Populares en la isla británica, los muros ondulados fueron incluso exportados a Estados Unidos. Originalmente llamados muros de jardín “crinkle crankle”, son muy económicos y necesitan menos ladrillos que los rectos. Quizá pienses que no tiene sentido, pero no es así: estos muros pueden tener solo una capa de ladrillos de grosor, mientras que los rectos se derrumban si los haces así. Las curvas del muro le proporcionan estabilidad.
#1:
#0 "Las curvas del muro le proporcionan estabilidad."
Y un montón de agradables e íntimos recovecos que serán aprovechados por los muchachos del lugar que hacen botellón en el parque de al lado para hidratar con sus jugos la vegetación del mismo
#7:
#5#4 A ver molar molan cantidubi, pero eso en un entorno urbano es un meadero como un piano
Por no hablar de que seguramente el ahorro en ladrillo en su construcción se traduce en un incremento en el coste de mantenimiento, porque la superficie a pintar/limpiar en el caso de ladrillo visto se incrementa bastante si te pones a hacer eses por toda la superficie.
Pero si, bonicos son un rato largo
#4:
Realmente sorprendente y desconocido para mi, y el resultado es muy bonito.
Y una buena pregunta para apostar.
Hay un arquitecto-ingeniero uruguayo, Dieste que hace muros parecidos en sus edificios.
#22:
#7 Sólo por poner "cantidubi" mereces un strike.
Seguro que eres de los que contestan "dígamelón" cuando le llaman al móvil.
#5:
#1 vaya serendipia mezclar la sabiduría de los estudios estructurales, la botánica y la experiencia que te da el estudio de campo en busca de un rincón donde evacuar lo ingerido
He dicho que mola mucho, mucho, no que lo vaya a hacer en mi casa, o que sea aplicable a todos los sitios, y si siquiera que sea útil, el ejemplo que he puesto es... Una iglesia.
No seáis aburridos.
#8:
Ojo que el ahorro no es contra un muro recto sino contra un muro recto CON DOS CAPAS de ladrillos (lo que viene siendo dos muros rectos pegados). El caso es que recto y tan delgado no tiene rigidez y se puede caer, mientras que ondulado se aguanta perfectamente.
#0 "Las curvas del muro le proporcionan estabilidad."
Y un montón de agradables e íntimos recovecos que serán aprovechados por los muchachos del lugar que hacen botellón en el parque de al lado para hidratar con sus jugos la vegetación del mismo
#1 vaya serendipia mezclar la sabiduría de los estudios estructurales, la botánica y la experiencia que te da el estudio de campo en busca de un rincón donde evacuar lo ingerido
#5#4 A ver molar molan cantidubi, pero eso en un entorno urbano es un meadero como un piano
Por no hablar de que seguramente el ahorro en ladrillo en su construcción se traduce en un incremento en el coste de mantenimiento, porque la superficie a pintar/limpiar en el caso de ladrillo visto se incrementa bastante si te pones a hacer eses por toda la superficie.
Ojo que el ahorro no es contra un muro recto sino contra un muro recto CON DOS CAPAS de ladrillos (lo que viene siendo dos muros rectos pegados). El caso es que recto y tan delgado no tiene rigidez y se puede caer, mientras que ondulado se aguanta perfectamente.
Puede que sea muy estable, hasta que le aplicas una fuerza perpendicular desde el interior de una de las curvas, caso en el que el único sustento del muro es el material de unión. De una patada lo derribas desde este punto
#4#6 Pero eso significará que el interior del edificio también es curvo, ¿no? Lo que requiere muebles a medida o de diseño, más caros... Para viviendas, cualquier cosa que no sea rectangular la veo muy ineficiente.
Yo por ponerle una pega, en el espacio que queda encerrado, aparte de que las ondulaciones ya te quitan espacio físicamente, pero visualmente, mirándolo desde dentro de la finca, da la impresión de que te quita aún más espacio del que quita realmente
#7 Ese problema no creo que lo tengan los ingleses. No lo van a limpiar en cientos de años, sea recto o curvo jejeje
#7 mejor tenerlos en zonas rurales, donde además de ser más vistosos, si un viandante se le ocurre estacionar su vehículo para deponer o miccionar en los límites de lo ajeno se le pueda clavar una herramienta de campo en la cabeza con discreción
#6 Pues yo, quitando la parte estética que te gustará más o menos, le veo un par de desventajas claras. La más obvia es que pierdes espacio, y la segunda es la de cualquier pared curva, que luego es muy difícil encajar muebles en ese frente
#8 Es muy ingenioso, queda bonito y encima te ahorra dinero. El inconveniente que le veo es que a efectos prácticos pierdes un palmo de terreno, ya que actúa como un muro medianero bien gordo. Si no se entiende a que me refiero, imaginemos un cortacésped intentando cortar el césped en esos recovecos. Tendrá que ir recto, paralelo a... ¿la espina dorsal del muro? Desconozco el término técnico.
He dicho que mola mucho, mucho, no que lo vaya a hacer en mi casa, o que sea aplicable a todos los sitios, y si siquiera que sea útil, el ejemplo que he puesto es... Una iglesia.
#11 ¿Cuál fue la última vez que tiraste un muro de ladrillo de una patada?. Según mi experiencia hasta los muros rectos con un solo ladrillo de grosor son sorprendentemente resistentes.
#18 Yo tengo un piso alquilado que no tiene una habitación curva, pero si un poliedro irregular (7 paredes), y la ineficiencia de espacio es palpable.
Una cama no va a dejar de ser rectangular a no ser que seas Austin Powers, con lo que se te come ángulos la pongas como la pongas. Es complicado de explicar, pero acabas dejando un espacio enorme en el punto en que te bajas de la cama y luego un hueco estrechísimo entre el escritorio y la cama por el que tienes que pasar para salir de la habitación, por ejemplo. A mí que me den habitaciones cuadradas o rectangulares.
No sé yo si los ingleses sabrán lo que es un PILAR, pero en España se suelen usar cuando un muro es tan largo que su propia estructura es incapaz de soportar su peso. Se colocan cada X metros y suelen ser del doble de grueso que el muro.
Cuando es necesario y el peso del muro lo requiere, el pilar se ensancha por abajo, como las raices de los árboles de la amazonia.
Cualquier muro recto, tenga las capas de ladrillo que tengas hay que poner columnas o contrafuertes de refuerzo cada X metros, que muchas veces son de ladrillo, de ahí el (posible) ahorro de este sistema, que por otro lado tiene obviamente otros inconvenientes.
#24 es curioso, de las 15 fotos que trae el artículo ninguna es del interior de ningún espacio cerrado. Igual es que este tipo de muro ya es obvio que no es para eso y estás atacando algo que nadie defiende. Felicidades por la victoria, supongo.
#37 Lo que es curioso es que uses las palabras "ataque", "defensa", "victoria", cuando yo veo, y creo que los demás también lo ven, una simple conversación comentando hechos anecdóticos, que podría tener con mi madre mismo. Debe ser tenso vivir así.
#11 Cierto es que el punto más débil es el que comentas, fuerza perpendicular desde el interior de una curva y hacia fuera. En cualquier caso, no lo tiras de una patada ni de coña.
#4 esa foto que han puesto me ha recordado a la iglesia que hay cerca de mi casa y siempre me pareció un tanto "peculiar". Y resulta que fue diseñada por el tal Cueste que mencionas.
#47 Cierto, me he pasado un poquito pero si le das un golpe certero al muro de la foto de la entradilla quizá ganes a su fuerza estructural, la cual como decimos es débil en ese lado concreto. Los murazos que aparecen en el artículo desde luego que no los tiras ni de broma.
#37 Quizá, y sólo quizá, el hecho que la respuesta de #24 esté en el hilo de #4 donde sí se usa para delimitar un espacio interior te puede dar una pista.
Pero vaya, no sé, siempre fui el cuatro ojos.
Lo de las pérgolas para el Campus universitario, proyecto inicial de Dieste, que después modificaron y arruinaron, ha sido una de las mayores cagadas en la arquitectura nacional.
Es porque el cálculo de ladrillos empleados en el muro con forma sinusoidal se iba a 1,65 veces los empleados en recta, para una sola capa, con lo que sale más económico frente a las dos capas usadas normalmente para eso mismo. O sea, que la discusión era si ahorrabas y la conclusión era que si, siempre que necesitaras dos capas del recto frente a una del ondulado.
El cálculo estaba en uno de los comentarios más votados en reddit cuando salió esa foto hace dos o tres días.
#59 Si, lo he entendido, pero creo que ese cálculo es erróneo, porque aunque pongas dos capas de ladrillos, igualmente tienes que añadir columnas o contrafuertes, aunque sean más separados.
#4 Dieste genera muros que se comportan como membranas de doble curvatura (o superficies regladas en otros casos, como Candela). Ello les da una rigidez tremenda para una sección irrisoria.
Es un tipo de arquitectura muy visual.
Gaudí también usaba arcos de máxima resistencia con una sola capa de ladrillo, que actúan a modo de costillas. La buhardilla de la casa Milá parece el cadáver de un dragón por dentro.
Comentarios
#0
"Las curvas del muro le proporcionan estabilidad."
Y un montón de agradables e íntimos recovecos que serán aprovechados por los muchachos del lugar que hacen botellón en el parque de al lado para hidratar con sus jugos la vegetación del mismo
#1 Esencia de botellón lo llaman.
#2 Unos ven los inconvenientes, yo veo una vocación de servicio público para la comunidad
Realmente sorprendente y desconocido para mi, y el resultado es muy bonito.
Y una buena pregunta para apostar.
Hay un arquitecto-ingeniero uruguayo, Dieste que hace muros parecidos en sus edificios.
Enhorabuena #0
#1 vaya serendipia mezclar la sabiduría de los estudios estructurales, la botánica y la experiencia que te da el estudio de campo en busca de un rincón donde evacuar lo ingerido
#4 es hasta probable que en un edificio no solo tenga como ventaja el ahorro de materiales
#5 #4 A ver molar molan cantidubi, pero eso en un entorno urbano es un meadero como un piano
Por no hablar de que seguramente el ahorro en ladrillo en su construcción se traduce en un incremento en el coste de mantenimiento, porque la superficie a pintar/limpiar en el caso de ladrillo visto se incrementa bastante si te pones a hacer eses por toda la superficie.
Pero si, bonicos son un rato largo
Ojo que el ahorro no es contra un muro recto sino contra un muro recto CON DOS CAPAS de ladrillos (lo que viene siendo dos muros rectos pegados). El caso es que recto y tan delgado no tiene rigidez y se puede caer, mientras que ondulado se aguanta perfectamente.
Mega errónea: Muros de fruta, cuando la agricultura urbana hizo posible cultivar melocotones en el frío europeo
Muros de fruta, cuando la agricultura urbana hizo ...
cookingideas.esChulas las fotos, pero el texto es bastante malo.
Puede que sea muy estable, hasta que le aplicas una fuerza perpendicular desde el interior de una de las curvas, caso en el que el único sustento del muro es el material de unión. De una patada lo derribas desde este punto
#9 De la que enlazas, sobre los muros ondulados:
"Por una parte, esos recovecos permitían que el muro fuera más estable".
¿Por qué consideras que es errónea?
#4 #6 Pero eso significará que el interior del edificio también es curvo, ¿no? Lo que requiere muebles a medida o de diseño, más caros... Para viviendas, cualquier cosa que no sea rectangular la veo muy ineficiente.
Yo por ponerle una pega, en el espacio que queda encerrado, aparte de que las ondulaciones ya te quitan espacio físicamente, pero visualmente, mirándolo desde dentro de la finca, da la impresión de que te quita aún más espacio del que quita realmente
#7 Ese problema no creo que lo tengan los ingleses. No lo van a limpiar en cientos de años, sea recto o curvo jejeje
#7 mejor tenerlos en zonas rurales, donde además de ser más vistosos, si un viandante se le ocurre estacionar su vehículo para deponer o miccionar en los límites de lo ajeno se le pueda clavar una herramienta de campo en la cabeza con discreción
estos muros pueden tener solo una capa de ladrillos de grosor, mientras que los rectos se derrumban si los haces así.
Estemmm... ¿esta gente alguna vez oyó hablar de las columnas de cemento?
#6 Pues yo, quitando la parte estética que te gustará más o menos, le veo un par de desventajas claras. La más obvia es que pierdes espacio, y la segunda es la de cualquier pared curva, que luego es muy difícil encajar muebles en ese frente
#13 sí, eso te lo complica porque probablemente sea mobiliario a medida
#8 Es muy ingenioso, queda bonito y encima te ahorra dinero. El inconveniente que le veo es que a efectos prácticos pierdes un palmo de terreno, ya que actúa como un muro medianero bien gordo. Si no se entiende a que me refiero, imaginemos un cortacésped intentando cortar el césped en esos recovecos. Tendrá que ir recto, paralelo a... ¿la espina dorsal del muro? Desconozco el término técnico.
#17 go to #13
#13 #18 #7
He dicho que mola mucho, mucho, no que lo vaya a hacer en mi casa, o que sea aplicable a todos los sitios, y si siquiera que sea útil, el ejemplo que he puesto es... Una iglesia.
No seáis aburridos.
#7 Sólo por poner "cantidubi" mereces un strike.
Seguro que eres de los que contestan "dígamelón" cuando le llaman al móvil.
#11 ¿Cuál fue la última vez que tiraste un muro de ladrillo de una patada?. Según mi experiencia hasta los muros rectos con un solo ladrillo de grosor son sorprendentemente resistentes.
#18 Yo tengo un piso alquilado que no tiene una habitación curva, pero si un poliedro irregular (7 paredes), y la ineficiencia de espacio es palpable.
Una cama no va a dejar de ser rectangular a no ser que seas Austin Powers, con lo que se te come ángulos la pongas como la pongas. Es complicado de explicar, pero acabas dejando un espacio enorme en el punto en que te bajas de la cama y luego un hueco estrechísimo entre el escritorio y la cama por el que tienes que pasar para salir de la habitación, por ejemplo. A mí que me den habitaciones cuadradas o rectangulares.
#22 Me Rio de Janeiro
#21 ¡Ah! Si es una iglesia es otra cosa. Esas tienen parte curva por requerimiento divino me parece
Precioso
No sé yo si los ingleses sabrán lo que es un PILAR, pero en España se suelen usar cuando un muro es tan largo que su propia estructura es incapaz de soportar su peso. Se colocan cada X metros y suelen ser del doble de grueso que el muro.
Cuando es necesario y el peso del muro lo requiere, el pilar se ensancha por abajo, como las raices de los árboles de la amazonia.
#4 como para colgar un cuadro dentro...
#10 Es Boredpanda, la vanguardia del refrito y el google translate.
#8
Bueno, lo puedes reforzar con contrafuertes, pero queda mucho menos chuli.
#4 Como te imaginarás, la solución actual son las columnas.
#32 Ya desde los egipcios.
#8 No es exactamente eso.
Cualquier muro recto, tenga las capas de ladrillo que tengas hay que poner columnas o contrafuertes de refuerzo cada X metros, que muchas veces son de ladrillo, de ahí el (posible) ahorro de este sistema, que por otro lado tiene obviamente otros inconvenientes.
Pero queda bonito.
#9 Ni tiene nada que ver, ni hace errónea ésta.
Ya me fijaré, no he visto ninguno así.
#28 Aquí tb son así la mayoría. Este es bonito y curioso, digamos no hay pilar que rompa el diseño.
#24 es curioso, de las 15 fotos que trae el artículo ninguna es del interior de ningún espacio cerrado. Igual es que este tipo de muro ya es obvio que no es para eso y estás atacando algo que nadie defiende. Felicidades por la victoria, supongo.
#24 adapta los muebles a la habitación, viendo el éxito de la cama redonda imagina la cama poliedro irregular
#18 Hay muchos ejemplos, este de las Torres Blancas en Madrid, por ejemplo, tiene muchos salones redondos..
#28 calla ya se lian con los balcones para que tú les metas el pilar en la ecuación
Aunque no tenga que ver, se parece a este:
#22 Oh, eso me ha dolido...
Yo continuaré contestanto digamelón hasta el fin de los días, que lo sepas. Y no lo haré de una forma irónica.
En una foto (https://static.boredpanda.com/blog/wp-content/uploads/2020/06/8-5eda269702297__700.jpg) también aparece un muro de una sola capa de ladrillos recto... Fraude!!
#39 ¿La forma triangular representa un piano de cola? No lo acabo de entender.
#44 Parece que si
#37 Lo que es curioso es que uses las palabras "ataque", "defensa", "victoria", cuando yo veo, y creo que los demás también lo ven, una simple conversación comentando hechos anecdóticos, que podría tener con mi madre mismo. Debe ser tenso vivir así.
#11 Cierto es que el punto más débil es el que comentas, fuerza perpendicular desde el interior de una curva y hacia fuera. En cualquier caso, no lo tiras de una patada ni de coña.
La pesadilla de un topógrafo.
#4 esa foto que han puesto me ha recordado a la iglesia que hay cerca de mi casa y siempre me pareció un tanto "peculiar". Y resulta que fue diseñada por el tal Cueste que mencionas.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/San_Juan_de_%C3%81vila,_Alcal%C3%A1_de_Henares
Tendrían que hacer una nueva línea de muebles de Ikea adaptables a las curvas.
En Reddit hicieron el cálculo de cuánto es el ahorro ( https://www.reddit.com/r/theydidthemath/comments/gw57hf/request_im_curious_if_it_really_uses_fewer_bricks/fssyrdx?utm_medium=android_app&utm_source=share )
Si os da pereza os adelanto que el muro usa 1,464 ladrillos por unidad de distancia, que es menos que los dos ladrillos en caso de una línea recta.
#47 Cierto, me he pasado un poquito pero si le das un golpe certero al muro de la foto de la entradilla quizá ganes a su fuerza estructural, la cual como decimos es débil en ese lado concreto. Los murazos que aparecen en el artículo desde luego que no los tiras ni de broma.
#7 oh cierto un gran meadero! Que mal lo he pasado en fase 1 sin poder mear más que en casa
#1 Y validos para orinar en la intimidad.
#2 Eau d'bouteille
#42 Si yo también lo digo, es por joderle
#37 Quizá, y sólo quizá, el hecho que la respuesta de #24 esté en el hilo de #4 donde sí se usa para delimitar un espacio interior te puede dar una pista.
Pero vaya, no sé, siempre fui el cuatro ojos.
#49 Claro, Dieste, tiene varias iglesias, y en Alcalá otra más.
https://elpais.com/diario/1997/11/16/madrid/879683071_850215.html
Lo de las pérgolas para el Campus universitario, proyecto inicial de Dieste, que después modificaron y arruinaron, ha sido una de las mayores cagadas en la arquitectura nacional.
#34 Mi comentario no es exactamente por eso
Es porque el cálculo de ladrillos empleados en el muro con forma sinusoidal se iba a 1,65 veces los empleados en recta, para una sola capa, con lo que sale más económico frente a las dos capas usadas normalmente para eso mismo. O sea, que la discusión era si ahorrabas y la conclusión era que si, siempre que necesitaras dos capas del recto frente a una del ondulado.
El cálculo estaba en uno de los comentarios más votados en reddit cuando salió esa foto hace dos o tres días.
#19 el jardinero se acuerda siempre que corta el césped de los papás del albañil, sin conocerlos ni nada...
#57 pues sí. Será el típico caso de una conversación que se va desviando y acaba hablando de otra cosa.
#59 Si, lo he entendido, pero creo que ese cálculo es erróneo, porque aunque pongas dos capas de ladrillos, igualmente tienes que añadir columnas o contrafuertes, aunque sean más separados.
No recuerdo haber visto ninguno
#4 Dieste genera muros que se comportan como membranas de doble curvatura (o superficies regladas en otros casos, como Candela). Ello les da una rigidez tremenda para una sección irrisoria.
Es un tipo de arquitectura muy visual.
Gaudí también usaba arcos de máxima resistencia con una sola capa de ladrillo, que actúan a modo de costillas. La buhardilla de la casa Milá parece el cadáver de un dragón por dentro.
#44 hombre, pues lo típico en las casas de los obreros, o no?