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#38:
Me encantan los comentarios de esta página. Todos hablan sobre casos propios, el caso de su ingeniería, el de "Yo me saqué esto", en mi universidad tal, discutiendo porcentajes.... En otras páginas el asunto también es igual. "En mis tiempos había que sacarse la beca con un mínimo de 8", etc, etc. Todo se ciñe a su experiencia personal sin hablar de lo que en inglés llaman "The Big Picture"
"The Big Picture" es que están limitando la forma de acceder a una beca y, por extensión, limitando a grupos poblacionales cada vez más reducidos el acceso a la universidad. Solo entra quien o es un estudiante de 10 o el que se lo pueda pagar.
Pero es que yo ni muchos de vosotros, estoy seguro, sois estudiantes de 10. Es posible serlo, sí. Pero es estadísticamente improbable. No todos somos iguales mentalmente, ni tenemos las mismas motivaciones ni intereses. Pero, al menos, los estudiantes de 6 no tienen porqué verse limitados entrar. ¿Les ponemos de obreros o de camareros si sacan un 6 en una asignatura? ¿Qué ocurre si quiere especializarse en algo más adelante y en la universidad no rinde de sobresaliente porque no le gustan todas las asignaturas? Es
La universidad debe ser GRATUITA. Punto. Como la sanidad. Para todos. Intentar buscar los tres pies al gato, buscando la mayor o menor eficiencia de una beca es absolutamente secundario y banal en estos momentos en el que se discute la viabilidad del Estado del Bienestar. O estás a favor de la universidad pública. de calidad y universal o no. no me vengas ahora con que mira es que yo quiero darle la beca a un alumno que tenga el 63,48% de los créditos aprobados porque, bajo mis criterios de eficiencia, esa es la mejor manera de redistribuir el dinero público. Desviamos la atención. El problema de la universidad es precisamente la falta de inversión en ella no que se gaste demasiado en ella. Si los estudiantes malgastan el dinero de las becas la responsabilidad es de ellos y debemos censurarles. Pero, utilicando un símil que le encantan a los políticos, solo es una manzana podrida solo debe quitarse, sin dañar al resto.
Es exactamente lo mismo que hacéis cuando habláis de los coches oficiales de los políticos o el retrato de 90,000 euros de Bono. Vamos a ver, es que esos gastos son, qué...¿un 0,05% del presupuesto nacional? A veces me gustaría un debate de mayor calidad, mayor profundidad, analizando los aspectos jurídicos o sociales, pero es que, claro, es demasiado tedioso y aburrido.
La universidad no es una fábrica de ingenieros que mejoren la productividad total del sistema, como entendéis algunos. No todos valemos ni para ser médicos ni para ser ingenieros, pero sí buscamos el espíritu crítico de las ciencias sociales. No nos denigréis por no querer ser un cerebrito. A veces, solo queremos aprender o, en el caso de magisterio infantil, ir a la universidad porque nos gustan los niños y darles clase, por muy simple que sea.
"The Big Picture" es que están limitando la forma de acceder a una beca y, por extensión, limitando a grupos poblacionales cada vez más reducidos el acceso a la universidad. Solo entra quien o es un estudiante de 10 o el que se lo pueda pagar.
Pero es que yo ni muchos de vosotros, estoy seguro, sois estudiantes de 10. Es posible serlo, sí. Pero es estadísticamente improbable. No todos somos iguales mentalmente, ni tenemos las mismas motivaciones ni intereses. Pero, al menos, los estudiantes de 6 no tienen porqué verse limitados entrar. ¿Les ponemos de obreros o de camareros si sacan un 6 en una asignatura? ¿Qué ocurre si quiere especializarse en algo más adelante y en la universidad no rinde de sobresaliente porque no le gustan todas las asignaturas? Es
La universidad debe ser GRATUITA. Punto. Como la sanidad. Para todos. Intentar buscar los tres pies al gato, buscando la mayor o menor eficiencia de una beca es absolutamente secundario y banal en estos momentos en el que se discute la viabilidad del Estado del Bienestar. O estás a favor de la universidad pública. de calidad y universal o no. no me vengas ahora con que mira es que yo quiero darle la beca a un alumno que tenga el 63,48% de los créditos aprobados porque, bajo mis criterios de eficiencia, esa es la mejor manera de redistribuir el dinero público. Desviamos la atención. El problema de la universidad es precisamente la falta de inversión en ella no que se gaste demasiado en ella. Si los estudiantes malgastan el dinero de las becas la responsabilidad es de ellos y debemos censurarles. Pero, utilicando un símil que le encantan a los políticos, solo es una manzana podrida solo debe quitarse, sin dañar al resto.
Es exactamente lo mismo que hacéis cuando habláis de los coches oficiales de los políticos o el retrato de 90,000 euros de Bono. Vamos a ver, es que esos gastos son, qué...¿un 0,05% del presupuesto nacional? A veces me gustaría un debate de mayor calidad, mayor profundidad, analizando los aspectos jurídicos o sociales, pero es que, claro, es demasiado tedioso y aburrido.
La universidad no es una fábrica de ingenieros que mejoren la productividad total del sistema, como entendéis algunos. No todos valemos ni para ser médicos ni para ser ingenieros, pero sí buscamos el espíritu crítico de las ciencias sociales. No nos denigréis por no querer ser un cerebrito. A veces, solo queremos aprender o, en el caso de magisterio infantil, ir a la universidad porque nos gustan los niños y darles clase, por muy simple que sea.
#7:
Menudos linces, sólo van a quedar con beca los de magisterio
#28:
#23 "Yo soy super vagooo, nunca he estudiado para los exámenes y aun así me saqué 2 ingenierias y trabajé al mismo tiempo. Ahhhh y además todo lo tenía con matricula de honor y hacia horas en una ONG ayudando a niños huerfanos y discapacitados." Ahora esperarás que todos alabemos tu inteligencia verdad?? Pues oye puede que sea verdad que eres un superdotado pero te falta tambien un poco de humildad.
Conozco de cerca el mundo de la ingeniería. Mi padre es profesor en una Politecnica, y mi hermano estudió industriales y allí a los que aprueban todo y se la sacan en 5 años se les llama superdotados, sin necesidad de buenas notas, ni estudiar dos carreras al mismo tiempo, ni trabajar. Y cuando digo que se les considera superdotados quiero decir que apenas han acabado la carrera y les llueven ofertas de trabajo para puestos técnicos cobrando por encima de los 2.000 euros. Al menos es así en las hasta ahora mal llamadas "ingenierias superiores"
Conozco de cerca el mundo de la ingeniería. Mi padre es profesor en una Politecnica, y mi hermano estudió industriales y allí a los que aprueban todo y se la sacan en 5 años se les llama superdotados, sin necesidad de buenas notas, ni estudiar dos carreras al mismo tiempo, ni trabajar. Y cuando digo que se les considera superdotados quiero decir que apenas han acabado la carrera y les llueven ofertas de trabajo para puestos técnicos cobrando por encima de los 2.000 euros. Al menos es así en las hasta ahora mal llamadas "ingenierias superiores"
#3:
"Con excepción de las Ingenierías y Arquitectura, donde este porcentaje baja hasta el 85%"
Jopé, lo veo muchísimo. Soy estudiante de arquitectura y de verdad, que es muchísimo. Bastante agobiados vamos ya.
Jopé, lo veo muchísimo. Soy estudiante de arquitectura y de verdad, que es muchísimo. Bastante agobiados vamos ya.
#42:
Yo lo expresaría con un principio muy simple:
SI SE PIDE EXCELENCIA A LOS ALUMNOS, ENTONCES EN JUSTICIA DEBERÍA PEDIRSE TAMBIÉN EXCELENCIA A LOS PROFESORES Y AL SISTEMA EDUCATIVO EN SÍ
No puede ser que los alumnos tengan que ser excelentes pero la docencia y el sistema puedan ser una mierda (incluyéndose a los políticos en el sistema).
SI SE PIDE EXCELENCIA A LOS ALUMNOS, ENTONCES EN JUSTICIA DEBERÍA PEDIRSE TAMBIÉN EXCELENCIA A LOS PROFESORES Y AL SISTEMA EDUCATIVO EN SÍ
No puede ser que los alumnos tengan que ser excelentes pero la docencia y el sistema puedan ser una mierda (incluyéndose a los políticos en el sistema).
#103:
En las ingenierías pasa del 60% al 65% no al 85% No inventemos cosas que no son.
La Universidad debería ser gratuita si, pero para que quien se lo merezca, para quien vaya a aprovechar el tiempo y no pueda permitírselo.
Un estudiante de ingeniería normalmente acaba pagándose la carrera de su bolsillo, el 60% de los créditos superados es infinitamente más complicado de conseguir que el 120% de los créditos de magisterio (por poner un ejemplo).
No veo mal que se suba de ese 80% al 90% para las carreras más fáciles, he conocido gente que se tira la semana sin dar palo al agua, sin ir por clase, de fiesta jueves, viernes y sábados y que han salido con más de 6 000€ por cada curso de magisterio que han hecho (y encima podían hasta trabajar, en B claro).
La Universidad debería ser gratuita si, pero para que quien se lo merezca, para quien vaya a aprovechar el tiempo y no pueda permitírselo.
Un estudiante de ingeniería normalmente acaba pagándose la carrera de su bolsillo, el 60% de los créditos superados es infinitamente más complicado de conseguir que el 120% de los créditos de magisterio (por poner un ejemplo).
No veo mal que se suba de ese 80% al 90% para las carreras más fáciles, he conocido gente que se tira la semana sin dar palo al agua, sin ir por clase, de fiesta jueves, viernes y sábados y que han salido con más de 6 000€ por cada curso de magisterio que han hecho (y encima podían hasta trabajar, en B claro).
#6:
Eso es ser de un cabronazo del quince. En mi carrera la mayoría de las asignaturas eran de 7,5 créditos, luego una porrada de 6. También las había de 4,5 y de 9, pero las menos. Teniendo en cuenta que el curso completo andaba por los 65 créditos, eso es dejarte suspender una, y depende de los créditos de esa. Ah, y se trataba de una ingeniería técnica.
Vamos, que olvídate de estudiar y trabajar a la vez, aquí sólo van a poder permitírselo los ricos.
Vamos, que olvídate de estudiar y trabajar a la vez, aquí sólo van a poder permitírselo los ricos.
#46:
#43 He observado muchas universidades, de esas pequeñas que que se han hecho una en cada provincia e incluso pueblos. He llegado a la conclusión de que la universidad española es muy ineficiente y derrochadora después pensar en los siguientes puntos:
1. En cualquier ranking internacional, las universidades españolas salen muy malogradas.
2. La productividad de nuestra investigación universitaria es pésima.
3. En universidades pequeñas/medianas es frecuente encontrarse departamentos donde cada profesor tiene al menos un pariente.
4. España es el país de la OCDE con mayor sobrecualificación. Claro que también es culpa de nuestro tejido empresarial.
5. También los años de media en terminar son excesivos en comparación al exterior. Hay universidades con media de 7 años en terminar I. técnicas, esto es impensable en casi cualquier otro país.
6. La mayoría de profesores han sido alumnos y doctorandos de la misma universidad. En un ambiente meritocrático esto no sucede, junto al punto 3 forman la famosa endogamia de la universidad española.
Apelas a barbaridades como comparar con la eugenesia mis dudas sobre la universidad. De todas formas no estoy a favor de los recortes en este tema, sino en gastar más y mejor, estamos muy lejos de tener una universidad en condiciones y el problema no es que se gaste poco únicamente.
1. En cualquier ranking internacional, las universidades españolas salen muy malogradas.
2. La productividad de nuestra investigación universitaria es pésima.
3. En universidades pequeñas/medianas es frecuente encontrarse departamentos donde cada profesor tiene al menos un pariente.
4. España es el país de la OCDE con mayor sobrecualificación. Claro que también es culpa de nuestro tejido empresarial.
5. También los años de media en terminar son excesivos en comparación al exterior. Hay universidades con media de 7 años en terminar I. técnicas, esto es impensable en casi cualquier otro país.
6. La mayoría de profesores han sido alumnos y doctorandos de la misma universidad. En un ambiente meritocrático esto no sucede, junto al punto 3 forman la famosa endogamia de la universidad española.
Apelas a barbaridades como comparar con la eugenesia mis dudas sobre la universidad. De todas formas no estoy a favor de los recortes en este tema, sino en gastar más y mejor, estamos muy lejos de tener una universidad en condiciones y el problema no es que se gaste poco únicamente.
#85:
#29 supongo que te sacarias alguna tecnica y que la segunda seria alguna tecnica con muchisima vinculacion o un master facil (yo tambien tengo uno, trabajando y con buenas notas). Pero mira como estan las cosas en ingenieria industrial, aeronautica, teleco o caminos, mira las medias, las tasas de aprobados... En mi carrera le ponian un 10 a la mejor nota, la mejor nota de 385 personas que entraban era a veces un 6,5, otras un 7 i pico. No era lo normal (que era un 8 o 9), pero tampoco tan infrecuente. En una asignatura una vez aprobaron con un 3,5, en otra un año no hubo ni un 5% de aprobados... No conozco a nadie en mi carrera que haya ido a curso por año y sea vago, te diria mas... no conozco a nadie vago q se la haya sacado...
#48:
#47 te entiendo, yo este año me tenía que matricular de 85 (hago Medicina) y tengo una asignatura de 32 créditos, si la suspendes (que es de las más duras) no puedes acceder a absolutamente a nada, ni antes ni ahora. Nos exigen un 80% de los créditos aprobados, cuando tenemos asignaturas que suponen bastante más de un 20% de los créditos del curso. Yo es que a eso no le veo ningún sentido.
#34:
Menos mal que es según carreras [IRONIC]
En mis tiempos, carrera de ciencias duras, teníamos 4 materias anuales. Todos los cursos. Su equivalencia en créditos actuales no sé como será. Lo que está claro es que suspender una es aprobar solo el 75% de créditos. Vale, ahora son cuatrimestrales, por lo que serían 4 + 4 asignaturas. Pero es un argumento algo falaz, porque muchas asignaturas de 2º cuatrimestre son la 2ª parte de otra del 1er. cuatrimestre. Así que no me dan las cuentas.
#15 No sé como será ahora. Antes tenían que matricularte en un mínimo de asignaturas para poder optar a beca. No vale matriculares solo en una o dos y aprobarlas.
En mis tiempos, carrera de ciencias duras, teníamos 4 materias anuales. Todos los cursos. Su equivalencia en créditos actuales no sé como será. Lo que está claro es que suspender una es aprobar solo el 75% de créditos. Vale, ahora son cuatrimestrales, por lo que serían 4 + 4 asignaturas. Pero es un argumento algo falaz, porque muchas asignaturas de 2º cuatrimestre son la 2ª parte de otra del 1er. cuatrimestre. Así que no me dan las cuentas.
#15 No sé como será ahora. Antes tenían que matricularte en un mínimo de asignaturas para poder optar a beca. No vale matriculares solo en una o dos y aprobarlas.
Comentarios
Menudos linces, sólo van a quedar con beca los de magisterio
Me encantan los comentarios de esta página. Todos hablan sobre casos propios, el caso de su ingeniería, el de "Yo me saqué esto", en mi universidad tal, discutiendo porcentajes.... En otras páginas el asunto también es igual. "En mis tiempos había que sacarse la beca con un mínimo de 8", etc, etc. Todo se ciñe a su experiencia personal sin hablar de lo que en inglés llaman "The Big Picture"
"The Big Picture" es que están limitando la forma de acceder a una beca y, por extensión, limitando a grupos poblacionales cada vez más reducidos el acceso a la universidad. Solo entra quien o es un estudiante de 10 o el que se lo pueda pagar.
Pero es que yo ni muchos de vosotros, estoy seguro, sois estudiantes de 10. Es posible serlo, sí. Pero es estadísticamente improbable. No todos somos iguales mentalmente, ni tenemos las mismas motivaciones ni intereses. Pero, al menos, los estudiantes de 6 no tienen porqué verse limitados entrar. ¿Les ponemos de obreros o de camareros si sacan un 6 en una asignatura? ¿Qué ocurre si quiere especializarse en algo más adelante y en la universidad no rinde de sobresaliente porque no le gustan todas las asignaturas? Es
La universidad debe ser GRATUITA. Punto. Como la sanidad. Para todos. Intentar buscar los tres pies al gato, buscando la mayor o menor eficiencia de una beca es absolutamente secundario y banal en estos momentos en el que se discute la viabilidad del Estado del Bienestar. O estás a favor de la universidad pública. de calidad y universal o no. no me vengas ahora con que mira es que yo quiero darle la beca a un alumno que tenga el 63,48% de los créditos aprobados porque, bajo mis criterios de eficiencia, esa es la mejor manera de redistribuir el dinero público. Desviamos la atención. El problema de la universidad es precisamente la falta de inversión en ella no que se gaste demasiado en ella. Si los estudiantes malgastan el dinero de las becas la responsabilidad es de ellos y debemos censurarles. Pero, utilicando un símil que le encantan a los políticos, solo es una manzana podrida solo debe quitarse, sin dañar al resto.
Es exactamente lo mismo que hacéis cuando habláis de los coches oficiales de los políticos o el retrato de 90,000 euros de Bono. Vamos a ver, es que esos gastos son, qué...¿un 0,05% del presupuesto nacional? A veces me gustaría un debate de mayor calidad, mayor profundidad, analizando los aspectos jurídicos o sociales, pero es que, claro, es demasiado tedioso y aburrido.
La universidad no es una fábrica de ingenieros que mejoren la productividad total del sistema, como entendéis algunos. No todos valemos ni para ser médicos ni para ser ingenieros, pero sí buscamos el espíritu crítico de las ciencias sociales. No nos denigréis por no querer ser un cerebrito. A veces, solo queremos aprender o, en el caso de magisterio infantil, ir a la universidad porque nos gustan los niños y darles clase, por muy simple que sea.
"Con excepción de las Ingenierías y Arquitectura, donde este porcentaje baja hasta el 85%"
Jopé, lo veo muchísimo. Soy estudiante de arquitectura y de verdad, que es muchísimo. Bastante agobiados vamos ya.
#23 "Yo soy super vagooo, nunca he estudiado para los exámenes y aun así me saqué 2 ingenierias y trabajé al mismo tiempo. Ahhhh y además todo lo tenía con matricula de honor y hacia horas en una ONG ayudando a niños huerfanos y discapacitados." Ahora esperarás que todos alabemos tu inteligencia verdad?? Pues oye puede que sea verdad que eres un superdotado pero te falta tambien un poco de humildad.
Conozco de cerca el mundo de la ingeniería. Mi padre es profesor en una Politecnica, y mi hermano estudió industriales y allí a los que aprueban todo y se la sacan en 5 años se les llama superdotados, sin necesidad de buenas notas, ni estudiar dos carreras al mismo tiempo, ni trabajar. Y cuando digo que se les considera superdotados quiero decir que apenas han acabado la carrera y les llueven ofertas de trabajo para puestos técnicos cobrando por encima de los 2.000 euros. Al menos es así en las hasta ahora mal llamadas "ingenierias superiores"
Yo lo expresaría con un principio muy simple:
SI SE PIDE EXCELENCIA A LOS ALUMNOS, ENTONCES EN JUSTICIA DEBERÍA PEDIRSE TAMBIÉN EXCELENCIA A LOS PROFESORES Y AL SISTEMA EDUCATIVO EN SÍ
No puede ser que los alumnos tengan que ser excelentes pero la docencia y el sistema puedan ser una mierda (incluyéndose a los políticos en el sistema).
#1 Wert y razonable no son terminos compatibles.
#9 ¿El 60% un coladero en ingeniería? Confiesa, tú estudiaste magisterio o ADE.
#4 Un 80% es como esta ahora
Eso es ser de un cabronazo del quince. En mi carrera la mayoría de las asignaturas eran de 7,5 créditos, luego una porrada de 6. También las había de 4,5 y de 9, pero las menos. Teniendo en cuenta que el curso completo andaba por los 65 créditos, eso es dejarte suspender una, y depende de los créditos de esa. Ah, y se trataba de una ingeniería técnica.
Vamos, que olvídate de estudiar y trabajar a la vez, aquí sólo van a poder permitírselo los ricos.
#9 Yo no lo tocaría. Pero vamos, esa opinión no mola ahora. Ahora lo que mola es joder a los estudiantes.
#13, ¿y si uno vive solo y trabaja para poder pagar el alquiler, comida, luz, agua, gas, transporte...? ¿A ése que le den?
#23 vago no sé, pero prepotente eres un cacho
#43 He observado muchas universidades, de esas pequeñas que que se han hecho una en cada provincia e incluso pueblos. He llegado a la conclusión de que la universidad española es muy ineficiente y derrochadora después pensar en los siguientes puntos:
1. En cualquier ranking internacional, las universidades españolas salen muy malogradas.
2. La productividad de nuestra investigación universitaria es pésima.
3. En universidades pequeñas/medianas es frecuente encontrarse departamentos donde cada profesor tiene al menos un pariente.
4. España es el país de la OCDE con mayor sobrecualificación. Claro que también es culpa de nuestro tejido empresarial.
5. También los años de media en terminar son excesivos en comparación al exterior. Hay universidades con media de 7 años en terminar I. técnicas, esto es impensable en casi cualquier otro país.
6. La mayoría de profesores han sido alumnos y doctorandos de la misma universidad. En un ambiente meritocrático esto no sucede, junto al punto 3 forman la famosa endogamia de la universidad española.
Apelas a barbaridades como comparar con la eugenesia mis dudas sobre la universidad. De todas formas no estoy a favor de los recortes en este tema, sino en gastar más y mejor, estamos muy lejos de tener una universidad en condiciones y el problema no es que se gaste poco únicamente.
En las ingenierías pasa del 60% al 65% no al 85% No inventemos cosas que no son.
La Universidad debería ser gratuita si, pero para que quien se lo merezca, para quien vaya a aprovechar el tiempo y no pueda permitírselo.
Un estudiante de ingeniería normalmente acaba pagándose la carrera de su bolsillo, el 60% de los créditos superados es infinitamente más complicado de conseguir que el 120% de los créditos de magisterio (por poner un ejemplo).
No veo mal que se suba de ese 80% al 90% para las carreras más fáciles, he conocido gente que se tira la semana sin dar palo al agua, sin ir por clase, de fiesta jueves, viernes y sábados y que han salido con más de 6 000€ por cada curso de magisterio que han hecho (y encima podían hasta trabajar, en B claro).
Menos mal que es según carreras [IRONIC]
En mis tiempos, carrera de ciencias duras, teníamos 4 materias anuales. Todos los cursos. Su equivalencia en créditos actuales no sé como será. Lo que está claro es que suspender una es aprobar solo el 75% de créditos. Vale, ahora son cuatrimestrales, por lo que serían 4 + 4 asignaturas. Pero es un argumento algo falaz, porque muchas asignaturas de 2º cuatrimestre son la 2ª parte de otra del 1er. cuatrimestre. Así que no me dan las cuentas.
#15 No sé como será ahora. Antes tenían que matricularte en un mínimo de asignaturas para poder optar a beca. No vale matriculares solo en una o dos y aprobarlas.
#47 te entiendo, yo este año me tenía que matricular de 85 (hago Medicina) y tengo una asignatura de 32 créditos, si la suspendes (que es de las más duras) no puedes acceder a absolutamente a nada, ni antes ni ahora. Nos exigen un 80% de los créditos aprobados, cuando tenemos asignaturas que suponen bastante más de un 20% de los créditos del curso. Yo es que a eso no le veo ningún sentido.
¿Igual que los que tengan dinero?. Eso, desde luego, es igualdad de oportunidades.
Quizá un poco alto, pero es normal que si se le da beca al menos que se la ganen y si no la aprovechan que otro año se la den a otro que sí se esfuerza. Si a alguien le cuesta más esfuerzo que estudie día a día o yo que sé. Yo creo que deberían primar más el esfuerzo, aparte de que el Estado paga mucho por cada alumno universitario. Lo que no es lógico es la gente que se matrícula de 12 o 13 cada año y se presenta a 5 o 6 y ese dinero de ese año se pierde. Yo soy partidario de correr convocatoria a los que no se presentan, excepto si hay justificación, para que al menos tengan una penalización por perder el dinero público ya que encima cuantos más años tarden en terminar sus estudios más dinero se destina a él. Sinceramente pienso que España podría tener un sistema universitario mejor simplemente con que los estudiantes tomarán conciencia del dinero que se gasta en cada uno de ellos y aprovecharán lo que significa el privilegio de tener un educación pública como la que hemos tenido y espero seguir teniendo.
No todo el dinero público que se derrocha viene de los políticos, hay cosas que los ciudadanos somos culpables.
Yo estudie una ingeniería técnica, no soy un estudiante brillante y mi media es normal o baja, nunca me dieron beca (ni a mis hermanos) porque la renta de mi familia sobrepasa por muy poco el umbral, pero siempre me presente a todos los exámenes cuando tocaba y me esforcé por aprobarlos, unas veces lo hice y otras suspendí, creo que suspendí únicamente 4 exámenes en toda la carrera, pero asumí que era mi obligación tanto por el esfuerzo de mis padres como el esfuerzo del Estado.
Lo de trabajar y estudiar, pues hombre si recibes una beca es para pagarte los estudios y por tanto es un tanto ilógico que recibas beca si trabajas para pagártelos. La otra cuestión es si trabajas para ayudar a tu familia que creo que para eso existe la matrícula reducida donde te matrículas de un 50% cada año.
#7 Qué fácil es magisterio y qué difícil es ser buen maestro.
#92 Menos mal que hay gente lúcida por aquí.
A mí un 90-100% me parece algo alto, sobre todo según la carrera. El 10% es una semestral con prácticas (7'5 cr). Yo lo bajaría un pelín, pero algo alto, como un 80% o así, que te sigue medio obligando a ir a curso por año pero deja algo de margen para posibles "contratiempos" que todos podemos tener.
#29 Y entre carrera y carrera, ¿no te ha dado por revisar tus conocimientos en ortografía?
Teniendo en cuenta que en algunas carreras, ese 10% de margen se puede llegar a cubrir con una única asignatura... chunga la cosa.
Es una medida mentirosa (que novedad...), y os voy a explicar por qué:
Ahora con los grados todas las asignaturas tienen 6 créditos, y por semestre haces 30 créditos (que son 5 asignaturas). Por lo menos en las ingenierias.
En el resto no lo sé pero en mi universidad dan las becas por semestre, no por año.
Si yo suspendo una asignatura, suspendo 6 créditos directamente. O sea: apruebo solo un 80% de los créditos matriculados (30).
Ergo -> Si te la dan con un 90% de créditos aprobados no hay opción a suspender ninguna asignatura.
Así que no me vengan diciendo que si un 90%..... porque o es un 80% o es un 100%. Cuando suspendes una asignatura no suspendes la mitad de créditos de esa asignatura, los suspendes TODOS!, los 6 créditos de golpe.
Wert, vuelva a la universidad, que parece ser que no sabe como funciona.
#38 Cierto, el modelo que se propone es que sólo puedan estudiar los superdotados o los ricos. Y el resto, aunque estén de sobra capacitados para estudiar y desempeñar una profesión universitaria, que se olviden. Es una cagada a nivel humano, pero mayor a nivel de estrategia como país. Desincentivar la formación universitaria es un suicidio a medio plazo, y esto los sabía hasta los "malvados" comunistas soviéticos. Por esta senda, en poco tiempo China dominará el mundo, pero no por méritos propios, sino por despropósitos ajenos.
Por otro lado, está el bestial conflicto moral al que van a someter a los profesores, para los que suspender a alguien va a ser un auténtico drama (cosa que por cierto, ya sucede en EEUU) lo que repercutirá en un descenso de la calidad de la enseñanza.
#19 Es obligatorio matricularse de 60 creditos el primer curso.
Y si arrastras 2 o 3, sabiendo que nos e financiará por becas, el importe a pagar puede ser desorbitado para una persona normal y corriente.
#3 No tergiverses, como bien dice #16 lo suben a un 65% (un 5% más).
La que suben hasta el 85% es la beca-salario (que no pone en cuanto estaba anteriormente). Pero lo dicho, que con un 65% ya optas a becas en ingenierías.
PD: aceptamos arquitectura como ingeniería
#40 ¿Desde cuando la educación superior es un sumidero de gasto del contribuyente? ¿"Institución muy corrupta e ineficiente con la idea básica de crear redes clientelares, al mismo nivel que las diputaciones o muchos ayuntamientos"? ¿Qué datos aportas para argumentar esa corrupción sistémica de la que hablas?
Me gustaría saber tu opinión sobre los recientes recortes en I+D que afectan, fundamentalmente, a la investigación que desarrolla universidad española. Permitiéndome la falacia, recortar la universidad, dado es "un sumidero de gasto del contribuyente", ¿es bueno o malo?
En nombre de la meritocracia se puede argumentar la eugenesia, basado en el coeficiente intelectual, o la esterilización de discapacitados intelectuales. No hay que irse a tanto extremo, también el sistema actual de funcionariado que selecciona "por mérito y capacidad", curiosamente, es un sumidero de progreso individual al hacer que muchas personas focalizen todo su potencial durante sus mejores años en tener la seguridad de un puesto de trabajo para toda la vida y que, en muchos casos, es peor que la cualificación que se requiere para ejercerlo.
Sr. Ingeniero, como funcionario te digo que el examen más meritocrático que existe en nuestro país para acceder a la función pública es absolutamente ineficiente.
Mi carrera es de 85 créditos de media por curso y 7 cursos (uno de ellos de un cuatrimestre), es de ciencias jurídicas y sociales y un nivel de dificultad medio-alto (más alto aún si se compara con la misma titulación en otras universidades). La media de créditos de las asignaturas se encuentra entre los 9 y los 12 créditos (al ser una doble licenciatura sólo se cursan las asignaturas grandes). Con todo esto, suspender una asignatura supone perder la beca.
Existen profesores con la deshonrosa costumbre de suspender a un 50% de los alumnos matriculados por norma. Y además de ésto, existen otras asignaturas.
A ver quién tiene cojones de meterse en una carrera como la mía, a ver quién tiene cojones de apostar por la formación (y eso que, por suerte, mi carrera sigue estando demandada pese a la crisis). Supongo que tendrá cojones quien tenga una familia con dinero. Mientras, en países desarrollados, como Dinamarca, se apuesta por la educación, en este país se denigra.
Lo siento, tenía que desahogarme.
#29 supongo que te sacarias alguna tecnica y que la segunda seria alguna tecnica con muchisima vinculacion o un master facil (yo tambien tengo uno, trabajando y con buenas notas). Pero mira como estan las cosas en ingenieria industrial, aeronautica, teleco o caminos, mira las medias, las tasas de aprobados... En mi carrera le ponian un 10 a la mejor nota, la mejor nota de 385 personas que entraban era a veces un 6,5, otras un 7 i pico. No era lo normal (que era un 8 o 9), pero tampoco tan infrecuente. En una asignatura una vez aprobaron con un 3,5, en otra un año no hubo ni un 5% de aprobados... No conozco a nadie en mi carrera que haya ido a curso por año y sea vago, te diria mas... no conozco a nadie vago q se la haya sacado...
O sea que en la ESO les dejan pasar de curso con no se cuántas asignaturas y repetir sólo una vez y luego pasan sí o sí y en la universidad el que no sea el puto cerebrito o no tenga un papi rico se va a casita. Cojonudo sí señor. Éste es el café para todos del PP: café para todos los ricos, achicoria y gracias para los demás.
#14 Ése lo que tiene que hacer es matricularse de forma racional en aquellas asignaturas que pueda aprobar.
Aquí tenéis el tan cacareado y deseado "que se premie el esfuerzo". Pero habrá que sacarle peros, por supuesto.
#23 prefiero se más tonto antes que ser como tú.
#38 Las mayoría de las FP's ya son gratis. Que absolutamente todo el mundo vaya a la universidad ni es practico ni tiene salida. Pero supongo que pretendes que sea universidad + manutención financiada por el estado.
Ahora mismo prácticamente cualquier ciclo medio tiene mas salidas que la mayoría de las carreras.
#49 Normal, aunque nunca lo reconoceréis, ese era un derroche de dinero enorme. Tengo amigos con hasta ¡5000€+! de beca que no aprobaban ni la mitad de las asignaturas sin tener que trabajar ni nada parecido
Pues yo ya me veo plantando mi ingeniería, no soy capaz de sacarme el 85% de los créditos, para mi en mi universidad es imposible.
Y sin beca no puedo estudiar... me estoy planteando matar al ministro de educación, irme a la cárcel unos añitos y por lo menos allí acabar mi carrera.
#28 #29 Entonces sabrás que el ministerio sólo beca una titulación de primer ciclo y una de segundo, ¿no? Ergo la segunda la pagaste.
#7 Los de magisterio, en cuyas manos está parte del futuro de las nuevas generaciones, y que son unos de los pilares de la enseñanza pública en este país. Si una frase similar la pronuncia Wert, ya sería portada machacándolo (y con razón). Por supuesto, muchos de los que te han votado positivo estarían clamando al cielo también.
Por eso existe la matrícula reducida, donde te matrículas de la mitad de créditos. si tienes 6 asignaturas cada cuatrimestre te matrículas de 3 y como no llegarías a lo mejor a la renta mínima te corresponde beca. Lo que no tiene sentido es matricularse de más asignaturas de la que uno puede estudiar.
#28 recuerdo una amiga que estudio ingenieria industrial y el primer año le enviaron una carta a su casa felicitandola por haber sido de las mejores de la clase... teniendo un 6 de media...
#29 "Cada año salen miles de estudiantes así,"
Todo depende de qué modo cites la cifra. Si la estadística es en número de estudiantes que salen mundialmente, puede. En cuanto a los que salen en una universidad, ya te digo yo lo que es tu afirmación: mentira (salvo que hayas estudiado en una universidad de esas que regalan el título).
Y lo digo con conocimiento. He hecho una query en el rectorado de mi universidad (UPM) y el número de estudiantes de ingeniería informática que han ido a curso por año en mi promoción ha sido de 8. Y en mi promoción éramos unos 400. ¿Cada año salen miles de estudiantes así?
para sacar una ingeniería a curso por año no hace falta ser superdotado.
8 de 400 lo consiguen. No afirmo que haya que ser superdotado, pero los números hablan por sí solos. No todo el mundo lo consigue...
#136 Debes de pensar que el dinero crece en los árboles.
Te contaron que estudiar cualquier carrera "siguiendo a tu corazón" era lo correcto?. Pues te engañaron. Hay que estudiar, dentro de lo que te guste, lo que tenga salida. Hay que hacer un estudio de mercado previo. No hacer esto y exigir encima que los demás ciudadanos te lo paguen es vivir en los mundos de Yupi y ser un carota.
Respecto a devolver los gastos de los créditos, lo considero un deber moral, teniendo en cuenta además que siempre será menos de la décima parte de lo que realmente has costado al resto de contribuyentes.
Tranquilos que no difiere mucho de lo que estaba pasando actualmente.
Da igual q Lo cambien o no. Yo estuve en el 85%, con derecho a beca, y me la quitaron pese a q la sección de becas de mi ciudad hasta me hizo una carta a mi favor. Respuesta del ministerio: Lo siento, ya no nos queda dinero para ti. De Puta Madre...
Es decir, aunque no Lo suban dará igual: el presupuesto es X y hasta donde llegue.
Es decir que o eres perfecto o no tienes derecho a que te ayuden con los estudios. Ya no hay fallo posible. Si te caes, te rompes una pierna y no puedes ir a un par de exámenes, al acarjo, si se da cualquier circunstancia extraña, te quedas en la cuneta. Estudiar bajo esa presión no es la mejor herramienta pedagógica para lograr los objetivos. Pero que más da. Así se recauda más y se ahorra el dinero de las becas, que es de lo que se trata.
Aunque lo veo excesivo, sí creo que en la Universidad mucha gente va a pasar el rato, más que nada porque yo lo he visto. Anda que nos típicas las partidas al mus mientras hay clase. Es justo que todo el mundo que tenga interés en estudiar una carrera pueda hacerlo, independientemente de si se tiene o no dinero, pero tampoco veo mal que no se les de ningun tipo de ayudas a aquellos que van a pasar el tiempo a la universidad.
#23 Pues no seas tan vago, hombre! esfuerzate un poquito, que seguro que a alguien como tu no le cuesta mucho trabajo encontrar una vacuna contra el cancer. Los simples mortales te lo agradeceriamos.
#29 Dínos en qué Universidad estudiaste. Estoy seguro que eso explicará lo que dices de ir a curso por año sin esfuerzo.
No se si se ha comentado ya (muchos comentarios para leer nada más llegar a casa!), pero me gustaría añadir un factor más: el filtrado de las prioridades.
La universidad no es "un sitio donde estudiar". La universidad es un sitio donde crecer como ciudadano y hacerte una persona activa y crítica. Tal como está diseñado nuestro sistema docente universitario (y por mucha salsa boloñesa que le pongan, lo seguirá estando), el camino 'formal' (es decir, las asignaturas) no te hacen crecer como ciudadano ni te hacen una persona activa y crítica, sólo te hacen más borrego y dócil.
Lo que si que te hace crecer es todo lo que rodea a esto. Asociacionismo y voluntariado estudiantil y participación en otros aspectos de la vida de tu facultad. Pues bien, dado que eso quita tiempo (doy fe) y te hace no ser un chico 10 (salvo improbabilidades estadísticas, ya se que tu, que me respondes, o ni lo haces y lo piensas, lo hiciste, narices, yo lo hice alguna vez también) quedará sacado de las prioridades de toda persona que de base no pueda pagarse las nuevas matrículas (si se cumple el 50% de subida, en la carrera que yo hice cada curso subirá a 2400 euros, es lo que tiene tener 90creditos de maximo coste cada uno).
Por lo tanto sacaremos sistemáticamente del crecimiento ciudadano y creación de un espíritu crítico, o que narices, de la formación como persona que piensa en lo que le rodea, a todo el que no tenga los recursos como colchón de salvaguarda en caso de que no saque ese 90-100%.
El nivel de exigencia me parece totalmente discriminatorio y contraproducente. La calidad de un futuro ingeniero, abogado o médico no se puede medir sólo por las notas que saque como estudiante.
Muchos estudiantes de 6 o 5, luego son excelentes trabajadores, emprendedores y creativos. La Universidad española tal y como está planteada no promueve en absoluto dichas cualidades, al contrario, nos convierte en meras máquinas de aprobar exámenes.
#15 Hay un mínimo, bastante elevado, y que supongo que lo elevarán aún más para poder optar a beca. No puedes matricularte de 2 asignaturas y pedir beca.
#3 con los arquitecto que sobran y sobraran para lustros viendo el mercado, lo que deberian de hacer es cerrar las facultades de arquitectura, al menos algunas, al igual que otras carreras.
¿Y la ciencias de la salud? Se sabe algo de los requisitos para Medicina?
Vamos a ver, yo esto lo veo bastante razonable (y será la primera vez que diga algo así de una medida del PP, pero uno debe ser crítico hacia todos los colores políticos):
Para renovar esta beca en segundo curso de grado y posteriores, será necesario haber superado un porcentaje de los créditos matriculados en el curso anterior que oscila entre el 65 por ciento para Arquitectura e Ingenierías y el 90 por ciento para el resto de titulaciones del área de Artes y Humanidades y Ciencias Sociales y Jurídicas.
Pero si lo que se pretende es acceder a beca-salario, las condiciones se endurecen, claro está:
Para obtener una beca-salario o compensatoria --pago íntegro de la matrícula y de ayuda mensual para que los alumnos no dejen de estudiar por trabajar--, los estudiantes tendrán que contar con una nota de 6 puntos y para su renovación superar la totalidad de los créditos matriculados, con excepción de las Ingenierías y Arquitectura, donde este porcentaje baja hasta el 85.
Lo que no se es si este tipo de becas son las que permitirían a alguien estudiar fuera de su ciudad o ese tipo de ayudas son independientes. Yo las haría independientes para que cualquier estudiante que se tenga que pagar alojamiento pueda acceder a la beca general y permitirse el alquiler.
Por otro lado, me parece muy mal que no se meta a las ciencias duras (léase física y matemáticas) en el grupo de carreras en las que se deben superar menos créditos.
#16 Para obtener la compensatoria hace falta el 85%. Lo pone luego
Asi seran a partir de ahora, las revisiones de examenes en los despachos:
http://blogopub.tv/wp-content/uploads/2010/02/attal-tabac1.jpg
http://blogopub.tv/wp-content/uploads/2010/02/attal-tabac2.jpg
Al formalizar la matricula tendras que firmar el Seguro Escolar y te entregaran un juego de rodilleras de merchandising, con el logo de la universidad
#75 Claaaroooo, es que las becas son tan cuantiosas que te permiten estudiar sin trabajar ¡y viviendo a todo trapo!.
Ahora me entero.
En muchas ocasiones, suspender una ya te deja sin beca porque no todas tienen los mismos créditos. Mi nota media es más de un 8 pero en 1º suspendí una: me hubiera quedado sin beca, siendo pobre y teniendo buenas notas.
#1 Se nota que no has cursado una carrera técnica, y no tienes ni idea de lo que hablas.
Corroboro lo que dice #82 en la UAH de mi promoción puedo contar con los dedos de una mano la gente que ha ido "aproximadamente" a año por curso, y digo "aproximadamente" por que en realidad entregaron el PFC al año siguiente de cuando supuestamente tocaba.
Puede que ahora con Bolonia, como es una adaptación del modelo americano y es todo a base de trabajos y exámenes parciales durante el curso,puede que el nivel de exigencia baje, yo por lo que he oído en mi facultad el indice de aprobados es mayor que con modelo antiguo, pero no se hasta que punto será verdad.
Yo creo que hacer esto es atajar el problema solo a la mitad. A mi no me parece mal que en vez de pedir un 5 se pida un 5,5 para obtener beca. Me parece estupendo que si quieres que te paguen el 100% de las asignaturas tengas que aprobar el 100%, pero creo que sería justo también añadir lo siguiente:
Si sacas un aprobado: te dan la beca
Si sacas un notable: te dan un 25% extra a modo de premio
Si sacas un sobresaliente: te dan un 35 o un 50% de premio
Si sacas una matricula: te dan la beca pero la matricula de esa asignatura te sale gratis por lo que el dinero es íntegro para el estudiante.
Ojo esto para la matricula.
Además: Coordinar lo que se da en todas las troncales y obligatorias de todas las facultades, que en todas se de lo mismo y se exija lo mismo. Con esta medida se atajaría, por ejemplo, las matriculaciones en carreras donde el nivel exigido es bajo por el típico "voy a estudiar XXX por tener un titulo universitario que ahora lo piden en todos lados".
La medida de Wert no es mala, pero se queda a medio camino, solo castiga el bajo rendimiento pero no premia el bueno cuando debería hacer las dos cosas.
Sobre que solo puedan estudiar los ricos o los buenos estudiantes porque los demás no tienen dinero para pagar, si hay que matizar todo eso y además explicarlo tenemos mucho de qué hablar.
#136 En ningun momento lo ha dicho, pero vamos yo lo tengo visto en todas las ingenierias, en compa;eros y amigos que suspenden, tienen algo, aunque sea un minimo de tiempo libre. A mi no me gusta esta medida, pero solo digo que si es cierto que en la universidad hay mucho vago, no me parece esta la manera de sacarles, pero lo hay. Los que se quejan de que hay 6 convocatorias en ingenierias y tal... sinceramente me parece para descojonarse, son complicados los examenes y proyectos, pero no aprobar una asignatura ya en tercera convocatoria es sencillamente ser un despreocupado.
Aparte del disparate, veo muchos profesores hijos de puta, frustrados y a los que no les gusta enseñar usando esto como una nueva arma para putear a alumnos. Que no es algo precisamente raro.
#21 Te pongo el enlace de la normativa de matriculación de la Universidad de Alcalá (supongo que en la mayoría será parecido) http://www.uah.es/acceso_informacion_academica/primero_segundo_ciclo/normativa_academica/documentos/numero_creditos.pdf
Obligatorio es si te matrículas a tiempo completo pero no para tiempo parcial donde no indica si hay un minimo, aunque creo que era 50% de los créditos de matricula a tiempo completo. Además indica claramente "La universidad recomienda a aquellos estudiantes con matrícula a tiempo completo que no obtengan un aprovechamiento suficiente de
sus enseñanzas, que cursen estudios a tiempo parcial."
#3 Para renovar esta beca en segundo curso de grado y posteriores, será necesario haber superado un porcentaje de los créditos matriculados en el curso anterior que oscila entre el 65 por ciento para Arquitectura e Ingenierías y el 90 por ciento para el resto de titulaciones del área de Artes y Humanidades y Ciencias Sociales y Jurídicas.
¿De dónde sale el 85%?
#65 Si joder, dicen que te lo vienen a ofrecer a la puerta de casa...
Normal, cuantos más jóvenes tengan que dedicarse a estudiar al 100%, menos habrá buscando trabajo, con lo que reducirá el desempleo juvenil.
Biba la PePé!
Otra opcion si no se llega para tener beca ni para pagarse unos estudios OPCIONALES, puede ser buscar un trabajo y currar mientras se estudia. Una locura, oiga.
¿Y no se les debería exigir esos mínimos A TODOS? O sea, que si te paga la uni papá, puedes estar de fiesta tocándote la barriga todo el día, y si eres pobre, te miran con lupa que no te menees ni un pelo. Aunque un alumno se pueda pagar la matrícula, también está haciendo gasto de dinero público en medios y recursos de la universidad ¿no habría que exigirle también unos mínimos?
O todos o ninguno.
Yo recuerdo que en muchas asignaturas, todo se reducía a un exámen y a que te toque la flauta y que ese día no te hayas levantado con la gripe. Desde las preguntas más o menos creativas del profesor, según se hubiese levantado también el día. A los que luego ponderan tu nota con la una curva gaussiana por lo que nunca sabes si una nota de 6 equivale a un suspenso o un aprobado. A las preguntas tipo test de "solo es A pero no B pero solo si C". Al final, en algunas asignaturas daba igual cuanto hubieras estudiado que era casi lo mismo que tirar un dado. Por suuesto, no tengo el privilegio de ser un superdotado, aunque había asiganturas que se me daban realmente bien y otras desesperadamente mal.
Al final de todo lo aprendido en la carrera, ha servido de algo. Pues aprendí a ser un profesional en hacer exámenes, algo que sirve de muy poco en la vida laboral. La universidad es como darte un palizón en el gimnasio la semana de exámenes para levantar pesas y el mundo laboral te encuentras que realmente lo que funciona es hacerte maratones.
Vamos, resumiendo, que todo esto estaría bien, si cambiaran un poco el sistema de puntuaciones. Ya veo a todos los becarios llorando en el despacho suplicando que le aprueben para que no le quiten la beca. Y como lo conozco, muchos profesores accederían.
Según comunicaron: "los requisitos académicos para este próximo año subirán: hasta el 65% y 85% de créditos aprobados y siendo necesaria una media de 5,5".
A mi me parece muy razonable exigir resultados a cambio de dinero publico.
Quien quiera hacer el vago que se vaya a la privada y sin ninguna beca.
Pero OJO!! no hay que exigir lo mismo a todas las carreras, porque NO SON IGUALES
Yo lo encuentro algo alto, pero si, sinceramente me parece que para alguien que tiene una beca, tiene que ser un buen estudiante. Para usar la universidad como escusa para pasarse el tiempo de fiesta, estudiar la última semana y con beca, ni de coña.
La beca tendría que ser algo para la gente que no puede pagarse unos estudios, y que además lo aproveche, y sin duda tendría que estar enormemente penado cuando se usa para comprar macbooks pro, tetas y demás, que se lee a DIARIO, y me da vergüenza ajena.
NO es necesario un portátil de 3000 euros para hacer NINGUNA carrera, si quieres fardar de mac, curras y lo pagas, y ya ni digamos de las tetas.
Igual que tendrían que penarse de una ~€㎗# por cada político corrupto con penas ejemplares, que pasen estas cosas también tendrían que estar penadas. Ya que esta gente hace que otros, no puedan disponer de estudios y realmente les haga más falta.
Ahorrar en dificultar la educación es como ahorrar en dificultar la sanidad.
Sólo los que puedan estarán sanos y debidamente educados.
Graciasporvotarpp.
Anda que no son listos, dicen que las ingenierías 85%, bien, con 60 creditos por curso, 85% son 51, y dado que las asignaturas no se aprueban a medias, tendrías que aprobar 9 de 10 para sacar 54 créditos, ya que 8 de 10 son 48, es decir, que poner 85 a poner 90 les da igual, con los nuevos grados de Bolonia es el mismo número de aprobadas... de verdad cada vez odio más este maldito gobierno del PP y a su mayoría absoluta, los que les votasteis en buena nos habéis metido a todos!
Me queda una asignatura, porque además de tener beca, tengo que trabajar para mantenerme.
A LA PUTA CALLE.
Sí señor, formando como es debido y en igualdad de condiciones...
Lo más gracioso es que el otro día se montó un revuelo por lo de subir la nota media de 5 a 5.5 o 6, cuando esto es mucho, mucho peor.
PERO TRANQUILOS, esto es parte de un plan, un plan según el cual vamos a basar en la ciencia nuestro nuevo modelo productivo. Está todo pensado.
Esto ya se comentó cuando aumentaron las tasas, que si el sistema de becas se mantenía como hasta ahora no supondría mayor problema.
Pero claro, demasiado bonito para ser verdad y ahora imponen criterios tan leoninos que en la práctica es como no conceder ninguna beca. Conclusión, a la universidad van los hijos de los ricos como hace 30 años.
#38 Bueno, es una posición la idea de que todo deba ser gratuito porque todo se ha pagado antes con los impuestos, y que se pongan los impuestos todo lo altos que sea necesario para ello. Es una variante de que que nadie cobre un sueldo por su trabajo porque ya se le entrega todo gratuito. Es defendible, aunque yo no esté de acuerdo. Y creo que la experiencia de la humanidad tampoco, pero es honesto, defendiblemente honesto.
Segundo, cogiendo el ejemplo que tú has puesto: ese estudiante que sólo saca un 6 en su asignatura... si saca un 6 en todas y cada una de sus asignaturas, tendrá el 100% de los créditos aprobados y una media superior a 5,5. Es decir, tendrá beca y podrá seguir estudiando.
Tan raro es aprobar el 90/100% de los créditos cada semestre? Yo hice Ingeniería Informática, trabajaba 6 horas diarias de programador y lo saqué todo a la primera. Hice toda la carrera con beca. Eso sí, me mataba a estudiar y hacer prácticas al llegar a casa y los fines de semana poco salía. En mi opinión, los que tienen beca y dedican el fin de semana a salir de fiesta e ir de botellón, que se lo paguen de su bolsillo. Que hay gente que sí que quiere estudiar.
#75, eso que acabas de decir es una gilipollez. ¿Acaso te crees que todos viven con sus papis que se lo pagan todo? Quizás en tu país de las gominolas, unicornios y arco iris sea así, porque en el mundo real ya te digo de antemano que no.
Señores esto es inviable de sacar en muchos casos.
), y teniendo que currar para pagármelo desde que empecé a estudiar. Que tuviera que currar para pagarme la carrera estando por encima de la media, creo que indicaba que ya anteriormente las becas eran pocas, y ahora encima quieren recortarlas todavía más!
Estudie una ingeniería técnica en la UPM, y solo conozco un caso o dos de toda la gente que he conocido en la carrera, que no han sido pocos, que pudiera tener una beca con estos criterios. Yo me saqué beca dos años, y un tercero me la denegaron porque hice los cálculos de créditos de mi matricula del año anterior fijándome en un resumen en el librito de la escuela que no incluía el proyecto fin de carrera y había que meterlo en el cálculo de créditos (en ningún sitio se ponía nada). Aun así, haciendo el calculo de mis créditos aprobados con lo que ellos pedían no es que llegará al 60% (lo que se pide hasta ahora en las becas del MEC en las carreras técnicas) sino que llegaba al 80%!!! Luego hay años malos con mucha carga y que te toca repetir unas pocas porque para pedir beca tienes que cumplir unos mínimos de créditos matriculados y eso supone algunos años tener más de 12 asignaturas, y trabajar para pagarte gastos de universidad y matrículas no pone las cosas fáciles para conseguir el mínimo del 60% a veces. Por no hablar de que cuando estés acabando, no llegarás a ese dichoso mínimo, y tampoco podrás optar a beca. Aunque tengas cuatro asignaturas, como estén en tercera matrícula, el palo es majo.
No obstante, y pese a que no me fue tan mal en la carrera (la media esta en 7 años con proyecto y la saqué en 5), la mayoría de gente que conozco nunca pudo optar a becas. Y mis matriculas no eran baratas, estudiando en una pública me dejaba 1.500€ más de una vez (segundas y terceras matrículas, son la muerte
El anterior sistema me parecía injusto, porque un sistema de becas igual para todos siempre me pareció absurdo. Tiene ante todo que analizarse por universidades. No puede ser que un niñato de la privada con padres millonarios tenga beca porque se la regalan (ojo no en todas las privadas, pero si en algunas) y un hijo de curritos se tenga que fastidiar cuando está estudiando en una universidad pública que le pide requisitos para no echarle muy duros, simplemente por querer cumplir su vocación y prepararse en la mejor pública (conozco Madrid que es donde estudié la carrera, y los casos de la misma UPM o la Carlos III son muy duros, pero también son sitios donde te dan una formación cojonuda).
También hay que analizar los casos personales. No puede ser que una persona con pocos recursos se le pidan los mismo requisitos (ya bastante tiene con que no le echen) o alguien que está currando mientras estudia, que a una persona que afortunadamente tenga la posibilidad de dedicarse exclusivamente a sus estudios.
Y no me olvido de que se puede dar becas justas y a la vez premiar la excelencia, que es algo que para este gobierno es antagónico. Se podrían dar becas a la gente más brillante para que cursen carreras en el extranjero en grandes universidades, pagarles gastos completos para cursar masters, etc.
Siento el tochazo, pero el tema de las becas me cabrea mucho. Si ya el sistema anterior de becas era una puta mierda, que quieran encima empeorarlo de esta manera me saca de mis casillas.
En carreras de pinta y colorea como periodismo (que estudié y se de lo que hablo), todavía lo entendería. Pero en la mayoría, aprobar el 90% es casi imposible y muy pocos van a renovarla.
Yo saqué un 8.7 de media en la carrera, siempre becado. Sin embargo, en los dos primeros cursos, no aprobé el 85% de las asignaturas a la primera.
Sacar más de 6 de nota media y aprobar el 85% de asignaturas en una ingeniería (mi caso) es una condición prácticamente imposible, aparte de contraproducente: si la gente se concentra en aprobar todas no puede profundizar en las materias que más le gustan, y a la porra la "excelencia" que tanto le llena la boca a Wert.
#143 No, trabajo desde los 14 y desde los 16 soy independiente, no creo que el dinero crezca en los árboles, pero si que creo que bien repartido da para todo y que apoyar a jóvenes con poco dinero a que alcancen sus carreras, aunque se pierda algo de dinero en el proceso (más se pierde con la sobras fantasma, gastos innecesarios...) es un destino genial de dicho dinero. Y esto, aunque no lo quieran entender es el primer paso para una España diferente.
Lo del estudio de mercado vale de poco. Muchos comenzarían Arquitertura pensando en eso, y cuando están terminando se han dado cuenta de que el estudio de mercado que hicieron les valió de bien poco. Muchas veces cuando comienzas la carrera la situación es una, y a los 4, 5 años ha cambiado totalmente.
En lo de devolver, podrían hacer un sistema mucho mejor, pero el que tú citas no tiene sentido, a mi modo de ver. Es sólo un préstamos y punto. En Alemania, prestan y luego cuando ganes más de x (si lo ganas en los x años siguientes) debes devolver la mitad.
Repito, nunca puede ser un problema para un país tener demasiada gente formada. Esto es un juego de ajedrez, si tienes muy buenas piezas y no sabes ganar la partida es que no eres un buen jugador...
#83 Venga, el truco es informarse un poco y así no quedas en ridículo...
#158 Lo que pienses tú no tiene por qué ser la verdad, es más me la trae al pa...
Por favor, cuando argumentes no mientas, si mientes que al otro le cueste algo pillarte, si no caerás en quedar en ridículo a las primeras de cambio.
Vivo en Alemania. En mi región la Universidad es gratuita y de mucha calidad.
¿Algo más?
#3 Sin menospreciar a los ingenieros ni a los arquitectos pero... me cago en quien piense que Físicas o Matemáticas es una carrera fácil. Para todas las malditas becas (aprox) te ponen unas condiciones distintas si eres ingerio/arquitecto, ¿es que nadie va a pensar en los matemáticos?
#92 #116 No entiendo qué es tan terrible. La primera frase de #116 yo creo que lo define muy bien. Magisterio es una carrera importante, lo cual no quita que sea fácil tenerla. Lo difícil es ser buen profesor, y no cualquiera con un título en Magisterio lo es. Así que dejémonos de tonterías y policorrectismos, que no hay nada malo o incoherente en lo que ha dicho #7.
Debo vivir en un universo paralelo. Aquí casi todo el mundo parece conocer a gente que obtiene becas millonarias con las que de dedican a comprarse coches y motos y a vivir la vida loca, puesto que obtienen las becas sin ningún tipo de problema a pesar de que no estudian una mierda y, por lo tanto, repiten la operación año tras año.
Yo estudio en la Uned. Aquí el que tiene beca le cubren el importe de la matricula y le ingresan 240 € en concepto de material, que ni de coña cubre el importe de los libros. Por otra parte, a mis treinta y tantos años sigo teniendo que demostrar que ya no vivo con mis padres, cosa que no resulta facil a pesar de haberme marchado hace más de 15 años, porque claro, como no tengo piso propio ni estoy casada, pues parece ser que no se contempla que no viva con mis padres y se me obliga a demostrarlo.
Por supuesto no hace falta decir que en cuanto te escantillas pierdes la beca, nada de estar suspendiendo impunemente. Es más, si obtienes una matricula de honor, al año siguiente te dan la matricula de una asignatura gratis, pero si pides beca resulta que esa asignatura que "te regalan" no computa para el mínimo de asignaturas matriculadas si optas por matricula parcial. Es decir, que aquel que se coge 6 asignaturas para poder optar a beca porque no puede pagarse la matricula y tampoco puede matricularse de más porque trabaja, resulta que si saca una matricula de honor al año siguiente se ve obligado a matricularse de 7 asignaturas para poder conservar la beca. Eso es lo que se llama premiar la excelencia vamos...
Adiós universidad, fue un bonito mientras duró, o sea mientras mis padres tenían solvencia económica o cuando podía trabajar a tiempo partido. Entre la subida de tasas y esto... yo no se vosotros pero la relación de matriculados/aprobados en mi universidad, en ingeniería ( y me consta que en muchas carreras técnicas también) es parecida a lo que muestra este gracioso video al final:
#13 Veamos, matricularse de 12 y tener beca el año que viene suele ser aprobar unas 10 asignaturas.
No se porque pones el ejemplo que has puesto que no tiene nada que ver con subir del 80% al 90% o 100%. Es mas, es que te pregunto, que tiene que ver matricularse de 12 y aprobar 5 siendo becado (que la unica posibilidad es estar en 1º), porque despues imposible que te den beca.
En mi humilde opinion te has ido por los cerros de ubeda ejejej.
Aqui se beca al que va casi a curso por año y a curso por año.
Realizar ese corte en las becas es contraproducente, ya que las becas no dejan de ser una inversion futura, ya que aqui en españa se beca a quien va desde a casi curso por año y a curso por año.
Sí, las universidades deberían ser un generador de ingenieros y técnicos que creen/enriquezcan el sistema empresarial del país para competir fuera, que creen tecnología que compita fuera, que ofrezcan servicios competitivos.
La universidad debería ser un generador de científicos que creen ciencia e innovación, que muevan el foco internacional a nuestro país y surtan de conocimiento al sistema académico, tecnológico y médico.
La universidad debería ser un generador de humanistas rigurosos, profesionales y docentes que sean la envidia del resto de países.
Así, la exigencia en las universidades debe ser MÁXIMA pues la inversión en ellas debe ser MÁXIMA. La métrica para la eficiencia entendida como "Calidad"/licenciado debería ser lo que se optimice.
Y entre todos deberíamos financiar a nuestros estudiantes universitarios. Olvidémonos de becas y limosnas variadas. Si exigimos lo máximo a nuestros estudiantes, debemos financiarles al 100% su VIDA universitaria. Matrícula, manutención y alojamiento. Es una inversión que el país hace (debería) con los mejores. Y no. Todos NO somos los mejores. Todos debemos tener la opción de intentarlo, sí, pero los requisitos de entrada a la universidad y de continuidad en la misma deberían exigir que sólo los mejores, a quienes financiamos completamente su vida académica, obtengan su reconocimiento final.
#23 Me parece un comentario muy irrespetuoso. E ignorante. Lo que dices pasa en el 0,5% de los casos, no es aplicable a la generalidad.
Bueno, pues yo desde siempre he pensado que lo de las becas no era demasiado estricto. Antes era aprobar un 80% las licenciaturas e ingenierías superiores y un 60% diplomaturas e ingenierías técnicas. Pues bien, es algo que no entendía, que al que tuviera una carrera de en general 5 años, se le exigiera un porcentaje mayor que al de 3. Es más, un 60% me parece algo ridículo, es aprobar poco más que la mitad del curso.
Eso sí, opino que debería de ser un 80% para todos, que se pueda fallar en alguna asignatura (e incluso en 2 si no son muy gordas). Pero un 90% es prácticamente tener que aprobarlo todo, porque dependiendo de la carrera puede pasar que todas las asignaturas superen el 10%.
Y luego otra cosa. Si te daban beca, para no devolverla simplemente tenías que presentarte a los exámenes. Conozco más de un caso de personas que decidieron dejarse la carrera pero iban a los exámenes solo para conservar la beca. Vamos que el estado les había pagado la matrícula (bueno, más bien no cobrado) y pagado entre 2000 y 3000 euros para nada.
Y además hay que decirlo. El estudiante medio no se mata a estudiar ni mucho menos. Es más, al menos en la universidad en la que trabajo, entras a una clase cualquiera de matemáticas de un primero y te ves que hay muchos menos alumnos de los que se matricularon. Alguien puede decir que los repetidores no suelen entrar, pero no, de hecho es fácil encontrarse con menos del 50% de alumnos de primera matrícula.
Por supuesto que hay casos y casos, pero vamos, hablo por lo que he visto, tanto ahora como profesor, como en mi época de estudiante, donde no veía que ninguno de mis amigos se matara a estudiar tampoco, solo cuando había época de exámenes y trabajos a entregar. También es cierto que algunos en ocasiones se tiraban algunas semanas durillas, con clases todas las mañanas y prácticas casi todas las tardes.
Increíble. Ahora premian a la gente de la ciudad.
Yo vivo un pueblo, estudio ingeniería y tengo que pagarme una residencia si o si pues no hay forma de llegar desde mi pueblo. Ahora tengo que sacar un 85% para que me den beca de residencia... Vamos, simplemente me han quitado de estudiar.
El primer año me dieron por todos lados, no tenía base pues siempre he estado en mierdas de institutos que nunca han dado matemáticas en condiciones. Estoy haciendo segundo porque tengo dinerillos ahorrados (bueno. tenía) desde pequeño. Para tercero tenía esperanza de que me dieran beca... para poder seguir estudiando.
Nada, me tendré que poner a trabajar (si encuentro trabajo). Es imposible que saque el 85% de las asignaturas, pues llevo arrastrando las de primero de matemáticas y en este curso hay 4 de matemáticas. Llegaré al 65 % con esfuerzo... pero aún así no podré estudiar por vivir en un pueblo y no tener dinero. Sencillamente no me llega para pagarme una residencia. La beca general apenas me llega para pagar los materiales y los transportes de mi pueblo a la ciudad en los fines de semana.
Es una burrada
Con el 80% debería ser suficiente.
#130 #38 #3 Pues pides un préstamo amistoso y a estudiar. Hay que facilitar y recompensar esfuerzos, nada de barra libre. Yo no veo porque un trabajador que se deja la espalda toda la semana madrugando a las 6 de la mañana tiene que sufragarte los gastos al 100%.
Porque si todavía no has terminado la carrera, como sabemos si mereces el dinero de otros (por poner un ejemplo)
P.d. Y cuando digo "el dinero de otros" me refiero sobre todo a otros que lo necesitan de verdad, que luego no hay para la tercera edad o para madres con hijos o discapacitados...
Decía en #41 : "los primeros que deberían estar pidiendo cambios en la docencia son los propios alumnos de letras, que son los principales interesados."
14 negativos y ni una sola respuesta después, me empiezo a preguntar si de hecho no tenemos lo que queremos...
Yo no sé cómo pretenden que pueda hacer tal cosa, trabajando por las tardes y viviendo sola.
#23 Joder, pues enhorabuena, pero entiende que eso no lo hace cualquiera. Yo tengo una ingeniería técnica que me saqué en 4 años (los 3 reglamentarios más uno) y me costó lo indecible. Aunque nunca tuve beca, por desgracia.
En la 5ª edición del podcast tiza en los zapatos (http://tizaenloszapatos.blogspot.com.es/2012/04/tiza-en-los-zapatos-005.html) se habla del tema de los recortes y de este tema de las becas en concreto
#59 irónic no?
#14 si trabaja no necesita beca, la beca se trata justamente de una ayuda para que no tenga que trabajar y pueda dedicarse a estudiar.
#1 Te parece razonable la evalúas usando parámetros neoliberales como el desarrollo profesional posterior de los graduados.
Hay que tener en cuenta el papel de la universidad para propagar los valores progresistas: la solidaridad, la sostenibilidad, el feminismo, las ansias infinitas de paz, el talante o la Alianza de Civilizaciónes. Esta universidad es necesaria si queremos mantener un país con VALORES.