en Europa quieren tener campo autóctono europeo pero dejando entrar toneladas de fruta marroquí que revientan los precios y dando subvenciones insuficientes.
Aquí el socialismo nada tiene que ver
#3:
Ni van a las legiones de apretadas filas de Vox (que estan ocupados vomitando en la redes) ni el ejercito de obreros y campesinos de cierta izquierda (que estan ocupadas reformulando el lacambrismo -> stajanovismo virtual?).
Van a ir los desgraciados de siempre que no tienen otra como inmigrantes a partirse el lomo. Espero que al menos esta temporada cobren mejor.
Van a ir los desgraciados de siempre que no tienen otra como inmigrantes a partirse el lomo. Espero que al menos esta temporada cobren mejor.
#5:
#4 No. Para nada ha hecho campaña esa izquierda contra los inmigrantes (sería delirante)
Por cierto, a mi creo que no me conoces de nada para decirme que estoy creando mentiras a destajo y noseque de patriotra de banderita (no soy nada patriota, me parecen todos los patriotras del mundo unos idiotas. Mi patria es la humanidad).
Pero vuelvo a mi argumento. Vox esta vomitando en las redes, y cierta izquierda está en la lucha por el relato (por la verdad, por el relato que son dos cosas que coinciden a veces pero a veces no). E igual que tenemos mierda en cantidades industriales de Vox en las redes, desde el otro lado...tenemos tambien cosas curiosas como el lacambrismo... O no es verdad?
Pero a que ninguno de esos señores tan apesebrados en sus respectivos sillones va a coger una cebolla? Pues eso.
Por cierto, a mi creo que no me conoces de nada para decirme que estoy creando mentiras a destajo y noseque de patriotra de banderita (no soy nada patriota, me parecen todos los patriotras del mundo unos idiotas. Mi patria es la humanidad).
Pero vuelvo a mi argumento. Vox esta vomitando en las redes, y cierta izquierda está en la lucha por el relato (por la verdad, por el relato que son dos cosas que coinciden a veces pero a veces no). E igual que tenemos mierda en cantidades industriales de Vox en las redes, desde el otro lado...tenemos tambien cosas curiosas como el lacambrismo... O no es verdad?
Pero a que ninguno de esos señores tan apesebrados en sus respectivos sillones va a coger una cebolla? Pues eso.
#69:
#13 Si dejamos la oferta y la demanda de bienes básicos al libre mercado sin ningún tipo de restricción o protección, cuánto nos costaría un litro de agua? Y en momentos de sequía qué haría un mercado totalmente liberalizado? Mantener precios pero con restricciones de consumo, o subir el precio hasta que la demanda se autorregule?
#2:
No quieren que se les manchen las banderas.
#53:
#44 lo suyo es tener buenos sueldos, como corresponde. Pero si has votado a Vox (no tú, digo el que lo haya hecho) se debe de ser consecuente y hacer aquello que tanto le robaba el inmigrante, según ellos. Lo contrario es hipocresía pura y dura.
O eso o que cambien el discurso de mierda y admitan que son xenófobos y punto.
O eso o que cambien el discurso de mierda y admitan que son xenófobos y punto.
#17:
¿Queréis dejar de subir noticias relacionadas con esa gentuza?
¿Sois conscientes del favor que les estáis haciendo a base de estar todo el puñetero día nombrándoles?
Sus hooligans les van a seguir votando por mucho que les demostréis una y otra vez lo sinvergüenzas y lo hipócritas que son; y con tanto intento de ridiculizarles lo único que conseguís es que se cierren más y piensen "si los comunistas nos atacan significa que lo estamos haciendo bien". ¿Os suena esta frase cambiando "comunistas" por "ibex"?.
¡Basta ya, joder!
¿Sois conscientes del favor que les estáis haciendo a base de estar todo el puñetero día nombrándoles?
Sus hooligans les van a seguir votando por mucho que les demostréis una y otra vez lo sinvergüenzas y lo hipócritas que son; y con tanto intento de ridiculizarles lo único que conseguís es que se cierren más y piensen "si los comunistas nos atacan significa que lo estamos haciendo bien". ¿Os suena esta frase cambiando "comunistas" por "ibex"?.
¡Basta ya, joder!
#23:
#14 claro claro, un montón de paletos, donde va a parar comparados con un pijiprogre cultivado que ronda el campus universitario hasta los 40 esperando a heredar los pisos de sus progenitores para poder vivir de renta. Esa gente si que es un referente en cuestiones de doblar el lomo, nadie como ellos para hablar del campo.
#19:
Sinceramente, todos sabemos que ocurre:
-Muchisima inmigracion, dispuesta a trabajar sin papeles por 2 euros la hora.
-Si desaparece la inmigracion, los empresarios dicen que "no encuentran gente" pero pagan una puta mierda.
-Condiciones de trabajo: Comprate tu herramienta, duerme en un barracon de chapa (en el mejor de los casos) y asi.
-Muchisima inmigracion, dispuesta a trabajar sin papeles por 2 euros la hora.
-Si desaparece la inmigracion, los empresarios dicen que "no encuentran gente" pero pagan una puta mierda.
-Condiciones de trabajo: Comprate tu herramienta, duerme en un barracon de chapa (en el mejor de los casos) y asi.
Comentarios
#13 Se llaman derechos laborales, se consiguen con la unidad de los trabajadores y generalmente con huelgas, que coño oferta y demanda... oferta y demanda es lo que ocurre ahora y por eso están así de mal, cuanto daño han hecho todos los bulos liberales.
En el campo se debe trabajar y esta gente no suele estar acostumbrada a trabajar, es especial los líderes políticos de dicho "partido".
#11 pero en Vox no se quejaban de los sueldos, se quejaban de que los inmigrantes les quitaban el trabajo. Bien, ahí lo tienen.
#1 Que prueben a pagar un sueldo digno y no 4 euros la hora sin contrato y en condiciones infrahumanas, lo mismo los de Vox y los que no son de Vox se animan.
#3 Acaso esas legiones de izquierdosos han hecho campaña en contra de los inmigrantes? Ya veo que seguís ocupados creando mentiras a destajo. Pero por desgracia para vosotros, patriotas de banderita, solamente os las creeis vosotros mismos.
#13 en el campo se paga una mierda con derechas e izquierdas. No es sostenible económicamente por los bajos precios de la fruta y las insuficientes subvenciones. Por tanto solo trabajan migrantes. Lleva así décadas. Por eso en Andalucia hay tanto paro pese a haber tanto campo. Porque ningún español trabaja por 20 euros el día (si te dan 30 gracias)
Pero el problema no es el socialismo sino que en Europa quieren tener campo autóctono europeo pero dejando entrar toneladas de fruta marroquí que revientan los precios y dando subvenciones insuficientes.
Aquí el socialismo nada tiene que ver
No quieren que se les manchen las banderas.
Ni van a las legiones de apretadas filas de Vox (que estan ocupados vomitando en la redes) ni el ejercito de obreros y campesinos de cierta izquierda (que estan ocupadas reformulando el lacambrismo -> stajanovismo virtual?).
Van a ir los desgraciados de siempre que no tienen otra como inmigrantes a partirse el lomo. Espero que al menos esta temporada cobren mejor.
#32 entonces el problema es del empresario o cacique de turno pero Vox prefirió poner el foco en los más débiles, los inmigrantes. Pues ahora a apechugar.
#4 No. Para nada ha hecho campaña esa izquierda contra los inmigrantes (sería delirante)
Por cierto, a mi creo que no me conoces de nada para decirme que estoy creando mentiras a destajo y noseque de patriotra de banderita (no soy nada patriota, me parecen todos los patriotras del mundo unos idiotas. Mi patria es la humanidad).
Pero vuelvo a mi argumento. Vox esta vomitando en las redes, y cierta izquierda está en la lucha por el relato (por la verdad, por el relato que son dos cosas que coinciden a veces pero a veces no). E igual que tenemos mierda en cantidades industriales de Vox en las redes, desde el otro lado...tenemos tambien cosas curiosas como el lacambrismo... O no es verdad?
Pero a que ninguno de esos señores tan apesebrados en sus respectivos sillones va a coger una cebolla? Pues eso.
Les pagan mejor en las "granjas" de bulos y boots de Voz y PP. Y el curro es menos duro.
¿Queréis dejar de subir noticias relacionadas con esa gentuza?
¿Sois conscientes del favor que les estáis haciendo a base de estar todo el puñetero día nombrándoles?
Sus hooligans les van a seguir votando por mucho que les demostréis una y otra vez lo sinvergüenzas y lo hipócritas que son; y con tanto intento de ridiculizarles lo único que conseguís es que se cierren más y piensen "si los comunistas nos atacan significa que lo estamos haciendo bien". ¿Os suena esta frase cambiando "comunistas" por "ibex"?.
¡Basta ya, joder!
#6 Felipe hace añññññooooooosssss , pero muchos muchos que no es izquierda. Pero muchos muchos...El mismo se define como un jarron chino aunque a mi me parece man un porron de vino barato.
Pero no me refería a Felipe (sencillamente me parece superado por la historia).
Te voy a poner un ejemplo de aqui. Hace una semana y pico un usuario, que tembien tuvo la delicadeza de llamarme facha (por aclarar , yo he votado a este gobierno con independecia de los fallos que si veo en la gestion -> y no eximo a las juntas que son las que tenian las compencias sanitarias...) me negaba que no se estuvieran haciendo test. Mi tio ha muerto en una residencia de CYL. No le hcieron test, no fue diagnosticado como mierto por COVID19 y no consta en las estadísticas "oficiales" como muerto por ello. Al personal de la residencia tampoco se lo hicieron en ese momento. De hecho se lo han hecho antes de ayer a todos y han dado la mayoría de ancianos positivo (entre ellos mi tia aunque parece que lo ha pasado asintomatico. A veces las cosas salen bien). Pues ese usuario, muy activo aqui me negaba esto que te estoy contanto que lo he vivido en primera persona. Erre que erre que se hacían test y yo contandole que la medico que primero la atendio y luego el medico habitual me habían dicho que no tenian medios (entre ellos test). Yo como te puedes imaginar pedi test, tratamiento y luego test para mi tia. Como haría cualquiera. Y no había en ese momento (te hablo de 28 de Marzo y días siguientes). A este me refiero con el tema del "relato". Luego discutimos de si la culpa de falta de medios es del gobierno centra o de la junta o van a pachas o... pero los hechos son los que son. Mi tio murio de COVID19 sin test, sin diagnostico claro, sin contar estadiscas, sin test de personal, sin test de residentes. Te parezco un facha ? porque es a esto a lo que me refiero (y que me tiene cabreado).
#14 claro claro, un montón de paletos, donde va a parar comparados con un pijiprogre cultivado que ronda el campus universitario hasta los 40 esperando a heredar los pisos de sus progenitores para poder vivir de renta. Esa gente si que es un referente en cuestiones de doblar el lomo, nadie como ellos para hablar del campo.
#13 Bueno, el capitalismo es lo que ha llevado a esto: Proveer de inmigrantes ilegales sin derechos y condiciones infrahumanas de trabajo en un sector Es siempre tan fácil... ¡y barato!
Sinceramente, todos sabemos que ocurre:
-Muchisima inmigracion, dispuesta a trabajar sin papeles por 2 euros la hora.
-Si desaparece la inmigracion, los empresarios dicen que "no encuentran gente" pero pagan una puta mierda.
-Condiciones de trabajo: Comprate tu herramienta, duerme en un barracon de chapa (en el mejor de los casos) y asi.
#44 lo suyo es tener buenos sueldos, como corresponde. Pero si has votado a Vox (no tú, digo el que lo haya hecho) se debe de ser consecuente y hacer aquello que tanto le robaba el inmigrante, según ellos. Lo contrario es hipocresía pura y dura.
O eso o que cambien el discurso de mierda y admitan que son xenófobos y punto.
Igual están esperando que los líderes del partido den ejemplo.
#7 Ellos se ofrecen para presidir asociaciones sin hacer nada y cobrar 80k 120k por ello sin problema.
#13 Si dejamos la oferta y la demanda de bienes básicos al libre mercado sin ningún tipo de restricción o protección, cuánto nos costaría un litro de agua? Y en momentos de sequía qué haría un mercado totalmente liberalizado? Mantener precios pero con restricciones de consumo, o subir el precio hasta que la demanda se autorregule?
#74 no, que se jodan los de vox si quieren seguir abrazando su discurso de mierda. No es tan difícil.
Veo que el concepto de ejercito laboral de reserva aún no se entiende.
#5 Hombre, puedo estar de acuerdo contigo si te refieres por izquierda a Felipón y sus varones.
#13 ve a comprarte un barriles de west texas que ahora hay mucha oferta y poca demanda
#11 Exacto. Se llama oferta y demanda. Obviamente eso puede aumentar el precio de producción. Pero claro, el gobierno que quería poner precios mínimos ahora resulta que quiere poner precios máximos. Esto del socialismo es siempre tan difícil...
#11 ya pagan 12€ la hora, en temporada de uvas de rivera de Duero, pero por ley hay que hacerlo a través de unas empresas que se quedan mas de la mitad.... intermediarios hay muchos y no permiten ni que trabaje la familia sin contratar a traves de esas empresas
#82 para todos esos la izquierda ya lleva años pidiendo condiciones dignas, porque era obvio.
Yo lo único que digo es que a los xenófobos les vendría bien probar su propia medicina. Sólo a ellos, el resto tenemos claro lo que había y hay. Igual así aprenden algo.
En serio, no sé qué te cuesta tanto entender de lo que digo. Estás enrocado.
#17 El mejor comenario del día.
#22 noticia satírica hacia la izquierda
El ser mitológico.
Coincido con que el Jueves ha acabado siendo un simple panfleto, cada vez con menos gracia.
Yo me considero de izquierdas (puestos a etiquetar que ya ves tú) pero coño, echo mucho de menos la crítica de la izquierda. No todo lo que hacen está bien, ni vale y si alguien la caga debe ser señalado como pasa en la derecha. No taparlo con una mantita y no ha pasado nada. Eso solo hace engañar a los que los hemos votado.. y que te traten de tonto pues mira no apetece.
#4 yo iba con 16... Hasta los 22 años a recoger fruta, y a vendimiar.... Ademas de estudiar y trabajar... Todos eramos españoles... Un 90% españoles-10% extranjeros.
No, no señor... Los españoles no somos vagos... Pero lo que no se puede hacer es pagar ahora menos que hace 25 años.... Y por supuesto que de eso tienen gran parte de culpa los que aceptan 400 € por 1 mes de trabajo en el campo.... Y el que se lo paga, aun mas... Pero recordemos que si un agricultor paga 1000 y otro paga 400 y tiene gente que hace ese trabajo por ese dinero, el que paga 1000 pierde dinero y tiene que ceder.
Anecdota real: recogiendo limones llegó un latinoamericano preguntando por el patrón, le preguntó cuanto cobrabamos, y despues hizo una oferta a la baja para que nos despidieran a nosotros y seguían ellos con la recogida.... Y oido por mis oidos... Aceptando en negro todo, de hecho lo sugería él. No me lo ha contado nadie de vox.
#8 Pues mi pésame y te doy la razón en lo que te corresponde porque la tienes.
El problema sobre la distribución de responsabilidades, desde mi punto de vista consiste en que nadie estaba preparado para la que nos venía encima, seguramente porque parecía imposible que algo así ocurriera y también como no por el miedo a las consecuencias económicas y a las críticas de la oposición en caso de que el confinamiento se demostrase luego innecesario.
A mi me molesta el discurso de descargar interesada y torticeramente TODA la responsabilidad de la falta previsión y de los fallos en el gobierno central por "ser vox quien sois". La Sanidad está transferida a las CCAA desde hace muchos años y el Ministerio de Sanidad en realidad no tiene autoridad sobre las autonomías, ni tiene presupuesto ni personal.
Quienes han hecho recortes de personal y de recursos públicos en Sanidad han sido las propias autonomías, en parte forzadas por los PGE de los recortes del PP pero en muchos casos añadiendo además por iniciativa propia políticas que han empeorado y deteriorado sensiblemente todo lo público.
#15 Bonito razonamiento falaz: si bajan los sueldos a la tercera parte, sin contrato, derechos y jornadas de las horas que les parezca y hay alguien que lo acepta, en realidad es una forma de quitártelo. Los empresarios los primeros.
#9 Gracias por el pesame y por el tono.
Yo no coincido. Mira lo tenemos cerca. Portugal y España. Ambos con gobiernos de izquierda en el poder. Portugal con un sistema sanitario un poco inferior al español lo ha afrontado mejor. Reacciona más rapido sencillamente. España no vio venir el maremoto en china (como casi nadie) pero tampoco cuando lo tuvo cerca en Italia. Fijate que Austria cerro frontera mientras nosotros no hacíamos ni revisiones de los turistas o personas procedentes de Italia. Pasamos de ninguna medida a confinamiento en una semana!!! . Eso si, cuando pasamos a confinamiento para mi el resto se ha hecho todo bien (o casi todo bien. Empezando por la ejemplar obediencia de los españoles metidos en casa). Creo que pudo ser muy distinto. La pandemia era inevitable pero la catastrofe sanitaria no. Jamas pense que fuera a ver a mi pais hacer triaje. Jamas. Al igual que creo que en gobierno falto valentía política para tomar medidas antes tambien hay que decir que las juntas han sido negligentes en casi todo al inicio. Por citar un ejemplo: con lo que sabíamos el 1 de Marzo del COVID19 -> que se contagiaba fácil, que tenia periodo de incubación largo, que siendo asintomático si contagia y que afectaba a tercera de edad de un modo muy peligrosos, no hubiera sido evidente poner en cuarente las residencias cuando eran una diana para el COVID de primer orden?. Ni una. Pero es que ni una. De hecho ha habido que sacarlas las cifras de muertos en residencias con tenazas (a todas). Ahora resulta que el 50% de los muertos de COVID son de residencias. Mi tio, uno mas en esa macabra lista. Fijate que hubo residencias (porque siempre hay gente inteligente, lastima que no siempre al mando) que tuvo la prudencia de aplicar autocurentena antes de confinamiento. El resultado es claro : 0 muertos en estos centros. Y ya la ginda: Cuanto valía esa medida? 0€, sólo había que tomar la decisión política.
Yo si creo que hemos tenido una falta de previsión global a todos los niveles de decisión y que es una tragedia. Cierto que los recortes no ayudan (pero en abolsuto) pero creo que no explican lo que estamos viviendo. Y fijate que no es que lo diga yo, es que mira lo que decían por twitter en Febrero todos los responsables (desde el presidente del gobierno a los presidentes autonómicos y consejeros de salud) acerca de los solvente que era nuestra sanidad, lo coordinada que estaba y lo preparada que estaba. Que mal han evenjecido esos twits y que sensación de irrealidad cuando se leen ahora.
Lo que mas me entristece es que con los medios que teníamos lo pudimos hacer mucho mucho mejor. Espero que cuando acabemos de contar muertos abramos una reflexion porque no va a ser la ultima pandemia (nos está esperando una gorda de gripe). Y una reflexión tecnica (no batalla de relato o tu más) porque le va a tocar al gobierno que le toque, al que sea.
#34 Creo que en el fondo aunque me dices que no estás de acuerdo conmigo vamos mas o menos en el mismo sentido los dos. Ha habido fallos y falta de previsión a todos los niveles.
Me pones a Portugal de ejemplo pero allí la oposición está por la labor de colaborar cerrando filas con el gobierno en salvar a los portugueses mientras que en España la oposición está únicamente centrada en tirar al gobierno, prueba de que los muertos cuantos más mejor para ellos.
Ojo, Editado
#160 En esta zona hay mucha naranja. Los rusos y rumanos expulsaron del mercado a los españoles, cobrando 30 euros en lugar de 45 por jornada, y echando un par de horas más "gratis". Pasó también con la recogida de ajos. Allí no echaban horas extra, pero se pagaba a 25 euros el jornal. Ya me dirás qué español trabaja por 25 euros el día. Le metes la gasolina, el bocadillo, la ropa de faena, y como te descuides ir a trabajar te cuesta el dinero.
Habría que ver que sucedería con una noticia satírica hacia la izquierda, para empezar reporte por incitación al odio. El Jueves antes molaba, ahora solo es un panfleto.
#28 Una pequeña aclaración, esto del campo va por temporadas, que hay gente que cree que aquí en Andalucía hay trabajo en el campo todo el año y a lo mucho habrá 6 o 7 meses en todo el año.
#23 #25 Tontos hay en todos lados, pero Santiago Abascal NUNCA ha trabajado fuera de la politica o mamandurrias, otros si.
#13 El tema es que si aquí aumentas el precio de los tomates, te vienen de Marruecos/India/Peru/Afganistán con tomates de allí a menor precio. Y ya tienen que pagar miseria a sus trabajadores para que el precio sea mas bajo incluyendo transporte refrigerado por medio planeta.
Al final no va a ser tan mala idea meter aranceles a ciertas cosas. Yo prefiero pagar tomate español algo mas caro si se que el dinero se gasta en sueldos dignos.
#11 En El ejido ganó VOX. No digo más.
#84 Si quieres pagar tomate español nadie te lo impide en un libre mercado. Lo que yo quiero es que no me impidas comprarlos a mi.
Lo de los trabajadores: es oferta y demanda. Esos trabajadores cobrarían mucho menos si no es en ese trabajo. Por eso están en ese y no en su alternativa. No son gilipollas. Es mucho mejor eso que quitarles ese trabajo, que nos suban los precios de los tomates, y encima tengamos que "ayudarles" con ayudas al desarrollo.
Entiendo lo de tener algo de producción local. Más que aranceles, que genera cárteles locales que les facilita anestesiarte y no compiten con el exterior, lo que hay que hacer es liberalizar el mercado local para que dejen de vivir del PER, y las subvenciones a grandes y medianos terratenientes. Es justo lo que hizo Nueva Zelanda en los 70 y les funcionó.
#38 Si hablas de la cupula, todos han sido autonomos por ejemplo, profesores titulados y asociados.
Conozco mucha gente que trabajaria en el campo con unas condiciones dignas, en vez de trabajar aqui se van a Francia por ejemplo, los motivos, mejores condiciones laborales.
#16 ni el de dumping laboral. Tiene narices encima que la izquierda defienda la semiexclavitud de los grandes terratenientes andaluces.
El votante de vox lo que quieren es que trabajen en el campo los votantes de podemos.
#51 Desde luego imprevisión y como resultado falta de medios y como conclusión catastrofe sanitaria, desde luego creo que es innegable a estas alturas (y los recortes previos añadieron polvora a la mezcla).
La oposición en España (tambien voy a meter a la izquierda pero con muchos menos enteros que la derecha) se comporta como un gremblim. En Portugal han estado mucho mas a la altura. Pero tambien hay que reconocer que vista la gestión del gobierno portugues hacerle oposición es jodidamente dificil. Reconozco la altura de la oposición portuguesa, pero tambien de su gobierno. De hecho, los nuestros parecen enanos de jardin en comparacion con el gobierno y oposición portuguesa.
Yo no se como estará el resto del pais, pero yo voy a salir de esto con la moral por los suelos de pais.
#11 antes se inventan otra mano negra https://es.wikipedia.org/wiki/La_Mano_Negra
#15 Y el razonamiento de VOX es coherente.
Sin mano de obra ilegal trabajando en negro, el empresario ha de pagar mas o perder la cosecha.
Es como cuando hay mucho o poco paro, con poco paro suben los salarios, porque hay menos mano de obra y has de pagar mas para convencerlos que dejen su trabajo y vayan a otro, y cuando hay mucho paro es lo contrario, hay exceso de mano de obra y el empresario tira por los suelos el salario esperando encontrar a algún desesperado que trabaje por 4€
Y ojo, la culpa no es de los inmigrantes, son gente necesitada, pero su necesidad perjudica al conjunto de trabajadores.
#202 Mira lo que pasa cuando dicen de dar pagas mínimas de supervivencia. Que se levanta la mitad del país a protestar de la gente que "no quiere trabajar", empresarios y especialmente asalariados/obreros.
Entiendo el chiste por lo de los inmigriantes y tal, pero hay un error gordo de concepto. Muchos de los votantes de VOX son agricultores y gente del campo. Gente en general, paradójicamente, poco cultivada.
#22 De vez en cuando EMT saca alguna. Pero El Jueves es "de partido"
https://www.elmundotoday.com/2020/04/el-gobierno-compra-a-la-revista-cosmopolitan-dos-millones-de-tests-del-coronavirus/
#91 Según a quien le preguntes, EMT es "de derechas"
#84 Estoy de acuerdo contigo, pero a ver de cuánto es la subida de precios. Una cosa es 10/20 céntimos, o incluso un euro, o que te casquen como en otros países 30 euros por un melón. Estamos en un país en el que la gente va bastante justita de por sí (y más ahora)
#1 En el campo se debe trabajar
Depende del cultivo. Hay mucho agricultor que se levanta 50.000 euros limpios o mas al años trabajando menos de 3 meses (200 hectáreas de secano en Castilla León te da eso, por ejemplo).
#19 OK, pero queda claro que el problema no es el lugar de nacimiento de los trabajadores sino los sueldos bajos, ¿no?
¿Para qué iban a apuntarse los de Vox ni nadie, si el Gobierno les va a pagar más por quedarse en casa que lo que iban a ganar trabajando?
#29 #67 Dos agricultores hablando claro en la manifestación de Murcia
Dos agricultores hablando claro en la manifestació...
youtube.comEj Jueves sigue esperando a ver si imitar a EMT sin tener su talento les produce réditos.
#18 en España se mira mucho el precio. Si quieres fruta local tienes que pagar un poco más. Pero si quieres que se pueda pagar más en el campo todos tienen que mirar menos el precio.
Yo pensaba que esperaba a la autodenominada clase obrera.
#11 Pues votando a los de VOX, amigos de empresaurios que gustan de pagar mierdas (o dejar puas, como el propio Abascal), mal vamos.
Voto irrelevante porque una vez más, este problema creo que se está enfocando mal. Las coñas que se hacen contra los de Vox son las mismas que hacen de los empresarios cuando reprochan a los trabajadores que no aceptan sus sueldos de mierda tildándolos de vagos.
#77 No se joden los de Vox, se joden los que quieren trabajar en unas condiciones razonables, se joden los inmigrantes trabajando en condiciones infrahumanas, nos jodemos todos. Menos los que se siguen forrando a costa de prácticas ilegales y esclavistas, encantados de que tú desvies el discurso a que si Vox, o si el otro dicen...
#64 Menos mal que cerebrines como tú tienen que violentamente establecer los precios. Porque eso mucho más justo que tanto el comprador como el vendedor acuerden el precio, eso sería ¡altamente injusto! ¡intolerable!
Lo de las paguitas es para los que viven del estado, no como yo, que es el estado el que vive de mi trabajo privado.
#180 Lo mismo decían en la Alemania del Este. "Osea camarada, que el estado lo ha dado todo por tí (que pa eso es comunista) ¿y quieres huir a otro país? qué poco patriota". A lo mejor si te bajas tú de la parra coactiva del estado te darás cuenta de la falacia en que caes con ese argumento.
#207 Ah claro, ¿osea que la ley de oferta y la demanda es falsa? jajajaja dios qué nivel.
#209 Pero vamos a ver, ¿tú sabes qué dice la ley de la oferta y la demanda? Por si acaso te lo resumo: A misma oferta, si baja la demanda bajan los precios. Osea, que si ahora mismo se venden al día 1,000 ordenadores en Valladolid con un precio medio de 1,000€, si de repente hay menos gente que quiera comprar pero el mismo número de ordenadores en venta, los precios tienden a bajar. Y viceversa. Ojo, que es una ley de tendencia, no una ley exacta. Y se fundamenta en intercambios libres de bienes o servicios, porque si hay intervención del mercado obviamente eso lo distorsiona. Por tanto sí, es algo que tiene que ver con los acuerdos libres, es decir que ninguna de las partes le pone una pistola en la cabeza la otra para que ejecute el acuerdo de compraventa de bienes (o servicios).
#210 he hecho una comparación legítima. Tú asumes que porque el estado nos da cosas, no puedo atacarlo. He aplicado la reducción al absurdo para que veas que es una argumentación errónea. Técnica que se utiliza en matemáticas en la rama de la lógica y es totalmente legítima y no falaz. Cosa que deberías de saber antes de calificarlo de falacia, que es no aplicar reglas lógicas.
Soy minarquista no anarquista. Que existan algunas atribuciones legítimas del estado no justifica el resto de atribuciones ilegítimas. Otra falacia.
#37 Esque yo no estoy hablando de Vox en mi comentario, he dicho que prueben (u obliguen) a poner condiciones normales a ese trabajo, y así los de Vox y los que no son de Vox lo mismo quieren ir a recoger las cosechas. Por 3 o 4 euros la hora y en esas condiciones, directamente que vaya su puta madre ahora que no tienen inmigrantes.
#62 algunos siguen esperando que cuando un partido que abraza el liberalismo económico (se ve en el programa y/o sus acciones) llega al poder va a gobernar para mejorar la vida de la clase obrera. ¿y el resto? comunistas.
#83 Y no siempre en el mismo sitio
#18 Desde luego con lo que no se consigue, y creo que todos estamos de acuerdo, es abasteciendo el campo con inmigrantes ilegales, que son los que aceptan salarios de miseria
Y eso es ni más ni menos lo que dicen los voxemitas de ultra extrema derecha comeniños
#97 lo tuvo pero no a plazo inmediato. Los demas me dijeron que nada de denunciar patronos o no nos contrataría nadie despues.... Y yo era un niñato
#160 no es un caso, trabajo como programador y el 90% de nuestro software es para trabajos agrícolas o gestion de jornales, entre ellos uno de gestión de pagos según horas y jornales que actualmente tienen unos 450 agricultores.
Es por esto que me toca los cojones que gente como #134 venga aquí a decirme lo que se gana en el campo porque a un tal Mustafa un explotador le trato mal.
En mi caso habrá un 15% de españoles como mucho y todos absolutamente todos cobran lo exigido por convenio.Lo se porque mandamos directamente datos a las gestoras en muchos casos.
#11 Es curioso como los españoles no quieren trabajar la vendimia en España pero vendimian en Francia sin problema ninguno. ¿Antipatriotas afrancesados o simplemente que prefieren trabajar por un sueldo digno?
#1 Nadie espera que los líderes de Vox vayan a trabajar la tierra. Los que querían esos puestos de trabajo eran los votantes de Vox. Pues ahí están.
#52 ya te veo el plumaje, si. Te has olvidado del 8M.
#19 tal vez lo que hace falta es mas inspecciones laborales
#104 ya. por eso te digo lo d #_29
#11 Que prueben a pagar un sueldo digno y no 4 euros la hora sin contrato y en condiciones infrahumanas
Lo de si es un sueldo digno es discutible,yo diría que es digno y mejorable también.
El resto de lo que dices son falacias dichas desde el desconocimiento o lo que es peor, desde el conocimiento.
-En el campo se paga entre 38/41 € el jornal de 6.5 H, unos 6€/H de media.
-Lo de sin contrato no se de donde lo sacas, pero salvo casos puntuales de algún sábado o domingo que alguno lleva a gente sin contrato para echar una mano , es algo que se da lo mismo que en otros sectores, es decir poco.
-Si llamas condiciones infrahumanas a trabajar con calor y frió llevas un poco de razón , pero mientras no podamos climatizar el campo no hay otra solución.
#109 Efectiviwonder, que hay gente que cree que nos tropezamos y caemos en el tajo. Pues no me he tenido yo que levantar veces a las 5 de la mañana para tener que estar con los primeros rayos del sol en el tajo, a 50 km de mi casa y a meterte bajo unos plásticos con hasta 52º de temperatura para ganar 37 euros asquerosos (quítale luego gastos de transporte, comida,... que tampoco nos pagan).
#115 Claro, Vox es la palabra mágica, con eso ya lo dices todo.
Yo digo: derechos laborales.
#112 Lo de si es un sueldo digno es discutible,yo diría que es digno y mejorable también.
Lo dices tú, pero contradice la ley, es ilegal, tu opinión particular desde la poltrona no es relevante ni de interés para nadie.
El resto de lo que dices son falacias dichas desde el desconocimiento o lo que es peor, desde el conocimiento.
Anda, el argumento de la falacia sin argumentar, que sorpresa.
-En el campo se paga entre 38/41 € el jornal de 6.5 H, unos 6€/H de media.
En el campo de tu poltrona supongo, y 6 euros brutos además te parecerá digno, problemente porque no has recogido fruta en tu vida.
Toma:
“Una empresa te paga a 3,50 euros la hora, otra a 3,80, otra a 4,50, pero la mayoría no paga por hora, sino a destajo”, explica Mustafá Ziani, de Alafa
https://www.elsaltodiario.com/temporeros/la-nueva-esclavitud-en-el-campo
La mayoría de temporeros en Aragón no cobra ni 5 euros brutos a la hora
https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/mayoria-temporeros-aragon-no-cobra-5-euros-brutos-hora_1359991.htmlmporeros/la-nueva-esclavitud-en-el-campo
Si quieres sigo.
-Lo de sin contrato no se de donde lo sacas, pero salvo casos puntuales de algún sábado o domingo que alguno lleva a gente sin contrato para echar una mano , es algo que se da lo mismo que en otros sectores, es decir poco.
Lo saco de las denuncias, de los trabajadores que lo dicen, incluso de programas de TV que lo han grabado con cámaras, pero parece que tu lo sigues negando.
-Si llamas condiciones infrahumanas a trabajar con calor y frió llevas un poco de razón , pero mientras no podamos climatizar el campo no hay otra solución.
O a jornadas que superan las horas máximas, o a transportar como ganado hacinados a los trabajadores, o a no pagarles, o a pagarles la mierda que has visto en los artículos que te he proporcionado.
#32 No es un razonamiento falaz. Ya no les quitan el trabajo. Es un hecho.
#157 Bájate de la Parra. De tí, del basurero y del estibador. Habrá que ver qué tan poco apoyo del estado has recibido en toda tu vida... apoyo mío, del basurero, y del estibador.
#162 ¿No serían los empresarios los que expulsaron a los españoles por pagar 30 euros en lugar de los 45 que pagaban por jornada? .
#11 Qué curioso.
El otro día un cuñado (mío) me decía que eso del SMI era un disparate porque la gente del campo no podría pagarlo.
Reconozco que me quedé sin palabras de oir tamaña estupidez de alguien con tantos estudios...
#23 Y encima son estos los que tienen las narices de hablar de clase obrera. Y de aun autodenominarse como tales.
#30 No necesito irme a ejemplos de políticos (por cierto, de qué ha trabajado toda la cúpula de Podemos), hablo de ejemplos aquí mismo, entre la gente normal.
¿Cuántos estamos dispuestos a doblar el lomo de sol a sol? ¿Cuántos de los que aquí usan esloganes de siglos caducos?
"Los inmigrantes nos quitan el trabajo" no es un término que use la dirección de vox. El argumento que usan es a cerca de la inmigración ilegal, en teoría (otra cosa es que sea verdad) quieren que vengan con papeles de manera legal por todos los problemas agregados que se solucionan con ello.
No tiene mucho sentido el chiste del jueves.
#123 Eso será poco viajada no?
Por cierto, ahora mismo están muriendo como chinches muchos abuelos y abuelas que apenas aprendieron a leer y escribir de los que los urbanitas podrían aprender mucho. Entre otras materias: humanidad, compañerismo, empatía, pensamiento razonado, coherencia, etc. Algo que no se enseña en las universidades.
Te aseguro que lo tiene reflexionado en general un pastor no lo tiene un youtuber.
#1 Seguro que los de podemos también están todos a brazo partido recolectando fresas... Venga no me jodas con la demagogia.
#136 NO te parece logico que ciertas cosas no esten liberalizadas porque son basicas? Son necesarias para vivir y SIEMPRE que se ha liberalizado el agua es MAS CARA para el consumidor, los motivos en parte los que comentas.
#134 El culpable es el que incumple la Ley, y esos no son los trabajadores, inmigrantes o no.
#90 el problema ya estaba claro pero no para ellos. Así igual se dan cuenta. Aunque lo dudo.
#154 ahora eres intermediaro de productos agricolas?
#47 Porque tú lo digas. Si crees que mirar los resultados políticos en comparación con los intereses de la gente, lo prometido por los partidos y lo cacareado en los programas de esto es mirar el dedo, tú mismo.
Y lo de karmawhore lo dirás por ti. Tu dedo, por cierto, ¿dónde te lo has metido?
Mi vecino trabaja en el campo, toda su vida, desde pequeño ha trabajado en el campo.
El otro día, hablando de ventana a ventana, decía que nos busquemos otra cosa que no sea el campo, porque aparte de lo poco que se gana, el esfuerzo físico, las inclemencias del tiempo luego tienes que aguantar a los manijeros de turno.
Él no lo ve como alternativa, y aunque vive de esto nos recomienda que lo tengamos como la última opción.
#58 https://www.agronewscastillayleon.com/las-explotaciones-agrarias-de-castilla-y-leon-las-mas-grandes-de-tamana-con-589-has-de-media-y-las
#99 ¿Qué tiene que ver trabajar toda la vida en el campo con ser analfabeto?
Sabe leer y escribir, sacó el graduado hace mucho en una academia nocturna, tiene dos hijos a los que paga sus estudios, tiene carnet de conducir y la cultura suficiente como para no hacer esa pregunta que has hecho.
#11 Sé que esto va a escocer en esta web, pero precisamente esos sueldos de 4 euros la hora no llegaron hasta que los extranjeros "invadieron" el campo andaluz, especialmente los que aceptaban cualquier cosa tras la burbuja inmobiliaria para poder comer. Sé lo que digo, soy hijo de jornaleros agrícolas. Y les pagan 4 euros/hora porque no los tienen dados de alta (si no, sería ilegal), y porque echan más horas. Al final por el sueldo de un trabajador legal, ellos trabajan un 30%-40% más. Y además contentos porque sacan 40 euros al día que eso en su país es un sueldazo.
Así que el problema no sólo está causado por los empleadores que pagan una miseria, si no por los trabajadores que la aceptan.