El agente de la Policía Local que asestó varias puñaladas a un extrabajador de Bankia había invertido, al parecer, junto a varios miembros de la familia, 300.000 euros en preferentes. Relacionada: Un policía arruinado por las preferentes acuchilla a un extrabajador de Bankia
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#3 #6 #11 ¿Unos ladrones estafadores le roban a una persona, y os ponéis a cuestionar al pobre que le han robado?
El dinero puede venir de su familia, de su esposa, de una herencia, de sus ahorros, de un negocio... ¡qué más da!
Los estafadores son quienes han vendido un producto con engaños, son los que han vivido muy muy muy por encima de sus posibilidades, y no sólo nadie se ha responsabilizado, sino que encima han rescatado a la banca con dinero público.
No estoy a favor de la violencia, pero es es que este orden de cosas es también muy violento e injusto.
"había invertido?" o le habian estafado "esto es como un deposito los sacas cuando quieres" ?
#6 ¿Tu crees que con 300.000€ puede vivir una familia, pongamos de 4 personas, sin alojamiento como para no trabajar el resto de su vida?
¿Tu calculadora es de estas de plásticos con los números todo gordo en colores que cuando los pulsa hace ruidos de sirenas?
#6 Imagínate que vende su piso. De momento no tiene pensado comprarse otro y dices, bueno pues mientras lo invierto en algo seguro. Véase depósito.
#10 A mis padres les pasó algo parecido. Pero el tema es que en su vida habían invertido en un producto complejo. Siempre habían invertido sus ahorros en depósitos garantizados. Y de pronto su "gestora" de caja madrid les cuela 30.000 euros en preferentes. Van y la preguntan que es eso y les cuenta que es como un depósito que no se preocupen, que van a ganar más.
¿Cómo está la justicia crees que mis padres van a recuperar la pasta?
#6 Bueno, quizás por eso tu nunca tengas 300.000€ ahorrados y el si que los tenía.
#11 aunque parezca increible, la gente que trabajaba en España y fuera deEspaña en los 60, 70 y 80, con un sueldo de obrero les daba para pagar una casa en menos de 10 años, mantener a la familia, comprar otras casas, en el pueblo o en la ciudad, y ahorrar bastante para su jubilacion.
El cuencarrocismo de hoy en dia es un invneto neocon que comenzo a finales de los 80.
#53 Que va, las preferentes existen desde que Rato era ministro de Economía. Salieron después de la ley que equiparaba a las cajas con los bancos para que estas se pudieran recapitalizar, ya que no podían hacerlo mediante acciones, y realmente es un producto parecido a las acciones, pero sin posibilidad de "voto" (juntas de accionistas) y estando por delante en orden de prelación (de ahí el término preferente). Durante toda la década del 2000 se fueron comercializando entre pequeños ahorradores, ya que su interés no era muy superior al del plazo fijo (aunque dependian de la serie y este interés fue aumentando con el paso del tiempo, supongo que para hacerlas más atractivas) ya que no eran muy atractivas a los grandes inversores. De ahí la estafa, la gente que buscaba depósitos salia con este producto, creyendo que era un plazo fijo que en 24/48 horas se sacaba sin penalización.
De hecho si a muchos estafados les comentan que es un producto financiero de alto riesgo mandan a la mierda al cajero que se las ofrece. De ahí la estafa (de hecho la mayoria eran personas mayores), se las "endosaron" a gente con nulos conocimientos financieros y de confianza (clientes del banco de toda la vida).
¿Este señor es un "pequeño ahorrador"? Joder meter todo ese dinero en un unico sitio y en algo que es inversión...
Yo tengo ese dinero y miro y remiro en donde lo meto. No se, a lo mejor es porque siempre he tenido muy poco dinero. Y cuando pierdo un poco casi me tiro de los pelos.
#6 bueno, eso de sueldo de mierda... los cuerpos locales son los que más cobran por encima de cnp y gc, tengo un amigo policía municipal y su primer sueldo fueron 1700 euros asi que imagina lo que puede ganar uno que lleve tiempo con sus complementos, trienios y demás
#18 si, estafado, ya que no era un producto de inversión, sino un producto timo. Con ese producto no se hubiera llevado nada en tiempos de bonanza, ya que era un TIMO desde el principio. NUNCA se penso en ese producto como un producto mas dentro de la oferta bancaria para inversores, sino que nació como algo cuya unica finalidad era timar a los clientes
#40 ¿Montar un negocio no entra dentro del concepto trabajar? ¿o es que se le da a un botón y se monta sólo y los viernes te pasas con el mercedes a recoger beneficios?
Por cierto, por si no lo sabes, en España montar un negocio es lo más parecido a visitar el infierno. Y si no fracasas y consigues obtener beneficios y tener un cash en el banco, te acribillan a impuestos y "multas" para ya terminarte de rematar.
Conozco gente que está empezando a cerrar pequeños negocios e irse a otros países a hacer lo mismo.
El empleado de banco que llevó a cabo esta operación debería ir a la cárcel.
Pero hay que dejar claros todos los puntos:
Este señor firmo un contrato para invertir sus 300.000€ sin entender lo que estaba firmando.
Espero que todas estas desgracias sirvan al menos para que la gente esté mas alerta y no se produzcan otras nuevas
#10 Por regla general, que te tiene preferentes es el que no quería arriesgar nada, y pensaba que estaba poniendo un depósito a plazo fijo.
#26 ¿Por qué mi abuelo se enteró hace unas semanas que tenía miles de euros en preferentes? En muchos casos las preferentes han sido un timo directo.
Y en la mayoría del resto han sido un timo indirecto porque ese tipo de productos no se deberían haber dado a personas inexpertas.
#28 No habría habido crisis de no haberse excedido con prácticas como las de las preferentes.
#16 Una persona sensata y con mínimos estudios. Mis padres tienen preferentes y apenas tienen terminada la educación primaria y no saben ni encender un ordenador. Ese producto NO SE DEBÍA VENDER a personas de estas características según la propia CNMV.
#43 De inculto a culto.
Las preferentes se usaron para capitalizar entidades financieras. Era un truco sucio que evitaba la contabilización de una deuda, ya que eran accionistas especiales. Todos sabemos los problemas de capitalización de las cajas de ahorros y la gran idea que se les ocurrió, que fue enmascarar esta herramienta financiera como si fuese un deposito a vista.
Históricamente las preferentes tenían una reventa fácil y rentable, ya que la bonanza económica incrementaba su valor. Por lo que virtualmente eran depósitos a vista.
Esta venta enmascarada a miles de familias se produjo al principio de la crisis asociada a la necesidad de capital de las entidades, y todos estos productos entraban dentro de los objetivos de los directores de las entidades bancarias.
Algunos fueron tiburones y otros fueron honestos. Hoy solo nos acordamos de los tiburones, pero hay y hubo de todo.
La mayor parte de los inversores en preferentes fue estafada, ya sea por el timo de la estampita o por que les dijeron que eran plazos fijos.
Este producto es muy especifico y con un mercado muy profesionalizado, ¿como es posible que se vendieran tantas preferentes dando una información veraz sobre el producto en cuestión?
Vender un 4x4 para ir por la ciudad es un timo.
#18 Es un producto de inversión que sólo debía haber sido vendido a expertos y gente con conocimientos, no a pequeños ahorradores. Ya está bien de echar la culpa a las víctimas. No me alegro de lo que le ha pasado al apuñalado (tenía que haberle pasado a uno de los gordos) pero tampoco me da pena.
#43 claro, hay pensionistas que se hicieron millonarios con las preferentes y se compraron yates y mansiones.
#43 Si, si, claro. Metete tus preferentes ahí donde te quepan. Ya sean del BBVA o del Santander, el día que caigan y te quedes sin un duro ya veremos.
Que total, torres más altas han caido.
#1 Relacionada, esta da muchos mas detalles
#11 ¿ Tanto te sorprende un piso de 300k ?
#86 A nosotros pueden engañarnos, pero un empleado de banca sabe lo que hace.
Si su jefe le dice "vende esto, que es la polla en vinagre", ese trabajador de mesa le echará un ojo, mirará las condiciones, mirará los riesgos, la permanencia, si el dinero se puede sacar o no... Tendrá que estudiárselo para venderlo, porque le preguntarán.
En este caso ha quedado demostrado que se engañó a la gente, que se le dijeron condiciones falsas. Y no me creo que un empleado de banca no se estudiara el producto y se fuera inventando las condiciones... las conocía, y o las omitía intencionadamente, o mentía descaradamente.
#37 Epic Win
#80 No, había reglamentos, o leyes, que indicaban la complejidad del producto e indicaban el perfil a quien se le podía vender. Y estaba declarado como un producto complejo, ilegal de colocar a gente sin formación.
#3 No era suyo todo el dinero, lo dice en el artículo: "había invertido, al parecer, junto a varios miembros de la familia, 300.000 euros".
Le dijeron que la inmobiliaria era una burbuja y decidio invertirlo en algo más seguro, las preferentes. O eso pensaba él.
De todas maneras, sin culpar en ningún momento al policía, hay una falta de cultura financiera. 300.000€ es una cantidad lo suficientemente importante como para no poner todos los huevos en la misma cesta. Hay que diversificar e invertirlo en tres o cuatro cosas.
#12 Claro que puede acudir a la justicia y ganar el juicio. Bankia está perdiendo la mayoría de juicios sobre preferentes...
Saludos!
La comisión que tuvo que llevarse el banquero por "sólo" esos 50 millones de pesetas tuvo que ser de aúpa.
#37 -> #6
Y no fue capaz de matar a esa rata?. Va a ir a la cárcel sin hacer justicia.
#19 SI era una estafa, (que jamas debería haber salido al mercado, deberían haberlo parado antes de salir, me refiero a la CNMV o quien competa), para empezar las "participaciones preferentes", que no son ni acciones ni preferentes, de hecho son EXACTAMENTE lo contrario, ya que son los últimos en cobrar en caso de perdidas, pero sin embargo las denominaron "preferentes"...
#72 Pues tenemos opiniones bastante diferentes. Para mí el director de una sucursal no es ningún mindundi ni mucho menos el último mono.
¿Que tiene gente por encima? Por supuesto
¿Que le presionan para que obtenga resultado o coloque productos? Sí
Pero no es un empleado, es un director de sucursal, que conoce o debería conocer el producto, y que debería asesorar honestamente a sus clientes.
Vamos, yo sí veo diferencia entre ser el director de la sucursal y ser un cajero. Igualmente, ninguno de los dos debería haber participado de la estafa.
Esto de las preferentes es la ostia. Y me parece increíble que existan flanders que defiendan el chirinquito que se montaron para saquear a la gente.
Nadie que sepa que son los bonos corporativos, los compra en un banco. Conocéis un banco que los ofrezca? Deuda de telefonica? No. Pero incluso existe un mercado de deuda. Se pueden comprar en un banco comercial, pero te cobran tanto de comisión, que no merece la pena. Y son muy rentables. Pero hay que ir a donde los venden de verdad.
Con las preferentes, pues lo mismo. Hay emisiones preferentes a diario, pero quien sabe lo que compra, sabe donde comprarlo, y qué ventajas tiene cada emision. Y no se va a la caja de un pueblo a especular.
A mi me ofrecieron preferentes, pero igual que a todo el mundo, como un deposito seguro. Recordad que en esa época, había dudas seria de que todo iba a petar. Los bancos americanos quebraban a diario. Se hacían "test de estres" de los bancos europeos, y toda señal de "este banco es solvente" de alguien de confianza, pues parecía lo mas sensato. Para cualquier persona, era normal que el banco, con ZP diciendo en la tele que somos la banca mas saneada del mundo, pues hiciese algo especial.
Es verdad, no se leyeron el boletín depositado en la CNMV (que por cierto, alertaba del peligro), pero entonces, para qué queremos reguladores e instituciones? Con leerse toda la información de todo lo que compramos continuamente es suficiente. Podemos leer todos los datasheets de todos los dispositivos que compramos, todos los estudios de todos los ingredientes de la comida que comemos, y podemos leer el balance pormenorizado de todos los bancos y sucursales que usamos.
O podemos vivir en un estado, con instituciones, que se encarguen de hacer esto por los demás, y protegernos del sistema financiero, que colectivamente, utiliza toda su red financiera para suicidarse, y llevarse a millones de personas y sus ahorros por delante.
Ahora hay arbitrajes, para los que, en caso de ir a juicio, ganarían. Y aun así, son como el 30% de los afectados. Los demás, no que sean inversores que sabían lo que hacían, es que el banco sabe que la ley está de su lado, y la letra pequeña vale más que toda la comedura de tarro que les metió el comercial a la gente que firmó.
Pero aquí nadie es responsable de nada, lo cual ejemplifica que vivimos en un estado fallido.
#6 Es tan facil como "se muere el padre y deja el piso en herencia a sus 4 hijos. Lo venden y como no saben muy bien que hacer con el dinero por ahora lo invierten". A pocos miembros de la familia que fueran, esa cantidad repartida no te da para vivir la vida deahogadamente como pareces insinuar.
#6 En la noticia se dice que el dinero lo invirtió él junto a varios miembros de su familia. Que sigue siendo pasta, vaya.
Un policía arruinado por las preferentes acuchilla a un extrabajador de Bankia
Un policía arruinado por las preferentes acuchilla...
lasprovincias.es#53 Pues sabías bastante mal.
http://www.infobolsa.es/renta-fija-privada-participaciones.htm
#17 yo tengo claro que el estafador es el que le ha engañado para colocarle un producto financiero que jamás hubiera contratado si le hubieran explicado correctamente sus condiciones.
De todos modos, no deja de asombrarme que una persona tenga 300K€, trabaje de policía local, y lo invierta todo en preferentes.
Evidentemente, la mayoría de los estafados por preferentes deben ser personas de pocas luces.
#5 Era un jubilado que como mucho había sido cajero... El último mono de la cadena de mando. Un simple currela.
Algunas opiniones más que opiniones son defecaciones
España, pais de "listos"... Todavía me acuerdo yo de cuando saqué mis 3.000€ que tenia en Afinsa por "inspiración divina" dos semanas antes de que quebrase
Quebremos la el sistema de una vez: "El 15-M convoca una huelga de hipotecados por la dación y el alquiler social"
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/15m-convoca-una-huelga-hipotecados-por-dacion-pago-2398479
"invirtio" o "le invirtieron"???
#22 De todas formas me parece un error meter todo el dinero, ya que supongo que era todo el dinero en un mismo producto de inversión.
marioquartz en cuanto a que meter todo el dinero en un producto bancario es un error y hay que diversificar. Pero claro, que eso no tiene porque saberlo todo el mundo (aunque opino que deberían) y el encargado de venderlo debería haberlo informado correctamente, cosa que obviamente no se hizo, y vete a saber como informó volviendo al punto de la estafa.
Pero además como dices dicho producto era una estafa y aunque hubiera sido una pequeña parte de sus ahorros perdidos, hubiera seguindo una estafa.
Por primera vez estoy de acuerdo con
#67 creo que es al primero que se lo leo y mira que viene bien claro en la noticia.
Igual (ejemplo inventado) vendió un piso de sus padres en una herencia (yo qué sé) y con otros familiares podría haber juntado ese dinero "fácilmente". Aquí algunos se inventan una película en dos segundos (sin saber) Ya sólo queda decir que "seguro que trapicheaba con droga, bla, bla, bla"
Qué triste algunos comentarios, esto parece Putalocura a veces
#84 creo recordar que lo que existía era una recomendación de informar (al parecer en algunas demandas hay firmas falsificadas, etc; ojo, no es firme)
No recuerdo ahora. Es un escándalo. Son (de memoria) un millón de personas afectadas
#25 ¿¿ Si te compras un coche de segunda mano y resulta un desastre quiere decir que los coches son una estafa ??
Las preferentes son un producto de riesgo, tal y como hay otros muchos.
No son ninguna estafa. La estafa es la forma de utilizarlas por parte del banco o la entidad que las ponga en el mercado.
#34 El problema es que lo primero no se ha realizado y nadie se responsabiliza de ello.
#37 Haz dado en el clavo, cuanta razon #6
#43 Hasta donde yo sabía solo las Cajas con problemas emitieron preferentes y solo durante la crisis.
Apesta a estafa.
#73 Pues monta una asesoría y me aconsejas, yo estoy dispuesto a pagar por una gran idea de negocio que no consuma mis ahorros o no me consuma como persona.
Que los habrá, pero no todo el mundo es apto para llevarlos. Me alegro que tu vayas bien así. Se necesitan más gente así que sea capaz de asalariar a otras con la que está cayendo.
#82 Creo que sobrevaloras la inteligencia y la cultura del ciudadano medio. Peor te lo pongo, el 50% de la población es todavía más ignorante y más inculta.
Estoy seguro de que para la mayoría de la gente la diferencia y las repercusiones entre un 2% y un 7% no son obvias ni sencillas. Pero no solo eso, no es algo tan sencillo y, como apunta #85, lo hicieron a conciencia y se la metieron doblada a mucha gente.
Uff! Por esa cantidad de dinero y a esa edad creo que yo tambien habría hecho algo así. Calle o Carcel? Seguro en la carcel haberte cargado unos cuantos banqueros te da cierto nivel de popularidad.
Pobres hombres (victima y agresor) que los han llevado a esta situación unos malditos hijos de putas y los otros malditos hijos de putas (Banco de Españistan y gobiernos de PPSOE) que no han parado los pies a los primeros.
Bueno, como se extienda lo que ha hecho el policía este, van a pasar del "El que invierte es el que tiene que informarse" a "el que propone la inversión se va a asegurar muy bien de que el que invierte el dinero entienda perfectamente donde lo está metiendo" ... por su propia seguridad.
#15 No se donde vivirás, pero no veo que sea nada de otro mundo ...
#40 qué facil suena.
#60 O lo prejubilaron para enchufar a otro más joven que cobrase menos.
#78 Pero es que de todos modos, en un escenario previo a la crisis, tu puedes pensar que el producto que estás vendiendo es perfectamente rentable y que no estás estafando a nadie. Tanto si eres el director como un cajero, es posible que solo sepas del tema lo que tus jefes te han dicho que digas a los clientes, y ya está.
#2 Bueno, eso de que le han estafado habría que verlo. Estoy en parte con #43 aunque ha metido la gamba en que obtuvieron beneficios (y en insultar).
Muchos de los que compraron preferentes lo hicieron por pura avaricia. Era un producto que daba un 7-8% de rentabilidad y ¿quién no quiere esos intereses tan jugosos? Lo que pasa es que, efectivamente, han estafado a gente: a ancianos, a gente analfabeta y demás grupos vulnerables que firmaron una cosa creyendo que era otra.
Y el problema es que ahora todos los que compraron preferentes dicen "¡ay es que me estafaron!". Cualquiera que tenga dos dedos de frente sabe que si un producto financiero da un rendimiento tan bueno es porque tiene un riesgo muy alto. Y si invirtieron su dinero en un producto de riesgo y han perdido, eso es lo que hay.
A ver si es que ahora vamos a tener que ir todos cogidos de la mano de un "adulto" diciéndonos qué hay y qué no hay que hacer. Si la sociedad es tan jodidamente inmadura tenemos un grave problema. Cada cual que apechugue con las consecuencias de sus actos.
Yo preferí no invertir en ese producto financiero y si hubiera salido bien, jamás se me ocurriría pedir responsabilidades de por qué no estoy yo ganando dinero.
Y repito: ha habido mucho estafados y las cajas se han portado como auténticas hienas cebándose con ancianos y analfabetos. Pero el ciudadano de a pie no tiene excusa: la avaricia ha roto muchos sacos.
#17 El responsable de enterarte de dónde inviertes tu dinero eres tú. Las inversiones pueden fallar, y no necesariamente porque sean una estafa. Lo primero que hace cualquier persona que no sea idiota a la hora de invertir semejante pastón es consultar a un asesor financiero (si la cantidad es grande, a más de uno), el cual te informará de la "letra pequeña" y te dirá en primer lugar que jamás inviertas todos tus ahorros en una sola cosa. Pero aquí en España nos creemos muy listos y queremos jugar al capitalismo sin riesgos y con derecho a que nos devuelvan el dinero.
Una verdadera lástima haber metido ese dinero en preferentes cuando en Nueva Rumasa estaban dando intereses del 8%.
#11 ¿Hola? España de hace 6 años llamando a alienígena... ¿Un piso 300k? Tienes razón, lo normal era que rozasen los 500k.
Por cierto, no hace falta ni que entres en la noticia, pone que lo invirtió junto a su familia, vete a saber si era una herencia de todos ellos o el piso de la abuela o cuatro pisos de los cuatro abuelos...
Cielo santo, 50 millones de pesetas puestos sólo en una cosa. Eso es negligente a más no poder (sean las preferentes un timo o no, poner todos los huevos en la misma cesta es una locura, sea el producto que sea).
#56 a un simple currito no lo prejubilan a los 53 años, el tipo hizo de oro al banco y en compensación le dieron una paga sufragada con nuestros impuestos.
#6
Tú a cualquiera llamas "rico"
Por cierto, sabías que muchos munipas se han estado levantando 2400€ casi nada más salir de la academia?
#114 por la respuesta a #62 me siento aludido. A mi madre le metieron el papelito que decía "desaconsejamos este producto para usted" con una encuesta que no rellenó en la que decía que había contratado productos de este tipo otras veces, como quinta hoja en un taco de al menos diez (las cuatro primera con letra pequeña el folio entero, supongo que para ahorrar papel) La firmó, efectivamente, pero el que falsificó la encuesta y metió esas dos hojitas MEZCLADAS con lo que eran las condiciones de lo que ella PENSABA que era un plazo fijo es un hijo de la gran puta y un estafador. Y no entiendo porque la culpa la tiene ella por no haber leído esos papeles, la verdad, ella iba a renovar su plazo fijo y fue lo que pidió. Si yo voy al super y compro una lata que pone en grande "TOMATE TRITURADO" (el señor de la ventanilla) no voy a leer la letra pequeña a ver si lo que realmente lleva es pimiento (el quinto papel de una lista de 10) Nadie va al banco a renovar un plazo fijo y se lleva los papeles a un gestor a ver si le está estafando el banco, básicamente porque estafar es ilegal y estás en un banco... supongo que ahora la gente ya no pensará así, y el banco está al nivel de la empresa de telecomunicaciones que te tanga en las bajas.
#93 Pues claro que no recomiendo comprarlas.
Y menos si eres un ignorante en esos temas.
Deja de llamar paleta a la gente, lo único que consigues es demostrar tu mala educación.
Para invertir hay que mirar bien todo e informarse. Eso es algo casi imposible, nadie tiene capacidad para mirar de todo, evaluando y comparando. Hay inversores que buscan por todo el mundo, algunos se organizan en clubs o asociaciones, autónomas e independientes y lo que hacen es analizar y evaluar.
Lo que hacen estas organizaciones es que recopilan información, hacen sus indagaciones y pruebas y cuando ven que algo funciona la ponen en conocimiento de sus socios o suscriptores, que colaboran además como evaluadores e informadores y van haciendo un seguimiento.
Lo que se mira son varios puntos:
La cuantía mínima necesaria.
La rentabilidad.
La mecánica.
El Control (esto es muy importante, son más valoradas las inversiones en las que el inversor tiene sus propias cuentas y control absoluto para disponer).
En España el club más activo e informado es "El Club London" que saca un boletín de vez en cuando con evaluación de productos y análisis de estado, en diversas categorías, acorde a la experiencia directa de los evaluadores.
El club lo único que recomienda es la máxima prudencia y diversificación.
También se analizan negocios varios, basados en internet y de tipo multinivel, pasarelas de pago, brokers y plataformas de operación, herramientas bancarias, etc.
Son muy cuidadosos y pocos sistemas y medios pasan sus análisis.
Si alguien quiere suscribirse: http://ymlp.com/xgjseuqwgmgw todos los suscriptores son bienvenidos.
Extracto de su último boletín: "Como siempre sólo se consideran, para informar, oportunidades de inversión con resultados actuales, en marcha, con referencias directas de socios "evaluadores" del Club y sistemas donde nunca se pierde el control sobre los activos propios, o donde existen garantías aceptables.
Recordamos que el Club se limita a analizar e informar. Nunca se recomienda ni se aconseja ningún tipo de inversión. Lo único que aconsejamos es prudencia, diversificación y empezar poco a poco, no invertir nunca fondos que nos puedan ser necesarios para nuestra economía.
El sistema económico tradicional no va bien, no funciona, cada vez hay más inseguridad y menos oportunidades.
Con este panorama, una salida es buscar información y oportunidades alternativas.
Gracias a Internet la información y las oportunidades se abren camino y se dan a conocer.
En próximos boletines seguiremos haciendo análisis de nuevas oportunidades, y del estado de sistemas en marcha.
Animamos a los socios (y suscriptores) a que nos envíen sus ideas e informaciones.
La información, el análisis y la precaución son muy importantes.
El riesgo y la incertidumbre se pueden controlar pero nunca eliminar."
Curioso que este tipo de iniciativas son ignoradas por el 99,99 % de la población, que sólo se creen (o creían) a los "expertos de su banco"
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#20,#25 No, las preferentes no eran una estafa. Si eran una estafa, un timo inevitable, ¿por qué en pleno 2009 bastaba leer un puñetero periódico para enterarse de que había que tener cuidado con ellas?
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-04-06-2009/abc/Economia/participaciones-preferentes-un-nuevo-gancho-bancario-muy-rentable-pero-con-riesgos_921487258921.html
Titular: Participaciones preferentes: un nuevo «gancho» bancario muy rentable... pero con riesgos
Pero el inconveniente está en la complejidad del producto. Hace un mes la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) mostró su enfado en un duro documento remitido a los bancos y cajas por abusar de la red comercial a la hora de vender productos financieros complejos sin el necesario y claro asesoramiento a sus clientes particulares. La CNMV se refería concretamente a las participaciones preferentes, que atraen a los clientes con su alta rentabilidad, sobre todo ahora que los bajos tipos de interés han mermado significativamene la retribución en otros productos, como los depósitos. Los expertos recomiendan, como con todo, prudencia. Son buenos productos, pero no hay que perder de vista sus inconvenientes.
3. ¿Se puede perder el capital invertido?
Sí. según la situación del mercado, del emisor y las condiciones financieras del producto, su valor puede ser inferior al que pagó al adquirirlas, por lo que el inversor podría sufrir pérdidas.
Si todo esto era un timo seguro, ¿cómo es posible que ABC supiera que había riesgos? Los bancos pueden haber sido todo lo malvados que ustedes quieran, pero es obvio que cualquiera que se hubiese molestado en querer informarse y pagar a asesores se hubiera enterado de lo que había. Desgraciadamente vivimos en un país donde la gente se fía del director de su entidad, algo que nadie en su sano juicio haría (es obvio e inevitable que un director de entidad sea excesivamente optimista sobre sus propios productos)
#35 Hola, comunity manager.
Aparte de ahorradores mayores y de pobres diablos sin conocimientos de economía que pensaban que estaban contratando un plazo fijo... ¿quienes más han comprado preferentes? ¿Algún ministro? ¿Cuantas tiene Rato?
#123 Por una razón muy sencilla que mucha gente no termináis de entender:
- El banco no es tu amigo. Si vas a meter un montón de pasta en un producto lo mínimo se tienes que hacer es asegurarte de que no te están engañando.
Y eso no es nada complicado. Se va con los papeles a un gestor y se le paga una hora para que te indique lo que vas a firmar.
La de problemas que se habrían solucionado de hacer las cosas con un poco de cabeza.
Y me remito una vez mas a mi comentario #10 para reflejar lo que haría con ese banquero si de mi dependiera.
#114 Insultar a la gente, y dárselas de listo, no te hace menos ignorante.
Por no saber, no sabes con quien trabajamos, ni a quien conocemos para saber que las preferentes se vendían porque "lo obligaba" el jefe de sucursal, y este le obligaba su jefe, y a este el suyo, etc... Y lo mas fácil era "colarlas" a las personas que pedían un plazo fijo.
Está claro que hay de todo, como en todas partes, y habrá gente que invirtió en preferentes sabiendo lo que hacía.
#71 Aún así el director de la sucursal no deja de ser un mindundi. Los auténticos responsables están más arriba de la cadena.
#84 Ya, pero si a ti te dicen "tu véndele esto a quien sea, que es la polla en vinagre", pues lo haces. No tienes por que saber que es ilegal, o que es una estafa. No hay que juzgar tan a la ligera.
(ciertamente, el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, pero estoy hablando a nivel personal, no jurídico)
#98 Lleva ya unos 5 años de policía y ahora cobra 1800 euros, asi que no se que ves de pésimo en el ejemplo, los policias locales cobran muy bien, de hecho es una reivindicación que tienen en el cnp y la gc (éstos últimos cobran una verdadera mierda) porque a pesar de que sus ámbitos de actuación suelen ser más peligrosos cobran bastante menos. Mi amigo es policía en Madrid, pues un nacional que esté destinado en la capital y no tenga complementos no llega a los 1300 de sueldo, me refiero a policias de base que se dedican principalmente a seguridad ciudadana
#6 Como te dicen #9 y #99, llamar sueldo de mierda a lo que cobra un poli local... doy fe de que cobran una buena cantidad para el trabajo que hacen, conozco a uno con muy poquitas luces por el que nadie daba un duro cuando éramos mas jovenes y está ganando una pasta que ya quisieran muchos hinjenieros. Se ha comprado un piso a precio burbuja él solo y vive como dios.
Tranquilos, es que él no sabía que puedes decir que eres una autovía y el estado te devuelve el dinero.
#54 No rajó a un banquero. Rajó a un empleado de banca que obedece ordenes de sus jefes. Es lo mismo que si te estafase Carrefour en una falsa oferta, y al día siguiente vuelvas para rajar a la cajera de turno.
La culpa es del capitalismo. El PP no tiene nada que ver. El PSOE, tampoco.
La noticia es triste pero hay casos y casos. No es lo mismo un anciano semi-analfabeto que se fía del director de su sucursal como de su hijo y se la cuelan, que un señor que se supone ha sacado unas oposiciones. Metió todos los huevos en la misma cesta, además una cesta que no conocía bien. Si lo hizo para enriquecerse y jugar a "broker"... es lo que tiene.
#56 Muchos están hablando de "ex-trabajador" a secas, dando a entender que sería un empleado sin más, pero en otras muchas noticias dicen que era el director de la sucursal, cosa que cambia bastante la historia.
#115 Si está vendiendo preferentes por depósitos sin saberlo, no es un mindundi. Es un incompetente.
Y de dónde saca un policía local 300.000€?!
Si iba a invertir 300 000€ con unos familiares sabía a lo que iba, ya podían haber contratado un asesor que les dijera donde estaban metiendo el dinero. No estamos hablando de una abuelita de 90 años a la que engañan por teléfono
Hay mucha gente que ni es analfabeta ni invirtió en preferentes por avaricia. Muchos simplemente eran muy confiados. Es el caso de mis padres. A mi madre la sacaron del colegio a los 14 años pero de mi padre se puede decir de todo menos que sea un ignorante o un inculto, pues fue a la universidad, se doctoró y trabaja en investigación. Les encasquetaron 5000 euros en preferentes, por suerte no mas. Fue por avariacia? Si hubiese sido por avaricia habrian invertido todo su dinero. Lo hicieron porque el director de su banco, al que conocian de toda la vida y le tenian mucha confianza les insistió muchisimo. Y ellos se confiaron pensando que, como decía su banquero de toda la vida, era el mismo depósito que tenian pero con un nombre diferente. Ademas en el único folio que tuvieron que firmar todas las condiciones parecían normales, nada que llamara la atención. De hecho no eran preferentes, eran las cuotas participativas de la cam, en cuyo contrato establecía que no podían bajar de valor, hasta qe la CNMV decidió anular esa clausula del contrato (lo cual debería estar prohibido).
#17 ¿Y que coño he repetido en dos ocasiones? He dicho que es irrelevante de donde venga el precio.
¿Estafado? Ha metido 300k en un producto de inversión. Si no hubiera sido por la crisis ese señor se llevaría varios miles de euros de intereses. Simplemente la crisis ha cambiado el resultado.
Es un producto de inversión que se ha jodido por la crisis. De no haberla esa gente tendría mucho dinero en intereses.
#32 La mayoria de la gente de mas de 50 años lo que suelen tener es una cartilla de ahorros y un plazo fijo si tienen unos ahorrillos, en la mayoria de los casos aconsejados por el director de la sucursal que siempre les ha dado muchisima confianza que siempre les ha hecho inversiones seguras a plazo , con el que llevan trabajando mas de 30 años y que saben hasta donde vive por que es un vecino. ¿Con esto que te quiero decir? pues que a la gran mayoria de los estafados por las preferentes lo que les han dicho es que les metian los ahorros a plazo lo mismo que tenian pero que era un plazo " preferente" solo para determinados clientes " preferentes", les vendieron que era lo mismo que lo tenian pero con mejor interes y que podian recuperar el dinero cuando quisieran.
No es que sean ignorantes, ni paletos ni imbeciles, a la mayoria los engañaron les vendieron que era lo mismo que lo que tenian pero con mejor interes. En algunos casos hasta eran parientes de los que estafaban y no les temblaba la voz cuando les vendian un producto que a todas luces era una estafa.
#43 Lo mismo decían de los pisos y están bajando, que los bancos no caerían y los hemos tenido que rescatar en Europa y América, invertir en ladrillo también era lo mas seguro!!! sigo?
#60 Jajaja, se prejubila a cualquier persona en una entidad financiera.
Debemos recordar que la mayoría de estos trabajadores que ahora tienen 50 y pico años, entraron en la entidad con 17, siendo chofers, o haciendo fotocopias o cafés. Poco a poco van creciendo y se les dan mejores puestos.
Al final se les paga un dineral, debido a la antiguedad, a personas sin unos estudios mínimos. Por lo que vale más la pena prejubilar a estos que a otros...
Y todo esto lo digo por experiencia...
Saludos!
Es de ser inútiles
No les deis más vueltas, este tenía que ser el primero de muchos, entonces a la masa se nos trataría con más respeto.
#40 ¿osea que el que trabaja por salarios de 1.500 € teniendo 300.000 € ahorrados es tonto, no? Lo inteligente, para ti, es montar un negocio, como si fuera tarea fácil (véase #45), y más en estos tiempos.
Pobre mileurista.
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#119 tendrias que ver la cantidad de peña que esta en una sucursal bancaria y que no sabe calcular un TAE o que te mira con cara de vaca cuando le preguntas por las diferencias fiscales entre tal o cual producto o que no se han leido la escritura ni de su propia hipoteca.
Pues me lo estás poniendo mejor....
Con los que he hablado yo no eran ni mucho menos unos ignorantes de la materia.
Por cierto. Olvidas que las preferentes rinden el triple de interés que un depósito.
#130 Para el carro niñín, has escrito un comentario, he contestado a tu comentario. Si no tienes ni puta idea de lo que costaba un piso hace unos años no es mi culpa.
Ni por cuarta ni por tercera, me la suda que hayas contestado lo mismo 100 veces, no seas tan contestón.
Vete a tomar por culo, anormal.
#133 Mentira. Debían venderse con un cuestionario para evitar estos fraudes.
No es lo mismo.
#128 La de gente mayor que dice, "yo voy siempre al banco tal, que trabaja fulanito que me lo lleva toda la vida, y el me lo arregla siempre bien" y se fían ciegamente de lo que le dice.
#45
Lo fácil es dejarse engañar y luego liarse a cuchilladas.
Yo con este tema he pensado una cosa, a falta de tener más información...
Si una persona tiene unos ahorros y quiere generar beneficios, supongo que existen cuentas de ahorro normales, que le dan un beneficio normal (muy poco).
Si una persona quiere arriesgarse a "invertir" el dinero, con el consiguiente riesgo que puede tener, pues debe al menos saber eso, que invertir significa poder tener pérdidas.
Entonces, todo aquel que, aun no conociendo el producto, era consciente de que estaba "invirtiendo" y no "ahorrando", si se le devuelve el dinero, croe que no se le debería devolver el 100%, ya que sabía que invertía.
Eso para los afectados con un mínimo de formación.
Esos completamente anaflabetos, que firmaban con la huella dactilar, esos está claro que los engañaron porque a lo mejor no saben ni lo que supone invertir.
Pero aquellos que sí sabían que estaban invirtiendo, que se les reconozca la estafa, pero también deben pagar parte de la inversión, que les salió mal.
Más claro lo tengo aún con lo de los sellitos, la gente que metió dinero pensando que se iban a forrar pero sin aceptar que lo podían perder, y en aquel caso se entraba voluntariamente, no era cosa del banco.
Así que eso, no se me malinterprete porque soy consciente de los casos gravísimos que hay. Pero también es verdad que hay gente que sí sabía que la cosa podía ir bien o podía ir mal.
¿Cómo que "podría ser expulsado"? ¡¿"PODRÍA"?!
#79 ¿te interesa abrir una franquicia de creación de webs?