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#10:
Si se analiza el precio por kilómetro y plaza, el recorrido de Zaragoza-Madrid sale a 0,656 euros, con lo que el billete del AVE debería costar 19,68 euros
De lo que se deduce que Zaragoza está a 30km de Madrid. ¿De dónde se sacan estos datos?
19,68/0,656=30km
De lo que se deduce que Zaragoza está a 30km de Madrid. ¿De dónde se sacan estos datos?
19,68/0,656=30km
#5:
Es una vergüenza el precio de la alta velocidad, sobre todo habiendo quitado la línea convencional. Yo para ir y volver de Sevilla a Zaragoza tenía que pagar 200 euros, así que iba en coche (unos 80€ de diesel) o en bus (unos 40€).
En vez de promover el uso del tren, lo convierten en un artículo de lujo.
En vez de promover el uso del tren, lo convierten en un artículo de lujo.
#33:
EL tren es un servicio público. Y las lineas se han tendido con los impuestos de todos los españoles.
Debería ser más barato que cojer el coche, amén que como medio es bastante más ecológico.
Debería ser más barato que cojer el coche, amén que como medio es bastante más ecológico.
#35:
Vaya, ya echaba de menos la noticia del AVE ... lo que más me gusta es que los argumentos son los de siempre, independientemente de lo que diga el titular.
Da igual que el titular diga que el AVE es barato, que es caro, que es bueno, o que es una mierda pinchada en un palo. Acto seguido, como si de 2 ejercitos del medievo se tratase, aparecen los defensores del AVE, contra los detractores, y ale, a darse palos.
"Que si la tarifa web, que si la tarifa estrella, que si yo lo pillo por aquí, que si para pasado mañana a las 7 de la mañana en el trayecto X hay a 23 euros, que no, que esto no es así, que está a 200"
No obstante, y lo cierto, es que le pese a quien le pese, el AVE supone un sobrecoste al precio del billete ( independientemente de la tarifa seleccionada ) que se paga a expensas de la velocidad del desplazamiento.
Es decir, independientemente de que la tarifa sea web, estrella, normal, o blanca con puntitos, si el tren se llama AVE cuesta más, incluso cuesta más que si se llama AVANT o ALVIA u otras soluciones que son más veloces que el talgo/altaria tradicionales.
Y en definitiva de eso es de lo que se queja la inmensa mayoría de la gente. Que sí, que viajar en AVE está muy bien, que si vas muy desprisa, que si es muy ecológico ...
Bien, la historia está, en que hay gente que no tiene los 20 euros o los 10 euros que cuesta de más, porque posiblemente no lo cojan 1 vez, sino lo cojan 2 o 3 a la semana, y eso implica 20 por aquí, 10 por allá, y a final de mes son 100 o 150 euros que te has dejado "de más", respecto a cuando "ibas más despacio".
Porque de lo que también se queja la gente es de que el AVE es sustitutivo para muchas líneas, es decir, ponen un AVE quitan lo que hubiese ( generalmente Altaria ).
Y claro, parece ser que lo que la gente no quiere entender es que para hacer un viaje a 3 semanas vista si pillas la tarifa web, el AVE está cojonudo, pero cuando tienes que hacer un 2 o 3 viajes por semana, te vas dejando pasta y más pasta, con la única solución de irte en coche ( si lo tienes ) o en autobús, porque por si la gente no se ha dado cuenta 150 euros es el 15% del sueldo de más de la mitad de España.
Da igual que el titular diga que el AVE es barato, que es caro, que es bueno, o que es una mierda pinchada en un palo. Acto seguido, como si de 2 ejercitos del medievo se tratase, aparecen los defensores del AVE, contra los detractores, y ale, a darse palos.
"Que si la tarifa web, que si la tarifa estrella, que si yo lo pillo por aquí, que si para pasado mañana a las 7 de la mañana en el trayecto X hay a 23 euros, que no, que esto no es así, que está a 200"
No obstante, y lo cierto, es que le pese a quien le pese, el AVE supone un sobrecoste al precio del billete ( independientemente de la tarifa seleccionada ) que se paga a expensas de la velocidad del desplazamiento.
Es decir, independientemente de que la tarifa sea web, estrella, normal, o blanca con puntitos, si el tren se llama AVE cuesta más, incluso cuesta más que si se llama AVANT o ALVIA u otras soluciones que son más veloces que el talgo/altaria tradicionales.
Y en definitiva de eso es de lo que se queja la inmensa mayoría de la gente. Que sí, que viajar en AVE está muy bien, que si vas muy desprisa, que si es muy ecológico ...
Bien, la historia está, en que hay gente que no tiene los 20 euros o los 10 euros que cuesta de más, porque posiblemente no lo cojan 1 vez, sino lo cojan 2 o 3 a la semana, y eso implica 20 por aquí, 10 por allá, y a final de mes son 100 o 150 euros que te has dejado "de más", respecto a cuando "ibas más despacio".
Porque de lo que también se queja la gente es de que el AVE es sustitutivo para muchas líneas, es decir, ponen un AVE quitan lo que hubiese ( generalmente Altaria ).
Y claro, parece ser que lo que la gente no quiere entender es que para hacer un viaje a 3 semanas vista si pillas la tarifa web, el AVE está cojonudo, pero cuando tienes que hacer un 2 o 3 viajes por semana, te vas dejando pasta y más pasta, con la única solución de irte en coche ( si lo tienes ) o en autobús, porque por si la gente no se ha dado cuenta 150 euros es el 15% del sueldo de más de la mitad de España.
#47:
Yo estoy harto de hacer los trayectos Madrid-Barcelona y Madrid-Malaga, y en estos trayectos, el avión siempre es más barato.
Tiene gracia que un mastodonte que tiene que levantarse en el aire sea más barato que el tren. Y eso que una parte muy grande del billete de avión son impuestos. Que si no...
No engañéis a la gente con la historia del precio web. Yo intenté conseguirlo muchas veces, y o estaba a horarios malos o no estaba. A ver, encontradme un precio web un viernes por la tarde, que es cuando viajan los currantes. Porque el miercoles a las 11 no vale, que la gente normal está trabajando.
El tren que había antes del AVE era más barato y los vagones eran los mismos. Tardaba media hora más, pero ¿y que? prefiero pasar esa media hora leyendo un libro o revista a pagar la diferencia enorme de precio que hay desde que es AVE.
Tiene gracia que un mastodonte que tiene que levantarse en el aire sea más barato que el tren. Y eso que una parte muy grande del billete de avión son impuestos. Que si no...
No engañéis a la gente con la historia del precio web. Yo intenté conseguirlo muchas veces, y o estaba a horarios malos o no estaba. A ver, encontradme un precio web un viernes por la tarde, que es cuando viajan los currantes. Porque el miercoles a las 11 no vale, que la gente normal está trabajando.
El tren que había antes del AVE era más barato y los vagones eran los mismos. Tardaba media hora más, pero ¿y que? prefiero pasar esa media hora leyendo un libro o revista a pagar la diferencia enorme de precio que hay desde que es AVE.
Comentarios
La tarifa web son 23,30 €
#5, #7, go to #3
Madrid - Zaragoza:
AVE 03053 05.45 07.04 Turista 23.30 € *
*Tarifa web
#6 ¿Es mentira lo que dice #5? Es su experiencia personal.
¿Por que lo denuncia la asociacion de consumidores?
#8, si es mentira o no, no lo sé. Pero busca el viaje en la web de Renfe y verás que lo que yo digo sí es verdad.
El precio que ves en #6 es c&p de la web de renfe hace cinco minutos.
#11 Un poco tramposetes si que sois, la tarifa web solo se aplica en un horario malisimo, que imagino nadie quiere, el precio oficial es 58.20 € o con mucha antelacion. He mirado un billete para mañana.
#15, de trampa nada. ¿Está o no está a ese precio?
Y el siguiente precio, en una hora "menos mala", de Tarifa Web es 34,90 €, muy lejos de los 58,20€ que dice la web.
PD: Los 200€ de #5 no los veo, Sevilla-Zaragoza, mañana, a 64,50€
#7 Los que no quereis TAV ya salis solos sin que nadie os llame...
#16 La tarifa web se aplica a todos los horarios, cada tren tiene una serie limitada de plazas cuando se acaban mala suerte.
No es que sea fanboy de RENFE ni mucho menos, pero si planificas con un poco de tiempo el viaje te puede salir bastante barato. Y pelearse con la web de RENFE es una tarea bastante peliaguda.
Otra cosa que me toca las narices es que si quieres imprimirte los billetes en casa, te hacen imprimir también publicidad con el consiguiente gasto extra de tinta.
#20 Sin insultar.
#21 Corregido está, perdón por la salida de tono. engo un examen en media hora y estoy un poco de los nervios...
#16 Cuando yo te hablo, costaba 180 € i/v. La tarifa web la tienes que pillar de chiripa, estando atento el día de antes, entrando en la web cada 10 minutos.
Hay muuuucha gente que no tiene internet, o que tiene que viajar el matrimonio con 3 hijos... ¡Se dejan medio sueldo!
#15 Lee #14. Para pasado mañana ya tienes la tarifa web para el primer tren de la mañana (que no es un horario "malísimo", es el más necesario para currantes).
La tarifa web solo se puede pillar con un minimo de dos semanas de antelación, lo cual le puede venir bien a alguan gente, pero a mi personalmente no.
El AVE es muy caro. Yo preferiría ir en tren con la velocidad y el precio del bus. Lo malo del autobus es que es incomodo.
Imagino que en Renfe y en ADIF deben despilfarrar el dinero de lo lindo. No que haya trabajadores (no jefes) cobrando una burrada, sino que se gasten una burrada en tonterias.
#17 No me voy a meter ahora en la web de Renfe, pero en Diciembre cogi un AVE Sevilla-Madrid y con menos de dos semanas de antelación, no habia tarifa web. ¿Lo habran cambiado?
#18, por favor, lee los comentarios. Sobretodo el #14.
#19 Acabo de comprobarlo y para pasado mañana (Sabado)no hay ni tarifa web ni tarifa estrella en los AVE Sevilla-Madrid. Tampoco para el Domingo ni el Lunes. minimo 72€ (y en otros cuesta 80€). Los ALVIA no son AVE.
#37, yo hablaba por los de la noticia (Madrid-Zaragoza). El Sevilla-Madrid, que lo has nombrado en la edición ya que al principio no me citabas, no lo he mirado, pero luego le echo un ojo
#3, #6 Sabeis buscar muy bien en la web de renfe , pero me da a mi que no sois usuarios habituales.
Normalmente para un viaje los billetes los pillas de ida y vuelta, al pillar un billete IDA/VLTA recibes un descuento en la vuelta del 38% SOLO si la tarifa de los 2 billetes es la misma. Con lo que no puedes pillar un billete en tarifa web y otro en tarifa normal porque te la clavan igual. Necesitas pillar los 2 en tarifa web. Una tarifa que normalmente se encuentra en los trenes de 1º y última hora del día. La maxima antelación con la que puedes sacar los billetes es de 17 días, pero claro , para la linea Zaragoza - Madrid más de la mitad de las plazas del trwen no son válidas , ya que se reservan para los usuario Barcelona - Madrid.
#4 los fines de semana normalmente si van al 100% , y aveces a más del 100%. Que alguna vez me ha tocado sacar billete hasta Calatayud , para hacer el resto de trayecto a zaragoza en el baño.
#30, cómpralos por separado, como he hecho las 5 veces que he cogido el AVE.
#31, ¿dónde pone eso de 3 o 4 euros? No te inventes las cosas.
# #6 #27 Fijate:
Un AVE 'low cost' elevaría la facturación de Renfe un 14% entre Madrid y Barcelona
Un AVE 'low cost' elevaría la facturación de Renfe...
eleconomista.esLo quieren poner mas barato todavia, partiendo que vuestra tarifa oficial es de 23,30 euros, con el low cost se quedara en 3 o 4 euros.
¿Me puedes decir por que quieren un lowcost si segun algunos de vosotros es ya barato?
Bueno, me voy a comer, mañana mas y mejor.
Si se analiza el precio por kilómetro y plaza, el recorrido de Zaragoza-Madrid sale a 0,656 euros, con lo que el billete del AVE debería costar 19,68 euros
De lo que se deduce que Zaragoza está a 30km de Madrid. ¿De dónde se sacan estos datos?
19,68/0,656=30km
#10 Es muy posible que se hayan comido un cero y sea 0,0656 euros por kilómetro... porque es muy fuerte decir que un kilómetro en AVE cuesta 65 céntimos.
Es una vergüenza el precio de la alta velocidad, sobre todo habiendo quitado la línea convencional. Yo para ir y volver de Sevilla a Zaragoza tenía que pagar 200 euros, así que iba en coche (unos 80€ de diesel) o en bus (unos 40€).
En vez de promover el uso del tren, lo convierten en un artículo de lujo.
EL tren es un servicio público. Y las lineas se han tendido con los impuestos de todos los españoles.
Debería ser más barato que cojer el coche, amén que como medio es bastante más ecológico.
Bueno, la tarifa web no es nada facil de pillar si no lo haces meses antes eh? q tampoco es todo tan sencillo.
Anda que no he tenido que ir a Sevilla y 2 meses antes de tarifa web poquito en segun que fechas.
#13, el precio que he puesto en #6 es para pasado mañana. Compruébalo.
Vaya, ya echaba de menos la noticia del AVE ... lo que más me gusta es que los argumentos son los de siempre, independientemente de lo que diga el titular.
Da igual que el titular diga que el AVE es barato, que es caro, que es bueno, o que es una mierda pinchada en un palo. Acto seguido, como si de 2 ejercitos del medievo se tratase, aparecen los defensores del AVE, contra los detractores, y ale, a darse palos.
"Que si la tarifa web, que si la tarifa estrella, que si yo lo pillo por aquí, que si para pasado mañana a las 7 de la mañana en el trayecto X hay a 23 euros, que no, que esto no es así, que está a 200"
No obstante, y lo cierto, es que le pese a quien le pese, el AVE supone un sobrecoste al precio del billete ( independientemente de la tarifa seleccionada ) que se paga a expensas de la velocidad del desplazamiento.
Es decir, independientemente de que la tarifa sea web, estrella, normal, o blanca con puntitos, si el tren se llama AVE cuesta más, incluso cuesta más que si se llama AVANT o ALVIA u otras soluciones que son más veloces que el talgo/altaria tradicionales.
Y en definitiva de eso es de lo que se queja la inmensa mayoría de la gente. Que sí, que viajar en AVE está muy bien, que si vas muy desprisa, que si es muy ecológico ...
Bien, la historia está, en que hay gente que no tiene los 20 euros o los 10 euros que cuesta de más, porque posiblemente no lo cojan 1 vez, sino lo cojan 2 o 3 a la semana, y eso implica 20 por aquí, 10 por allá, y a final de mes son 100 o 150 euros que te has dejado "de más", respecto a cuando "ibas más despacio".
Porque de lo que también se queja la gente es de que el AVE es sustitutivo para muchas líneas, es decir, ponen un AVE quitan lo que hubiese ( generalmente Altaria ).
Y claro, parece ser que lo que la gente no quiere entender es que para hacer un viaje a 3 semanas vista si pillas la tarifa web, el AVE está cojonudo, pero cuando tienes que hacer un 2 o 3 viajes por semana, te vas dejando pasta y más pasta, con la única solución de irte en coche ( si lo tienes ) o en autobús, porque por si la gente no se ha dado cuenta 150 euros es el 15% del sueldo de más de la mitad de España.
#35: No son bandos, es que... ¿De dónde saco los 32 Eurazos que me cuesta ir de Valladolid a Madrid? Prefiero pagar 12 con Alsa aunque tarde dos horas, y listo.
#43, para mañana a primera hora, Madrid-Valladolid 14.10€ en turista, 18.60€ en preferente. (a las 14.00 tienes uno por 23.30€, que te deja ahí en 56 minutos)
#43 Si yo comparto tu postura, pero la tuya es concreta y sobre tu caso, que se basa en la necesidad de usar un servicio X veces, y en el que prefieres ir en el cercanías por 12 euros .. o en Alsa. Y es normal si tienes que hacer 4 trayectos a la semana ( 2 ida/vuelta ) el AVE te sale por un dineral y no te lo puedes permitir.
Con lo de los bandos, me refería a otros sectores, que se posicionan en "el AVE es bueno", "el AVE es malo", y siempre dicen lo mismo, una y otra vez. En vez de intentar entender, que lo que unos dicen es que "para un sólo viaje planificado y con tarifa web el AVE es asequible", mientras que otros lo que dicen es que "para usarlo con frecuencia y sin tarifa web el AVE es un robo".
Y claro, no se ponen de acuerdo, porque lo que dicen es complementario, pero no se molestan en leer a los otros.
Es decir: que el AVE para 1 viaje de larga distancia en tarifa web sea "asequible" no implica que el AVE para N viajes de media distancia donde puede haber, o no, tarifa web, sea algo asequible para el común de los mortales, puesto le puede suponer entre 80 y 150 euros más al mes.
Tú es evidente que estás en el caso 2, no te puedes permitir 160 euros al mes de "plus" en AVE y es razonable, y tu reivindicación de que mantengan los cercanías, también es razonable.
Pero insisto, una cosa, no excluye la otra, pero parece que en meneame, cuando se plantea la discusión, se tiende a "excluir" y al final semana tras semana se monta la misma historia.
#45 Para los que lo usan de manera habitual hay una tarjeta con la que el precio por viaje se reduce drásticamente. http://www.renfe.es/avant/abono_tplus.html
#43 Conclusión que tu tienes tus necesidades servidas. El que quiere ir rápido pagando más tiene su opción y el que prefiere pagar menos tardando más del doble también puede hacerlo.
¿Donde está el problema? El problema es no tener opción, pero si la opción existe, no hay problema. Y por cierto, el autobús, en cuanto eficiencia energética, es el único medio que puede hacer sombra al tren.
Y por cierto, de Valladolid a Madrid puedes ir en AVE a 35€ (tarifas completas todo) en 1h05, en AVE lanzadera (1) por 22€ en 1h10 y en regional por la vía normal en 2h40 por 16€. hay regionales express por sentido.
Esto es el precio pelado sin ningún tipo de descuento, ni tarifas especiales, ni I/V, ni abonos. Con el AVE lanzadera hay un abono con el que te sale hasta por 9,24€ por viaje.
También hay abonos en el Regional Express.
Para todos los recorridos que hay desplazamientos de media distancia, hay AVEs de media distancia que permiten a abonos a precios muy competitivos para viajeros habituales, como en los Madrid - Valladolid.
Estos son:
Jaén - Cádiz (solo AV de Córdoba a Sevilla)
Madrid - Puertollano
Madrid - Toledo
Málaga - Córdoba - Sevilla
Madrid - Valladolid
Calatayud - Zaragoza
Barcelona - Lleida
Pero lo importante, tal y como reflejas, es que hay opciones para todos los bolsillos.
Simplemente añadir que al cabo de un año de haber puesto la Línea de Alta Velocidad de Valladolid a Madrid (y durante es periodo de tiempo no existieron los media distancia) los pasajeros se incrementaron en más de un 1.000%
#51 Has ido a coger el peor ejemplo el ave Valladolid - Madrid.
Hay una plataforma ciudadana apoyada por el ayuntamiento por el pesimo servicio que ofrecen y los altos precios.
Los horarios son malos e insuficientes, AVE unicamente hay 3 al dia el resto lanzaderas y te cobran lo mismo sea lanzadera o ave cuando consigues coger la tarifa web que suele ser a las horas malas. En horas puntas ninguna,
Y los bonos los pusieron en el 2009 y porque intervino ya practicamente hasta el rey.. Renfe decia que solo ponia bonos en distancias cortas, cuando en otros recorridos con los mismos kilometros si habia bonos.
Saludos
Khirs
#54 Hay una plataforma ciudadana que cuando solo habían AVE pedía un "AVE-Lanzadera", (sin enterarse que desde hacía años que los AVE Lanzadera se llamaban Avant) con sus abonos y todo, como en el Madrid - Puertollano. Que era una discriminación y bla, bla, bla... (palabras cuasi textuales).
Y cuando se lo han puesto, han calcado su propuesta hasta en el nombre, el único lugar de España en que el Avant se llama 'AVE-Lanzadera' entonces se quejan porque el AVE-Lanzadera es un 'AVE de segunda'.
Y eso un tren muy digno (con espacio para poner bicis, máquinas de autovending, enchufes en todos los asientos, clase única y abonos a precios muy competitivos, etc...) para un trayecto de 1h10.
Lo que no sabía es que era una plataforma 'apoyada por el ayuntamiento'. Ahora ya veo que se trata de un tema más político que de reivindicaciones reales. Ahora ya entiendo porque un día dicen una cosa y otro día la contraria.
Alguien le queire explicar la diferencia entre coste y venta a este periodista? Acaso van ocupados al 100% todos los km?
Yo estoy harto de hacer los trayectos Madrid-Barcelona y Madrid-Malaga, y en estos trayectos, el avión siempre es más barato.
Tiene gracia que un mastodonte que tiene que levantarse en el aire sea más barato que el tren. Y eso que una parte muy grande del billete de avión son impuestos. Que si no...
No engañéis a la gente con la historia del precio web. Yo intenté conseguirlo muchas veces, y o estaba a horarios malos o no estaba. A ver, encontradme un precio web un viernes por la tarde, que es cuando viajan los currantes. Porque el miercoles a las 11 no vale, que la gente normal está trabajando.
El tren que había antes del AVE era más barato y los vagones eran los mismos. Tardaba media hora más, pero ¿y que? prefiero pasar esa media hora leyendo un libro o revista a pagar la diferencia enorme de precio que hay desde que es AVE.
#47 No son impuestos. Son tasas por uso de aeropuerto e infraestructuras.
Para tu información, según renfe un 30% del coste de un viaje en AVE, son las tasas que paga renfe a adif por mantenimiento y amortización de la infraestructura.
La tarifa web es chunguísima de pillar
, seamos serios, el precio estándar debería ser el de tarifa web.
Yo sólo sé que con 10 euros hago ida y vuelta a Madrid en coche desde Toledo, y que en el AVE me cuesta el doble... Y no en todos los trenes hay tarifa web, por cierto; porque en el Madrid Toledo - Toledo Madrid no existe.
#24, no es por ser tocapelotillas, pero no es un AVE lo de Toledo-Madrid, es AVANT
(porque hice ese trayecto en verano)
#24 Da igual lo que digas o pongas, han dicho que la tarifa web es lo mas barato y ya esta. No vengas demostrando nada, los defensores del AVE han hablado.
Ahora ya estoy seguro que si que es caro, experiencias como la tuya nos demuestran que nos la estan colando todos los dias.
De todas formas una cosa, 10 euros son de carburante, pero tambien tienes que contar lo que te costo el coche, el mantenimiento, seguro y dividirlo. Veras que no estoy cegado como algunos fanboys.
#26, los "defensores" del AVE estamos diciendo que esta noticia es errónea, porque dice un precio en que, entrando en la web y mirando dos horas diferentes, hay 25 y 14 euros de diferencia con la Tarifa Web, que puedes pillar un día antes (y el mismo día).
Yo viajé la semana pasada de Madrid a Barcelona, el AVE me costaba 65,80 (o similar), lo miré diferentes dias y no bajaba, finalmente volé con span air por 35 € (percio final).
por no hablar de lo facil que es tener descuentos en RENFE, yo mismo tengo familia numerosa especial y carnet joven, total mas de un 50% de descuento (creo que 70 si no recuerdo mal). Con ida y vuelta otro tanto, etc etc salvo que seas un trabajador de mas de 27 años es bastante facil tener descuentos. Y los que os quejais de la ida y vuelta de un trayecto, habeis probado a decir, cuando comprais el billete, me das uno de ida y vuelta madrid toledo? porque el segundo billete va con un 50% de descuento, y encima se acumulan descuentos, es decir si eres joven (el carnet joven es para gente hasta los 27 me parece, y despues creo que se puede optar a otro carnet que nos e el nombre) se te suma el 20% de carnet joven y el 50% en el segundo billete. Yo hago ida y vuelta Vigo-Leon por 30€ en el ALVIA, que si tarda es por la basura de lineas que hay para galicia (fisicamente hablando), pero vamos, las autopistas y carreteras de galicia tampoco son una maravilla, a ver si en 10 años mejora el asunto...
A mi particularmente RENFE, aun necesitando mejoras (como todo en esta vida) me parece que esta bastante bien, y sobre todo me parece el mejor trabajo que ha hecho el PSOE en estas dos candidaturas, en cuestion de trabajo y medidas sociales no se habran lucido, pero el tren lo han dejado bastante bien. Espero que la proxima vez que este el PP en el gobierno no le de por privatizarlo...
Ademas estoy estudiando en suiza, y aqui estan poniendo el transporte en tren por encima de todo, tanto para personas como para mercancias, y sinceramente, creo que es algo que deberiamos de tomar nota
La gente que compara el coste del coche con el tren se olvida que el coche es mas que la gasolina, incluya la letra del coche, el seguro, el mantenimiento, el aceite, la itv, el impuesto de matriculación, la reparación, los parkings y otros mas discutibles como las multas. Cualquier contable sabe que las dietas por conducir un coche por km son de unas 20-30 céntimos mínimo. Esto para un viaje madrid-zaragoza, 300 km, salen 60 euros mínimo, que frente a los 58 del ave sale igual. Ventajas del Ave, mas rápido y no tienes que conducir y te puedes relajar.
Si lo comparamos con el bus, es otro cantar.
Por cierto el ave paga el mantenimiento de la vía y la amortización de la vía y uso de estaciones al adif, lo que es del 30-40% del gasto total de renfe en el ave, otro 30% es la amortización y mantenimiento de trenes. Por tanto los usuarios de tren pagan todo y a ninguno le regalan ni le subvencionan nada con el dinero de todos.
Por contra las carreteras normalmente son gratuitas que pagan todas contribuyentes a través de los impuestos, también están disponibles muchos aparcamientos en las calles que son gratuitos, por no decir del coste de la policia o guardia civil de tráfico o de la policia local que dedica gran parte de su actividad a controlar el tráfico y los aparcamientos.
El ave parece caro por que lo pagas todo de golpe, sin embargo si nos hicieran pagar todos los gastos que implica un coche en el impuesto de la gasolina, veríamos que el coche es mas caro, al menos para viajes de una sola persona.
Yo el AVE, ni le tengo en cuenta, ya que es un medio tan caro que es como si diréctamente me prohibieran usarlo.
Yo me preocuparía de que no se quiten los trenes normales o los autobuses.
Relacionada: Por qué el AVE es barato
Por qué el AVE es barato
lorem-ipsum.esEs falso. Para empezar AVE-Larga Distancia tuvo 25 millones de déficit el año pasado (que no tiene que se por el AVE, todo el AVE... seguro que hay lineas de larga distancia rentables y otras que no los on).
Justamente publique unos datos en una web ferroviaria sobre esto. Estos son datos de la tarifa general, sin descuentos. Me permito copiar el mensaje entero, tachando las referencias a algún forero. La discusión iba, para poner en antecedentes, porque los billetes Madrid - Barcelona es el que tiene más oferta de tarifas baratas
Ahí va el mensaje:
Para empezar es evidente que hay una competencia a la que hay que doblegar en un Madrid - Barcelona, que no hay en un Sevilla - Madrid.
Renfe sabe que para doblegar a la competencia necesita dos cosas, frecuencia y un precio que arrastre a gente de la competencia.
Es una batalla de resistencia.
Pero vayamos un poco más allá. Veamos un par de datos. Cojamos un Madrid Barcelona directo en tarifa completa. 2h38, 620Km y 400 pasajeros.
Por cada pasajero renfe ingresa en:
Turista: 0,851€/min 0,217€/Km
Preferente: 1,277€/min 0,325€/Km
Club: 1,582€/min 0,390€/Km
Ahora veamos un Madrid-Sevilla 2h20 y 470Km
Turista: 0,576€/min 0,172€/Km
Preferente: 0,864€/min 0,257€/Km
Club: 1,037€/min 0,309€/Km
Incluso veamos un Zaragoza - Madrid en el mismo trayecto, 88min y 307Km
Turista: 0,661€/min 0,190€/Km
Preferente: 0,974€/min 0,278€/Km
Club: 1,16€/min 0,334€/Km
Los costes de renfe son de personal, que son función de los minutos, de rodaje de 'tren' que son mixto en función de tiempos y kilómetros, y de servicio a bordo, que es independiente de kilómetros y tiempo. Tiene un coste fijo por billete. Una cena en un Barcelona - Madrid cuesta lo mismo que en un Barcelona - Sevilla.
Viendo las diferencias entre un Madrid - Barcelona directo, un Zaragoza - Madrid directo y un Sevilla - Barcelona directo es evidente que en el trayecto en que renfe tiene un mayor margen para ofrecer reducciones de precios es en los Barcelona - Madrid, tal y como lo está haciendo.
Quizás esto también de una idea a algunos de porque un Madrid - Sevilla no y un Barcelona - Madrid si.
Los servicios lanzadera (Madrid-Guadalajara Madrid-Ciudad Real Madrid- Vallalodid Madrid-Toledo etc.) no son rentables. Se mantienen porque al Estado le interesa que se preste ese servicio. No se pueden basar en una sola ruta para establecer el precio.
Yo no se si estos datos son correctos pero loq ue si me he dado cuenta ahora que estoy de Erasmus en Portugal es que el precio de los transportes en España está altísimo. A parte de lo deficiente que es. Por lo menos para mi ciudad.
Casi el mismo trayecto en kilómetros en Portugal me cuesta 16 o 24 euros (dependiendo de la calidad del tren que elijas) y en España de los 34 no baja
A ver, que salgan los que me decian que TAV es barato.
#7 He aquí a uno de ellos...
1. La tarifa completa la paga poca gente (y dicho sea de paso, los que lo hayan hecho hasta ahora que muevan el culo, que no es tan difícil pagar menos, basta con usar ese ladrillo que está encima de la mesa con una pantallita)
2. Es muy aventurado decir que los pasajeros solo deben pagar el coste de explotación y nada más ¿No deben pagar también al menos un poco del elevado coste de tender la línea férrea? Personalmente yo creo que sí.
#9 ¿No deben pagar también al menos un poco del elevado coste de tender la línea férrea?
El texto de la noticia dice: "Estas cifras incluirían lo que cobra el ADIF" (ADIF = administrador de infraestructuras ferroviarias). Por lo tanto, SI que ya están pagando el coste de MANTENER la infraestructura. No tendría sentido que tuvieran que pagar el TENDER a linea, puesto que a los usuarios de los coches, taxistas, empresas de transporte por carretera o a las empresas de autobuses, no se le exige una tasa para pagar las carreteras.
Esos si que son cálculos precisos, y no los de Zapatero.
Ayer mismo pagué 85€ por un billete de ida AVE Madrid-Málaga... Me parece escandaloso. Lo mismo que la página de RENFE, que es un mal chiste cada vez que quieres comprar algo.
vaya, tienen la segunda manera más rápida de viajar entre madrid y barcelona, han hecho una inversión que te cagas y no pueden recuperar la inversión?
Quien esté a disgusto que coja el Puente aéreo, oh wait...
Por cierto, desde luego las matemáticas no es su fuerte:
Según los datos de la UCA, en los trenes de la serie 103 (los que cubren la línea Barcelona-Zaragoza-Madrid), las 264 plazas de turista suponen un 66% de la facturación final, mientras que las 140 plazas 'vips' apenas suponen el 34%.
Así, los consumidores -además de un ajuste de precios a las posibilidades de las economías familiares- proponen la creación de un tren de clase única, en el que todas las plazas fueran de turista. Un AVE de 'bajo coste', además, provocaría que la facturación de Renfe se incrementara hasta en un 13% según las
estimaciones de la UCA.
140/(140+264)=0,35=35%
El 35% son plazas VIP, y aportan a la caja total justo esa cantidad. Si las cambias por turista vas a ingresar menos todavía.
¿Han contado en los gastos que las plazas pueden ir vacías?
De hecho, para mantener un horario amplio de trenes hay que contar que van y vuelven medio vacíos salvo en las horas punta.
De hecho este es uno de los graves problemas de los transportes públicos, y es que para dar servicio hay que ir perdiendo dinero en muchos trayectos.
Y más que les debieran cobrar. Otra cosa no merece quien circula sobre la riqueza perdida de nuestros montes a cuenta del maldito tren elitista de las narices. (Lo siento pero mientras escribo esto estoy viendo el criminal desmonte que están metiendo en frente para hacer viable esa oda al cemento inútil que es el AVE en Galicia)
No es sólo el AVE. Todos los trenes.
Ir de Sevilla a mi pueblo (80km de autovía en coche) cuesta 7,95€ en tren.
Para ir una sola persona, sale más barato en coche, pero bueno, que si vas descansando, sin lluvia...
Pero para ir 2 personas, coges el coche sí o sí.
¿Así es como pretenden fomentar el uso del transporte colectivo? Pues vamos apañados...
#53 Eso son 0,10€/Km. El coche es más caro. Bastante más caro. Y además el precio que pondrás es el de un billete sencillo. Si haces I/V ya es más barato. Y si es Media Distancia tendrás abonos.