Hace 14 años | Por MissM a eluniversal.com.mx
Publicado hace 14 años por MissM a eluniversal.com.mx

Pocos pueblos son tan amantes del bife con papas fritas como el francés; es plato habitual en las comidas caseras, y ningún francés se sentiría a gusto si le faltase su `bifteck avec frites`, que es la grafía que utiliza la lengua francesa para escribir lo que los italianos llaman `bistecca`, los españoles bistec o bisté, los argentinos, uruguayos, paraguayos, chilenos y peruanos bife y los ingleses `beefsteak`, que es de donde proceden todas las voces antes señaladas

Comentarios

Masqueperro

Lo que está bueno es el FILETE con patatas en plato o el PEPITO entre pan y pan.

Alvarete

#32 ¿IVA? ¿ Impuesto al valor agregado ?

Ayyyy come-cesped picarona, que has editado

fifodoble

Saben de aquel que diu
Don't feed the troll

C

#19 Osea, que me estas diciendo que financio una indústria de tortura animal, así gratuitamente y por la cara, intentas jugar con mis sentimientos, y resulta que los irrespetuosos son los demás?
Por favor vete a freir esparragos, gracias.
Encimas vas llorando al notame. Pues si no quieres que te respondan mal sé un poco más educada y humilde "ser superior".

D

#19 Tu nos llamas come-animales. Porque yo no te puedo llamar come-plantas?

C

#29 ¿Acaso las plantas no son seres vivientes? ¿Por qué no les profesais un respeto igual a ellas?

D

En general estoy de acuerdo con los vegetarianos, de hecho mi novia lo es y si yo no lo soy es porque en general las verduras no me gustan y porque como ser omnivoro creo que debo de comer de todo, pero lo que si que tengo claro es que comer carne no es en absoluto algo inmoral y la industria de la carne no es una industria del dolor animal. Por otra parte... tu comerias un filete de corzo que para nada ha sido maltratado para darte su carne? no, verdad? entonces no pongas excusas tontas y no compares comer carne con matar toros en una corrida porque no tiene absolutamente nada que ver.

Alvarete

#34 ¿Has pensado en ser guionista de los Tele Tubbies?

UtahNutria

#11 Laurita, yo me habría comido a mi chucho si no hubiese estado lejos cuando murió, por un retorcido romanticismo cósmico parecido a la perorata de John Travolta en Phenomenon cuando le habla a un niño sobre una manzana.

chechin
b

Laurita_G yo no como animales, yo como filetes, haylos en unas bandejitas del mercadona, compruebalo tu misma

gcarrilero

Laurita G,he estado mirando las respuestas a tus comentarios y le has dado karma aproximadamente a todo meneame. Gracias de parte de todo el mundo

D

#11 Pues yo a un gato me lo comia, y a los que piden la categoria gatos en menéame, también.

temu

#34 pasate por los invernaderos de El Ejido y me cuentas la vida de satisfaccion que tienen las verdes plantitas

chechin

#53 Puede que lo consiga antes que tú...

cargolcoix

#3 yo siempre lo digo: los herbívoros son carne lol

D

#72 El problema es que el vegetariano eres tú, no yo.

Imagínate que te estás comiendo una ensalada y vengo yo y te digo:
¿Disfrutas de tu macedonia de cuerpos de planta mutilados?

Pues eso es lo que hacen la mayoría (no todos) de los vegetarianos.

Y si le buscamos la vuelta de tuerca al asunto, resulta que, bioquímicamente, todos nos alimentamos de los mismo: nutrientes.

D

#11 ... Hoy voy a ser "educada"...

D

#3 Pues tú te lo pierdes, come-plantas. Mejor, más para mi.

#11 A predicar a la iglesia. Sabes cuantos pobres insectos estás matando de hambre por comerte tú una lechuga que se podrían comer ellos?

(ya se que mi argumento es absurdo; me gusta contrarrestar el absurdo con el absurdo)

Alvarete

#45 Pues respetanos y no nos taladres con tu propaganda vegana.

El que quiera dejar de comer carne que lo haga por motu proprio.

Si crees que por decir 8 o 9 chorradas menéame se va a volver vegetariana, es que sufres una grave intoxiación por exceso de soja

chechin

#91 “Royal Cheese”

D

#33 dejale, que no sabe lo que hace, ni lo que escribe

D

joder, que talibaneo porque alguien diga que no le gusta la carne ... y luego dirán que esto es un nido de rojos y progres ... yo no es que no la coma, pero la evito siempre que sea posible.Hay alternativas

w

#85 Ta bien , pero me gusta mas el de un conocido

http://cesarayala.blogia.com/2005/111101-guia-de-supervivencia-del-hombre-moderno-los-vegetarianos-no-son-tus-amigos.php

Ideal contra los vegetarianos de combate, como ya he puesto mas de una vez

Saludos
PD Ya me extrañaba a mi que un meneo tan curioso como el origen del bistec tuviera tantos comentarios...si no fuera por los anteriormente mencionados
PD2 Lo que si que he echado de menos es a xoxeinha ;-P

yerena

#138 Xoxeinha, soy veterinaria. Entre las pocas cosas que me pueden reducir a un mar de lágrimas está el maltrato a un niño o a un animal. Lo cual, todo sea dicho, me hace especialmente empática hacia el tema pero poco útil para mi trabajo (demasiado emotividad).

Soy la primera que no quiero ver a un animal vivir su ciclo vital de mala manera, en malas condiciones y sufriendo. Pero también sé que no sería capaz de llevar uan dieta exclusivamente a base de vegetales (aunque reduzca mi consumo de productos animales lo más posible) y sé que muchísima gente piensa igual que yo. Dicho esto, y puesto que no va a darse una reconversión milagrosa de la población humana del planeta al veganismo, está en mi mano hacer todo lo posible para que esos animales de los que nos alimentamos sean tratados con respeto, vivan en las mejores condiciones posibles y sufran lo menos posible en el proceso.

Por cierto, mi padre es cazador. Y, aunque últimamente parece que sale de caza más que nada para pasear a las perras y que siempre que trae algo a casa se come, el resto de la familia siempre hemos estado en contra de esa afición. Puede sonar incongruente desde tu punto de vista, pero así son las cosas.

D

#45 Pues no reclames, defiéndete solita o respón con respeto. Las dobles morales se pagan.

Ahora sí, nas noches por aquí.

D

Bueno, me voy a cenar que acabo de cazar un jabalí de 600 Kg.

p

#11: ¿Y tú no sabes cómo torturan a las pobres plantitas? Enterrándolas poco a poco (como a los espárragos) o atándolas, para que salgan blancas, arrancándoles los frutos antes de que maduren, etc.

kikuyo

#9 micotroll (20K)

The_Tramp

#83 ¿Sabes por dónde sale lo que "procesa" una vaca? roll

LaRameraEscarlata

Bueno, si te gustan las hamburguesas, pruébalas algún día. Yo, casi no puedo comerlas porque mi novia es vegetariana lo cual me convierte prácticamente en vegetariano, pero me encanta el sabor de una buena hamburguesa...

¿Sabes cómo le llaman al cuarto de libra con queso en Francia?

elhumero

#11 Muchacha el día que comas uno de los pollos que crió, veas lo sufridos que son, teniendo mas de 1000 metros de verde césped para expandirse a su gusto, comiendo únicamente, maíz, trigo, hierbas y bichos que encuentran, y no les veo ni por asomo sufrir lo mas mínimo. Además están ejercitados por los perros.
Y toda la vida con animales (antes hasta con vacas) y la verdad que cuando como carne de vaca, cerdo o pollo no tengo el mas mínimo remordimiento, porque me acuerdo de mis animales y pienso que han vivido bien.
Por último recordarte que si los bichos no se usan para algo no tiene sentido criarlos. Los perros para tareas de vigilancia, los gatos para controlar plagas de roedores, las gallinas por la carne y los huevos, las vacas por la leche y la carne y los cerdos por todo, que hasta los andares se aprovechan.
Ahora mismo tengo un criadero de gatos, como 15 nuevos nacimientos, bien gorditos y hermosos.
ANUNCIO: Se regalan gaticos, sin pedigree para comerlos o que hagan compañia (no es broma).

A

categoria barbacoa YA!

MissM

#52 "La verdad me está cansando este hilo creo que he hablado siempre con propiedad y respeto a quien lo merecía... en fin."

Como te dije en #4, me pareció que hable con propiedad y respeté tu elección, sin embargo, lo que me has respondido en #11 no me parecio ni con propiedad ni respeto ya que en ningún momento he cuestionado tus razones con preguntas que me parecen demasiado provocativas. Pero en fin, el tema del hilo es de naturaleza histórico-cultural más que de ético-moral (opinión personal)

Xiana

Asesinar:
1. tr. Matar a alguien con premeditación, alevosía, etc.

Alguien:
1. pron. indef. Designa persona o personas existentes, sin indicación de género ni de número. Antónimo de nadie y, con menor frecuencia, de ninguno.

http://fon.gs/nada-mas

D

#52 no es una absurdez, es la demostracion de qeu lo unico que intentaste desde el principio fue tocar los cojones porque sí en un sitio en el que viste que se hablaba de carne... sinceramente, pense que si que eras una vegetariana de verdad y que no comerias animales, por eso dije lo que dije y me parecio apropiado tu comentario, pero resulta que no, que solo estas aqui para provocar una estupida discusion en la que intentas que la gente se sienta mal porque si.

DiThi

#75 Si, pero me llaman Riano... Vegeta Riano.

c

"Un gran invento inglés: el bistec"

Sí. Una alarde de imaginación culinaria, como toda la no-cocina anglosajona.

xoxeinha

#131 Yerena te equivocas de plano. Para mi no eres ningún monstruo, mi padre come carne, es pescador y cazador y es una gran persona. Yo no juzgo la persona, sino el acto. Pienso que es éticamente reprobable utilizar, explotar y matar animales por un sabor o por una tradición cuando hay alternativas.
Respecto al hecho de respetar... es cierto que vosotros respetais nuestra opción( al menos la mayoría) pero al igual que no respetamos otras opciones de los demás porque tienen víctimas: ej: violación, asesinatos, secuestros. Ya se que me dirás que no es lo mismo y que no se puede comparar personas con animales, pero es que no lo estoy haciendo, estoy comparando situaciones de opción personal en las que los demás imponemos nuestra ética porque tiene consecuencias en terceros.

xoxeinha

#134 lo de puro me acojona, pero si te refieres a si no como leche y huevos, ademas de carne y pescado, es cierto soy vegana "pura"( que palabra tan rara: pura)

yerena

#135 Entrando en que hablas con desprecio, a nadie en casa le hace especial gracia matar a los animales que nos comemos. Quiero decir que nadie disfruta desnucando a los conejos ni degollando a los pollos.

Sin embargo, y ya que nos vamos a comer a esos animales, lo mínimo exigible es tratarlos con respeto y no a palos ni a golpes ni tenerlos hacinados y en malas condiciones. Porque se lo debes, y no es la primera vez que un bicho se muere en casa de puro viejo y muerte natural.

Matamos animales para comer, no por pura diversión ni sadismo. Algo que no pareces comprender.

xoxeinha

#182 Ok, es que ser vegetariano o vegano no significa ser algo por agrandar a los demas o porque te lo impongan. Significa ser consciente de que los animales merecen derechos y por voluntad propia respetarlos. Personalmente no creo ni en las prohibiciones ni en las imposiciones, creo en la educación y la concienciación.
Los debates siempre son positivos para mejorar problemas actuales y siempre que se haga con educación y respeto no veo el problema de debatir cualquier cosa.

D

Sí, sí, pero lo que realmente está bueno es un buen chuletón de kilo y pico.

MissM

#3 Muy libre de elegir pero hay que tener en cuenta que hay muchos amantes de los cortes de carne

¡A freir las papas! (que también saben buenas)

D

entonces tu comentario #3 no tiene sentido, porque en la noticia no se habla para nada de la forma en la que el bistec fue procesado antes de llegar al plato... de hecho cuando se invento el bistec... los animales no estaban para nada maltratados (si es que ahora lo estan)

D

Creo que tengo un método para acabar con la pelea que hay aquí entre carnívoros vs veganos:

Estos son los problemas:
1) Los veganos no quieren comer carne de animal por que estos han sufrido muchísimo en los mataderos (y en toda su vida en general) - Más info en http://mataderos.info
2) Los carnívoros quieren comer carne por que les gusta el sabor (y se defienden también diciendo que es bueno para el organismo, aunque muchos de ellos fumen, beban o coman bollos rellenos con crema de tocino y les sude la polla lol)

Soluciones problemáticas:
1) Comamos todos vegetales: esto acabaría perjudicando al metabolismo de todos
2) Que coman solo los que quieran vegetales: esto no acabaría con el sufrimiento animal

Solución al problema:
Robemos y consumamos en los supermercados la carne dejando una nota que diga "Seguiré robando vuestra carne mientras los animales sigan sufriendo innecesariamente en los mataderos" lol

yerena

#122 El que coma más carne. Yo la como dos veces por semana, más dos o tres raciones de pescado (depende de la semana). El resto suele ser verduras y pastas. Claro que también como huevos una vez por semana y bebo leche todos los días, así que supongo que para los veganos estrictos seré un monstruo.

Por cierto, en mi casa criamos animales, pollos y conejos. Antes también criábamos cerdos. Y sí, los cebamos y los matamos y todas las veces hay sangre y vísceras y demás. ¿Que los animalillos sufren en el momento del sacrificio? Se intenta por todos los medios que ese instante sea lo más indoloro posible. Y se les trata bien, se les mima, se les cuida... y cuando llega el momento te los comes con un gustazo que...

El problema con los vegetarianos de trinchera es que se os respeta a vosotros (ningún problema con lo que comeis) pero vosotros no nos respetáis en absoluto a los omnívoros, por más moderado que sea nuestro consumo de carne.

Cocoman

Pobres plantas. Es que nadie piensa en las plantas?

DexterMorgan

Una pregunta, que siento curiosidad.
Quienes aquí se definen veganos, ¿son veganos puros?.
Quiero decir, es que siempre me ha parecido entender que habia dos categorias, los vegetarianos, que no comen carne, y los veganos, que rechazan absolutamente todo producto derivado de los animales:

http://es.wikipedia.org/wiki/Veganismo

D

I eat meat

Yo creo que los leones tampoco deberían comer gacelas porque las hacen sufrir, ni los gatos ratones, ni las ballenas plancton... mundo de locos lol

D

#59 pues eso, tocar los cojones porque sí, porque aqui no se estaba hablando del tema, tu metiste el tema porque te apeteció, sin más

D

#112 Tampoco se respeta a los vegetales por lo que dices, ¿no? Hipocresía lo llamo yo.

yerena

#146 Eso de que sé que comer animales no es una necesidad, lo ves únicamente desde tu punto de vista muchacho.

Yo sé que no podría llevar una dieta exclusivamente vegetariana. Lo sé tanto por la propia naturaleza omnívora del hombre (tanto su dentadura, que es la de un animal típicamente omnívoro, como por la estructura de su estómago e intestinos) como por mis estudios.

Del resto... si eres incapaz de comprender que se puede sacrificar a un animal con el mínimo daño y que antes de eso se le trate con respeto y sin dañarle, que no hay sadismo en ello... Pues hijo, ¿a qué seguir discutiendo con una pared?

D

Tetas

ivancio

#86 Vaaale. Me gusta el procesador.

dankz

Laurita como dijeron una secta ecologista en futurama: nunca aplaudas por que estás matando multitud de insectos.

O como un humorista más de aquí:

Laurita: Oye tio pero eres imbécil, deberías hacer como yo y seguir una dieta exclusivamente frutariana.

¡¡¡¡¡ Tio la Vara !!!!!!!

tchaikovsky

#183 ¡Déjame marchar! x DDD

Yo mismo he vertido comentarios así. No eres tú el que asesina, pero sí apoyas este sistema al consumir carne, y lo vemos algo terrible. Pero es una cuestión mucho más profunda, y no es el camino a seguir. Yo ya he optado por no querer convencer a nadie, especialmente en persona, no digo casi nunca que soy vegetariano, porque conozco cómo acaban estas cosas.

No se trata de superioridad moral, pero sí consideramos que ser vegetariano es mejor. Obviamente, alimentarse sin costes animales, es mejor. Es más deseable, más agradable y más positivo. La carne estará muy buena y tendrá muchos nutrientes interesantes (nunca esenciales), pero lo que hay detrás de ello, y estarás de acuerdo con nosotros, es brutal e insostenible. Nos creemos con la razón absoluta, porque consideramos que el derecho a la vida es una verdad absoluta.

Pero repito, aunque encuentres vegetarianos más agresivos que otros, ninguno se cree mejor que tú. Sólo intentamos hacer comprender que el camino más positivo es desprenderse de este sistema para mejorar como animales racionales. No todos conseguimos hacernos entender, ahí entra la forma de ser de cada uno. Y Xoxeinha transmite el mensaje de una forma más pacífica, mientras que yo soy borde e intransigente con según qué razonamientos.

Seremos realmente seres superiores y avanzados, cuando consigamos sobrevivir sin dañar lo que nos rodea ni a quienes nos rodean, y tenemos las posibilidades de hacerlo. Es sólo cuestión de tiempo. Pero piensa que aún hay gente que considera que los negros son inferiores. Gente que considera que las mujeres pertenecen al hombre. Es decir, el debate del vegetarianismo, hoy en día no tiene sentido porque es demasiado prematuro.

Pero bueno, siempre es divertido discutir.

#184 Causa daños a animales, y a personas. Y a plantas, y a todo el ecosistema. Y en esa lucha, seguro que sí cuento contigo ; )

Alvarete

#104 Es muy valiente. ¡Mira que arriesgarse el karma !

Arriba la Esteban

xoxeinha

Voy a ver si soy capaz de explicar mis razones para ser vegana.

Definición de veganismo: El veganismo consiste en el reconocimiento de los derechos de los animales y la puesta en práctica de los mismos.

Los seres humanos hemos creado leyes morales entre nosotros y hemos dotado de esos valores a los otros seres humanos según unas ciertas cualidades: su capacidad de tener conciencia propia y su capacidad para sentir.

-No se trata de inteligencia, cultura o habla ya que valoramos a personas con disminución psíquica, alzheimer, síndrome de down, etc… limitaciones que en muchos casos les impiden desarrollar esas cualidades plenamente
-Tampoco los valoramos por su capacidad de crear, ya que también valoramos la vida de un ser humano con minusvalías que le impidan desarrollar cualquier habilidad creativa.
-Tampoco los valoramos por su capacidad de comunicar, ya que también valoramos la vida de un bebé aunque no sepa o no pueda hablar.
-Tampoco valoramos su condición “científica” de seres humanos(adn), ya que la mayoría estamos a favor del aborto mientras se trata de un embrión y también estamos a favor de la eutanasia cuando el ser humano se encuentra en estado vegetativo(caso de Eluana Englaro)

Por lo tanto, y si nos regimos por esa misma lógica, vemos que los animales comparten esas mismas cualidades( conciencia y capacidad de sufrir) que hacen a los seres humanos ser receptores de esa categoría moral y por tanto de derechos, con lo que estamos discriminando a los animales, por la simple razón de pertenecer a otra especie.

El debate sobre el veganismo no es un debate biológico/ científico sino que es un debate ético/ filosófico, ya que otorgar derechos es algo completamente contranatura, incluso dentro de los seres humanos. Por la misma razón por la que no apelamos a la naturaleza para excusar ciertas conductas humanas. Ninguno de nosotros nos gusta ver como un adulto abusa de un niño ( la ley del mas fuerte, por eje) o dejamos a una persona morir de inanición si tiene dificultades en tener acceso a la comida.

Ahora bien, hay otra posibilidad ética que se produce dentro de la misma lógica que es el derecho de supervivencia personal. Ninguno de nosotros es partidario de matar a otro porque sí, pero tenemos una excepción y es cuando se trata de supervivencia personal, y esa es la misma excepción que transmitimos los veganos a los animales. Ningún vegano verá inmoral
matar a un animal cuando no haya alternativa y se ponga en riesgo la propia supervivencia personal como en el caso de muchos lugares que no tienen opción de seguir una dieta vegana sin poner en riesgo su vida: tribus africanas, esquimales...

Espero haberlo explicado bien, sobre todo para aquellas personas que tachan el veganismo de incoherente, cuando precisamente el veganismo quizá peque de extremada coherencia. Y si no es así agradecería que alguien me rebatiera con argumentos coherentes como los que he expuesto yo. Gracias y Saludos

xoxeinha

#118 cuando quieras debatir algo, me avisas
#113 porfa no caigamos en lo mismo que ellos. Si ellos insultan, nosotros argumentamos

xoxeinha

#120 Explícame porqué por favor, ya que si para mi las cualidades que hacen que yo respete y otorgue derechos a un ser son su capacidad de conciencia y su capacidad de sufrir, veo lógico que un embrión( ojo, no feto) no cuente con esa categoría moral, ya que de momento las noticias que sabemos de los embriones es que no poseen esas cualidades.
#121 Lo suponía, gracias, pero es que aquí no venimos a insultar o reirnos de los demas sino a opinar y debatir. El foro de gran hermano es en telecinco.es
pd no se si te has fijado de que es un post mio, no lo he copiado de nadie, como insinuas

xoxeinha

#124 Cuando hablamos de respeto, hablamos de respetar a sus derechos, perdona si no esta claro.

xoxeinha

#127 Lo siento pero yo no dispongo entonces de la misma información que tu y si es así de verdad y si no te importa me gustaria que me la pasaras para poder comprobarlo por mi misma. Todos los animales, salvo algunas excepciones como los mariscos de concha tienen consciencia, yo tenía entendido que los embriones no. De veras te agradecería esa información, siempre estoy abierta a aprendernuevas cosas y cambiar mi forma de pensar para ajustarme a los nuevos conocimientos.

estoyausente

relacionado:

D

#80 Nah, el tema del hilo ha dejado de ser el contenido del meneo en el momento en que entra alguien como un elefante en una cacharrería...

Zisterna

Yo soy vegetariana de nivel 5: no como nada que proyecte sombra

D

#114 Me sorprende leer que "Ningún vegano verá inmoral
matar a un animal cuando no haya alternativa" y sin embargo "ya que la mayoría estamos a favor del aborto mientras se trata de un embrión". Eso es una bonita incoherencia.

D

#6 pepitooooo ñammmmmmmmmm

D

Yo es que soy carnivora total, lo siento... donde esté el jamoncito con aceite, el conejo al ajillo, los estofados... ¡¡¡el pepito!!!

No me imagino comiendo "cesped" toda la vida, la verdad.

h

Otra cosa....... yo tengo una teoría (a parte del no sacarla cuando está metía)....... las verduras no pueden ser del todo buenas y aquí viene el ejemplo: Los osos panda están en peligro de extinción y que comen? BAMBÚ Y SOJA, pues más claro el agua. /broma of

LaRameraEscarlata

#97 Tranquilo, que no es a mí, es a Jules Winnfield (pero puedes llamarle Mulo)

D

#3 te freirían a negativos si eso le importara a alguien.

Enfurecido
D

mmmm Bisteeeec gggggg

D

#3 Y es que soy pederasta. Vamos, que como piedras, que no son seres vivos.

D

#58 E imagínate lo de las plantas carnívoras. Eso sí que es un mundo de locos.

tchaikovsky

#179 Alimentar a un animal cuesta mucha comida que puede ser para nosotros, directamente, en lugar de destinarla a criar más animales para afinarlos, torturarlos y comerlos. Y esto es impepinable, lo siento en el alma.

#177 Eso no es así. De todas formas, aunque así fuera, nada tiene que ver con ser vegetariano, omnívoro o saltimbanqui.

Es decir, una cosa no lleva a la otra. El problema que planteas, en caso de que sea así (cosa que dudo), es un problema que afecta a todos los humanos, porque todos nos alimentamos mayoritariamente de vegetales. Es un problema ecologista, más que animalista.

Pero reduciendo el debate, coméis bistecs porque os gusta su sabor, a mí me parece mal, y ahí queda la cosa. Voy a tomarme un cafecito, un placer discutir contigo (detesto esas etiquetas x D).

D

#173 Por cierto, el veradero problema es que algunas personas que no se alimentan de carne llaman asesinos y degenerados a los que comemos carne e intentan imponernos su moral y su ética porque suponen que es mejor. Todavía no he encontrado a nadie que sea capaz de decirme, sin posibilidad a que sea refutado, a que se debe esas superioridad moral.

D

#181 Es cierto, nada tiene que ver con ser vegetariano o no serlo, pero que la agricultura termina causando daños a los animales no se puede refutar porque hay pruebas. Es un problema ecológico que hay que solucionar cuanto antes, pero tal y como estamos hasta el momento no se puede decir que la agricultura no cause daños a animales.

También es muy entretenido discutir contigo.

ivancio

A mi me gusta la verdura, pero procesada. Procesada por una vaca

D

Wow, realmente han freído a negativos a #3 sólo por decir que a los vegetarianos no les gusta. Me parece que comer bistec afecta negativamente al raciocinio...

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