Hace 13 años | Por DarkMoMo a elmundo.es
Publicado hace 13 años por DarkMoMo a elmundo.es

El rector Joaquín Luque cree que las becas que sólo se conceden a varones católicos de buena familia, no plantean problema. Así lo marcan desde 1369 los estatutos fundacionales del Real Colegio de España de San Clemente, fijados por el cardenal Gil de Albornoz, que excluyó del centro incluso a las estudiantes "honradas", porque "la mujer es cabeza del pecado, arma del diablo, expulsión del paraíso y corrupción de la ley antigua, por lo que toda conversación con ella ha de ser evitada.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Estatutos de 1369 ¿no han tenido tiempo de cambiarlos?

b

No se, pero si no han tenido tiempo, a los tribunales, que ninguna asociación, por privada que sea puede hacer discriminaciones por razón de sexo.
"españoles incluidos portugueses" jajajaja Iberia????

d5tas

#1 Lo que pasa es que no les ha salido de los cojones cambiarlos.

D

Hasta los c****nes de privilegios para la iglesia católica.

D

Esta es la misma universidad que a punto estuvo de permitir a los alumnos que terminaran sus exámenes después de pillarlos copiando. No me sorprende en absoluto, es una más.

D

También avala la discriminación positiva. Discriminación positiva en la Universidad de Sevilla



editado:
#7 no podría estar más de acuerdo contigo.

D

Es discriminación positiva, ya que las mujeres pueden aprobar en los despachos veo bien que los hombres tengan una cierta ayuda para acabar los estudios.

D

#9 El doble rasero es algo muy extendido.

Igual pasa cuando sale esta noticia y todos se llevan las manos a la cabeza, pero esos mismos luego sacan becas sólo para mujeres, que las hay.

En fin, algún día aprenderemos que igualdad significa igualdad y no tendremos que ver barbaridades como esta.

D

#11 toda la razón.
¿para qué hacer una tesis de unos cuatro años (o más), pasar por un tribunal y demás controles cuando siendo buen cristiano y de buena familia (es decir, teniendo pasta) te lo regalan a los dos años y vale lo mismo? Sigue habiendo castas, privilegiados y enchufados. Vergonzoso, lamentable y patético.

D

#14 Becas, cursos del inem, subvenciones, trabajo, discotecas exentas de entrada si eres mujer.

Todo un mundo multicolor de cosas a las que como hombre universitario no he podido acceder.

La bolda de empleo para universitarias desempleadas del instituto de la mujer cuando estudiaba la carrera era para matar a alguien

D

#9 El otro día aprendí en Menéame que el feminismo en España no tiene sentido. Porque los hombres están discriminados. Si alguen ha escrito eso en un foro con fondo naranja debe ser verdad.

YuukiTerumi

Meneo porque estoy en contra de cualquier tipo de discriminacion.
Sea del sexo que sea.

aviOct

Ciertamente la mujer es cabeza del pecado, arma del diablo, expulsión del paraíso y corrupción de la ley antigua (máxime en edad universitaria), pero no veo en ello motivo para negarle la conversación o las becas.

D

Esto debe ser lo que los progres llaman discriminación positiva

borrico

"Pretender que dichos títulos son nulos derivaría en la nulidad subsiguiente de los actos posteriores que trajeran causa de aquéllos, con la consiguiente inseguridad jurídica que ello ocasionaría".

Para los borricos como yo, lo que este retrógado recalcitrante hombre quiere decir es que hay muchos profes que son profes gracias a esta injusta norma, y que si la quitas, va a ser injusto con esos profes que fueron injustos...

PD. Lo podría haber dicho en latín, que supongo será su lengua materna... To-tus-tus Rector hispalense, to-tus-tus...

takamura

Pues creo que el rector tiene razón. La universidad simplemente está cumpliendo la legalidad vigente. Si tienen algo contra estas becas (yo también lo tengo), no es a la universidad a la que deben reclamar, sino al ministerio o la autoridad competente.

Por otra parte, no tengo demasiado problema con que las becas sólo se las den a hombres, sino con el tema de que no pasen ningún examen. Al fin y al cabo, es un colegio privado y puede admitir o dar becas a quien quiera, igual que hay por ejemplo universidades femeninas.

earthboy

"sólo beca a varones católicos "de buena familia" y conducta "irreprensible" Vamos no me jodas. Esto, sencillamente, no existe. Es como si sólo becasen a unicornios con doce esfínteres.

Que digan la verdad: -No vamos a becar a nadie.

LeDYoM

#20 O los que los fachillas llaman "como Dios manda".

B

¿Y nadie opina sobre las becas feminazis llamadas Universem para realizar prácticas en el extranjero?

qwerty22

Osea becas solo para mujeres si: http://www.aero.upm.es/estudiantes/alum_egresados/beca_amelia.pdf , pero becas solo para hombres no?

No es por nada, pero... ¿no muestran todas las estadisticas que las mujeres ahora son mayoria en la universidad y sus notas son mejores?? entonces, las becas solo para hombres, tecnicamente, son discriminacion positiva ¿no?

chemari

#9 De los 8 comentarios anteriores al tuyo, no he visto ninguno que apoye esta beca. De hecho todos estan en contra de la discriminación. No se, a lo mejor esperabas gritos de "machinazi!" o algo así. En serio miratelo.

iramosjan

#26 Un excelente argumento. La verdad es que ha conseguido hacerme cambiar de idea (pero no respecto a lo de aprobarles sin examen, eso es otra cosa)

angelitoMagno

Triple Combo: Discriminación por sexo, nacimiento y religión a la vez. Espectacular.

kelosepas

Eso iba a decir yo, la norma es igualmente mala por discriminar por creencias y clase social, pero supongo que esto no vende tanto como poner solo machismo en un titular.

xaman

#26 Hay que leer las noticias:
Así, desde hace siete siglos, los estudiantes bolonios obtienen a los dos años el doctorado sin someterse a examen alguno. Además, el título se les convalida automáticamente en España, lo que les garantiza (en virtud de una orden ministerial franquista) el acceso directo a la función pública docente universitaria y la posibilidad de opositar a catedráticos.

Y lo que enlazas tú es una beca de una organización privada que da dinero para aquellas mujeres que cursen una licenciatura en aeronáutica.

El problema es que no entiendo muy bien el titular. Yo cuando oigo beca pienso en el dinero que se da a un buen estudiante que no puede costearse los estudios. Y aquí están hablando de un Colegio que da títulos de Doctorado a "gente de bien".

DexterMorgan

No solo es discriminacion machista, también lo es religiosa.

D

#25 Llamando "feminazis" a un grupo de mujeres que tratan de ayudarse me parece que el que discrimina aqui eres tu.
No se que en mundo vives pero en el mundo laboral existe demasiada discriminacion a la mujer todavía, quizas deberias putear a la empresas antes que a estas mujeres y si ti tanto te gusta quejarte forma un programa de ayuda para hombres, mira, soy hombre y la unica discriminación que tenemos nosotros es la de que nos superen, nosotros no tenemos problemas alguno, las mujeres si.

qwerty22

#31 Tienes razon en que el meollo del asunto no es que las becas se den solo a hombres. Y en que la entrada de la noticia no menciona nada mas que eso. Comente antes de leer la noticia pero sobretodo sumandome a la discusion de los mensajes del principio.

D

# 11 El periodista que perpetró la noticia mezcla dos cosas en el párrafo que citas. El doctorado de los "bolonios" no los otorga el Real Colegio de España; éste otorga una beca para cursar el doctorado en la Universidad de Bolonia, de acuerdo con sus normas de doctorado europeo. Tampoco es exactamente en 2 años, sino que acceden al segundo año del doctorado italiano (en Italia son 3), para lo cual deben haber cursado ya los créditos del primer año de doctorado español. Por tanto, el doctorado y la tesis se cursan de acuerdo con las normas de la universidad de Bolonia. En cuanto a la convalidación, no sé a qué normativa remonta, pero dentro de la Unión Europea el reconocimiento de los títulos de doctor es más o menos automático (siempre hay algún trámite burocrático que depende del país).

La convocatoria de las becas está aquí: http://www.bolonios.it/becas.htm
Es divertido lo que de pueden pedirla "españoles (portugueses incluidos)"

ReiV

"la mujer es cabeza del pecado, arma del diablo, expulsión del paraíso y corrupción de la ley antigua, por lo que toda conversación con ella ha de ser evitada."
Como es posible que en la España del siglo XXI este misógino no esté bajo tratamiento psiquiátrico? Hay algún psiquiatra en la sala???
Este rector de universidad necesita volver a nacer y de justicia poética sería que lo hiciera como mujer.

B

#33 Pues siento discrepar y decir que el que ha sido discriminado he sido yo.

En zonas como Andalucía incluso para cualquier práctica de empresa por 4 duros o prácticas en el extranjero hay una competencia enorme, he sido rechazado en varios procesos tanto de unos como de otros.
Pero todas las compañeras que conozco han podido apuntarse a las "universem" con mucho mejor ratio aspirantes-ofertas, tendiendo la oportunidad de coger esta opción todas las que quisieron, y yo por ser hombre, pues no. Y antes de que lo digas, sus expedientes eran iguales-peores que el mío y no tenían ninguna aptitud en especial a parte de su título universitario (como yo).

Muchas son amigas mías y me alegro por ellas, yo también me apuntaría a una oferta aunque supiera que es discriminatoria, pero eso no quita a que la vea como lo que es, una injusticia. Las feminazis no son las que se apuntan, sino los creadores de estas iniciativas.

Edito: ¿Qué tipo de discriminación sufre hoy día una mujer joven hoy día que justifique estas tropelías?

D

#35 PD: Sobre la lectura de las tesis. El tribunal es de la Universidad de Bolonia, pero se leen en el Colegio de España: http://www.bolonios.it/tesis.htm

H

"la mujer es cabeza del pecado, arma del diablo, expulsión del paraíso y corrupción de la ley antigua, por lo que toda conversación con ella ha de ser evitada2.
No hay problema, nosotras tampoco queremos hablar con ellos.

sabbut

Machistas... y clasistas y "religionistas" (o como se diga). O sencillamente discriminatorias. Que son tres las discriminaciones, no solo una.

Nomegna

#5 No sé por qué está tan valorada esa respuesta. ¿Acaso una injusticia justifica otra? ¿Ajo y agua que a mí también me lo hicieron? No lo entiendo...

Me cago en la puta élite del Opus Dei.

p

Esto es tan despreciable como las becas L'Oreal sólo para mujeres:

http://noticias.iberestudios.com/becas-loreal-unesco-para-mujeres-investigadoras/

Y eso que hoy día hay más mujeres que hombres en estas ramas de la ciencia. Yo cuando estaba pidiendo becas para hacer el doctorado y vi un anuncio de estos, teniendo en cuenta que la mayoría de los becarios que conocía eran mujeres, de verdad que me sentí discriminado.

#41 1) Que algunos estéis indignados porque hay becas sólo para mujeres... sí chatos, echadle un vistazo a esta sociedad, a lo que cobran vuestras madres/hermanas/novias/amigas y al machismo de ciertos sectores… a mí, un empresario hace poco en una entrevista de trabajo, me comentaba que él no contrataba mujeres porque trabajan menos días al año porque se quedan embarazadas… como si una mujer estuviera constantemente embarazada, o peor aún, como si los hijos no fueran también míos o suyos…. aberrante…

Sí, aberrante ¿y? Eso no hace menos aberrante la existencia de becas sólo para mujeres.

j

Parece promoción de Torrente 4

Mallory

Pues este es el nivel de la ¿Universidad? de Sevilla, y si hablamos de endogamia y gente de familia católica que no era capaz de leer sino 10 páginas por día (ellos me reconocían que no eran capaces de comprender más) pero que gracias a contactos se sacan una carrera Y obtienen plaza para un doctorado que aún no había salido... o de cómo se subía la nota según la procedencia, etc... ya he contado lo que viví en otro mensaje.
Esta vuelta a la derecha y cómo algunos la defienden es peligrosa.

alex.binich

CSi lo digo a mi manera sonará feo. Mejor lo digo como lo dirían ellos:

Valiente hijo de mujer.

B

#44 Esto es tan despreciable como las becas L'Oreal sólo para mujeres

jajaja vaya tela, porque ellas lo valen.

En fin, cuando critico la discriminación positiva hacia algún sector de la sociedad, no quiero que se malinterprete. No es una crítica a ese sector (en este caso la mujer) sino a la discriminación.

Esta universidad a mi juicio ejerce una discriminación basada en lo carca y las referidas universem, loreal y otras son feminazis.

D

#11

Vamos a ver, no es tan simple. Yo conozco de cerca (muy cerca) el tema de la Facultad de Derecho.

El 90% de los que allí estudian son luego Catedráticos. Eso es cierto, pero el nivel de exigencia para entrar y el nivel de exigencia allí es elevadísimo. Eso no es una casa de niños ricos que mete papi.

No se si harán o no no pruebas de doctorado pero te aseguro, en tu mano está creerme, que quien estudia en Bolonia sabe 10 veces más que quien hace un simple doctorado.

Por ejemplo, uno de los que conozco que estudió allí, Ángel López http://investigacion.us.es/sisius/sis_showpub.php?idpers=2560

Es más, una de sus ayudantes (por el 2000 más o menos) ya tenía planteado un recurso por esta discriminación. No se como terminó ni como se resolvió. Pero se con certeza que ella ya lo había recurrido porque quería acceder allí.

l

¿Pero qué problema hay en que una entidad de becas a quien quiera? ¿Lo hace a caso con vuestro dinero?
Que unos quieren dar becas para hombres, pues que las den; que otros quieren dar becas para mujeres, pues que la den; pero con dinero público nunca distinción de sexo.

Tengo la sensación de que se prefiere que se quiten las becas a que se den sólo a hombres.

Ahora deduzco de la noticia:

La reclamación de una profesora de Derecho del Trabajo de la Universidad de Sevilla, María José Rodríguez Ramos, que denunció a la Hispalense por discriminación machista tras enfrentarse en unas oposiciones de cátedra a un antiguo becario de la Universidad de Bolonia, recibió el aliento del Ministerio de Igualdad y del Instituto Andaluz de la Mujer (IAM), cuya directora, Soledad Pérez, llegó a reclamar medidas a las autoridades educativas para que "en cualquier oposición o concurso de méritos" no pueda tener "ningún tipo de reconocimiento" un título "manifiestamente discriminatorio" como el doctorado en Bolonia.

¿Algo de rencor por lo sucedido? Para unas oposiciones a la cátedra, ¿por qué la llevo el otro? ¿Qué tiene que ver el resultado de las oposiciones con lo del tipo de beca?

También me gustaría saber dónde pone que no hay que examinarse para obtener el doctorado y de dónde sale que pueden acceder directamente a la "función pública docente universitaria" con algún tipo de privilegio ya que imagino que eso es igual para todos los que realizan un doctorado.

Creo que son ganas de sacar las cosas de contexto.

D

Seguramente estaré equivocada, pero yo entiendo la realidad de otra forma muy distinta a cómo la entendéis muchos aquí, y me da la impresión de que es porque aún no se entiende que el colectivo femenino es un colectivo que ha estado siempre (y sigue estando) sometido a discriminación. Por mucho que se haya avanzado, sigue estándolo. Y lo puedo afirmar porque pertenezco a él y me he sentido discriminada al menos 3 veces en mi vida por razones de sexo con 23 años que tengo. (Y digo 3 porque son las que recuerdo con total claridad)Y ésto es así igual que también lo ha estado y está el colectivo homosexual, el de discapacitados, las prostitutas o el de los inmigrantes, por poner otros ejemplos.

¿Qué ocurre? Pues yo pienso que cuando no se sabe educar, no queda otro remedio que hacer discriminación positiva para integrar e igualar a esos colectivos que por norma general han estado discriminados frente a los que no. Por esa regla de 3 que decís, también veréis mal ayudas a la integración para homosexuales o discapacitados. O las subvenciones a los inmigrantes. Son ayudas que se dan como forma, en última instancia, de intentar integrar a estos colectivos en la sociedad. ¿Es una manera poco acertada? Lo más probable. De hecho, yo lo pienso así porque lo único que ha generado es odio hacia el colectivo que se intentaba integrar. Así que sí, pienso que es el recurso fácil de aquellos que no son capaces de lograr la integración a través de la educación u otras vías, mucho más complicadas pero seguramente más efectivas.

RosaliaPorcel

Yo estoy con los que ven tan mal la discriminación machista como feminista...y la racista, y la clasista, y todas. Pero de qué sorprenderme, si tenemos a una tipa como Ministra de "Igualdad", que está donde está por todo menos por su valía y por el hecho de ser mujer (discriminación positiva), y que se dedica a dar discursos sobre el "caracter masculino del PIB"...

Alice85

#50

Si es una Universidad Católica... o sea, un negocio de la Iglesia, sí, lo hace con mi dinero, y con tuyo, con la pasta gansa que le da el Estado cada año.

k

#27 Creo que deberías hacertelo mirar tu.Yo no he hablado de apoyar la medida, sino de justificarlo. Hay 2 comentarios anteriores al mío el #5 y el #7 y bastantes más posteriores que lo hacen mencionando la discriminación en favor de las mujeres. En mi opinión la gente que hace este tipo de observaciones se pone al mismo nivel de los que apoyan la discriminación "positiva" alegando que hay todavia hay machismo y por ello hay que compensar a la mujer.

D

Los que salen de ahí ni son doctores ni nada. No saben hacer la "o" con un canuto, por eso no los contratan más que dentro de su propia secta. Endogamia en estado puro. Si saliesen al mercado académico se los comerían por los pies.

D

#37 Yo también conocí hace años en persona a Joaquín Luque, (por motivos profesionales) y no se acercaba para nada al perfil de fachoso rancio que insinua El Mundo. Más bien lo contrario. La verdad es que el nivel de credibilidad de este panf... estooo periódico va en cuesta abajo, de culo y con el viento a favor desde hace años. Eso sí, por el camino no les importa arrollar personas e instituciones con tal de vender un poco más de árboles muertos.

D

osea que les dan ayudas a pijos de familia pija y encima catolicos , en fin .. a mi lo de que sea a hombres o a mujeres es lo que menos me importa , quiero a esta gente fuera de la raza humana , sea del sexo que sea

Meinster

#36 Ese misógino en el siglo XXI no está bajo control psiquiátrico porque esa frase la dijo en 1369, según el artículo, por lo que debe estar bastante muerto y por desgracia no había psiquíatras en esa época que le dijesen que esos pensamientos impuros, que tenía cuando veía a una mujer, eran normales y no cosas de seres fantásticos, es lo que tiene tener mucha religión y poca ciencia.

#57 con doncellas de hierro como esta:

ReiV

#59 Tienes razón, reconozco mi error y retiro mi afirmación.

josemaria

#37 Pues yo también fui alumno suyo (¿De que promoción eres?¿Estudiaste en Los Remedios o ya en Reina Mercedes?) y si que recuerdo a Luque como una persona, si no machista (no se dió el caso por los temas que tratamos), si profundamente clasista. Por ejemplo, yo hice el acceso a la Universidad a través de Formación Profesional y recuerdo las discusiones con él que era partidario de eliminar esa entrada porque, según decía, desprestigiaba la titulación.