Hace 6 años | Por --467468-- a publico.es
Publicado hace 6 años por --467468-- a publico.es

Abogados denuncian que la experiencia demuestra que hay agentes policiales que "engordan o exageran sus atestados policiales" en casos de atentado y/o resistencia a la autoridad y que prácticamente nunca se toman medidas para investigar si se ha producido una falsedad documental creando un "espacio de impunidad".

Comentarios

Tronic223

Nada.

D

#1 Te ha faltado puntualizar: ¿En España? Nada.

D

#75 Añado algo a tu comentario, que se les ponga una cámara, pero que a la hora de elaborar esos informes no puedan tener acceso a las grabaciones. Esto lo digo porque las grabaciones traen otros problemas asociados, por ejemplo, un policía podría elaborar un informe adaptado a lo que se ve en el vídeo.

Por ejemplo, un policía te agrede sin ninguna razón real, y no encuentra cómo justificar lo que ha hecho. Sin embargo, al ver el vídeo, puede que vea que sacabas las manos de los bolsillos, o por contra, que tus manos no se veían así que en ambos casos puede inventarse como que parecía que sacabas un cuchillo.

D

#19 En otros países también tienen el mismo problema. Como mucho unos golpecitos en la mano y llamarle nene malo.

D

#52 La realidad siempre es muy compleja, pero por ser más realista, si luego se puede probar y resulta que es un hecho que causa demasiada reacción social como para taparlo, pues se hace el paripé de destituirlo y luego se enchufa en algún puesto de mayor responsabilidad y con mejor sueldo. En este caso hasta sale ganando.

D

#33 Si se puede archivar: nada.

Lrs

#1 Pues ya se podía ahogar.

D

#51 Tú te has ahorado una r

BodyOfCrime

#63 Estamos de rebajas :V

y

#1 Falso, a mi me pusieron una multa por estar mal aparcado en Murcia, el policía dijo que el coche estuvo ahí mal aparcado y me multó, lo curioso es que el coche no estuvo en Murcia nunca. Pero el dijo que así era, y si que pasó, tuve que pagar la multa.

D

#57, es que el titular se refiere a "qué pasa si se demuestra que un policía falta a la verdad".

m

#57: Algún rico se ha librado de la multa.

p

#1 Nada.

Algo sí que pasa: que el que sufre las consecuencias de la mentira se tiene que joder.

D

#20 Calderón de la Barca

lentulo_spinther

#50 no.....pero casi. Te has equivocado por casi 5 siglos....pero sigue así. Vas por buen camino

D

#10 O que directamente simpatizabas con ETA... oh wait, lo mismo que pasa aquí en menéame como digas algo diferente a ETA kk gobierno bueno ETA kk gobierno bueno ETA kk gobierno bueno.

m

#46: El clásico "si te torturan es que algo hiciste". O sea, ya da igual la realidad, simplemente eliges esa porque mentalmente te resulta más cómodo pensar eso y ya está.

m

#10 Sin duda, más vale tarde que nunca.

Paisos_Catalans

#10 Algún día la mitad de los españoles harán lo mismo con nosotros.

b

#10 Siempre comento esa tira de Makinavaja donde un comisario pregunta ¿ Y éste de la gorra por qué está detenido? Y le contestan ¡ Nah, es que es vasco! ¡ Y con éstos nunca se sabe!

andando

Me gustaría analizar las estadísticas sobre denuncias de atentado a la autoridad que hay en este país, debe parecer que estamos en plena insurrección

Karmarada

#5 "Sólo en el año 2014 las sentencias condenatorias por delitos contra el orden público ascendieron a 13.475. Esto supone que este tipo de delitos se sitúan en el quinto lugar" Lo pone en el artículo

andando

#38 lo he leído y es muy significativo, pero eso son todos los delitos de orden público, no solo el delito específico de atentado contra la autoridad, el cual te imputan que siempre que recibes una agresión policial.
También lo rifan al acabar cualquier manifestación, con todo ya calmado y es fácil recetar denuncias pidiendo DNIs a los incautos que se quedan a verlas venir

woody_alien

Pues lo habitual, que alguien acaba en la Audiencia Nazional.

PedroMateu

#2 Y en la carcel. Y el policía de vacaciones con aumento de salario.

Ferran

#15 Justo Garcia Minguez, policia local de Torrente, mintió impunemente en un juicio contra mi, ¿consecuencias? Ninguna.

Varlak_

#18 de "Torrente" la pelicula?

Ferran

#43 Me he confundido, era de Alfafar pero vive en Torrente, Valencia: https://es.wikipedia.org/wiki/Torrente_(Valencia)

D

#18 Cuéntanos más, no nos dejes con la historia a medias, que las anécdotas personales son lo mejor de mnm!

currahee

#16 Según tengo entendido, a pesar de lo que diga la ley mordaza, sigue sin estar prohibido grabarles. Lo que está prohibido es publicar sus imágenes.

makinavaja

#55 ... y no olvidemos que ellos tienen presunción de veracidad... Lo que ellos dicen es LA VERDAD siempre...

R

#55 O de poner en peligro su trabajo

D

Pues que se condena a quien ose denunciar el montaje policial en cuestión.

J

Hace tiempo me pusieron una multa por beber en la calle. Yo no estaba bebiendo alcohol, estaba bebiendo una coca-cola. Me tomaron los datos in-situ y dijeron que no pasaba nada. Al cabo de 20 días me llega el aviso de que si no pago la multa (adjuntada en el correo) van a reclamarla judicialmente, 600 euritos.

D

#23 Si cumplieras la ley no tendrías que preocuparte

D

#27 O mejor aún "nada haces, nada temas".

D

#23 hay ciudades españolas donde las ordenanzas municipales prohiben hasta beber agua.

andando

#42 ¿sin pagar una terraza? Por supuesto, que los putos rojos sois muy del todo gratis

D

#48 que va, no tiene que ver con el todo gratis.

Tiene que ver con el "te puedo multar si me da la gana"

Esa clase de multitas por gilipolleces son comunes a ayuntamientos de todos los colores.

andando

#49 cierto, son las leyes de civismo, que regulan aspectos de la vida diaria tan concretos que seguro que bien estudiados serían anticonstitucionales.
Además de que su aplicación depende solo de las policías municipales que todos conocemos.
Actualmente te pueden multar por tal cantidad de cosas que lo único importante es si el policía de turno quiere o tiene que hacerlo.
Seria insostenible si todas estas leyes municipales (y tantas otras) se cumpliesen siempre a rajatabla.

Shotokax

#23 cosas de esas están a la orden del día. Y prepárate para las nuevas generaciones de policías municipales. ¿Te acuerdas del malote estúpido de clase? Pues ese ahora va con uniforme.

Pilfer

#23 Yo trabajando, aparco en un carga y descarga, le pregunto al policia que si puedo, y me dice que si. Yo ok, voy a descargar y vengo, 7m tardé, ya tenía multa, una mujeres que estaban en la parada del autobus me dijeron que me multó tal y como doblé la esquina.

Pliego de descarga, contestación suya, que le grité, lo amenacé y lo insulte, y que estuvo a punto de pedir refuerzos por lo "amenazante" de mi actitud. Y yo, ¿todo eso y sabiendo quien soy solo me pone multa de aparcamiento?

En definitiva, pagada la multa para no tener más jaleo...

J

#81 Josdeputa... La cosa es que me dijo que no tenía multa, pero luego me llegó a casa firmadita y todo. A modo de curiosidad estuve buscando y es la multa más alta que existe por beber en público, ni Arabia Saudi ni Australia o Canadá, países muy ricos...

JackNorte

#81 En el norte contento que no te conenen por terrorismo.

Dene

Depende, si es para favorecer al PP le dan una medalla (con dotación económica, of course)

D

https://es.wikipedia.org/wiki/Presunci%C3%B3n_de_veracidad

La policía tiene presunción de veracidad.

R

#12 Por qué te crees que está prohibido grabarles?

Reiner

#16 No lo está.

Varlak_

#16 no esta prohibido grabarlos

G

#53 Vamos lo que quiero decir si no lo deje claro (me lie un poco) que legalmente la presunción de veracidad de un agente para un delito penal no valer una mierda, lo que vale son las pruebas del delito. Salvo que el juez aplique sus propias leyes.

p

#61 Dicho de otra forma: la presunción de inocencia está por encima de la presunción de veracidad.

G

#72 Puede pasar pero no es lo normal, dudo que existan muchos condenados sin pruebas, que los hay sobretodo politicos como mencionaba, pero sin ser politicos dudo que haya muchos... bueno violencia de genero (pero se puede considera político hasta por la presión que hay) también seguro que hay alguno sin pruebas y sin tan siquiera atestado policial de haber visto algo.

En cualquier caso yo me remito a la ley no como lo aplican algunos jueces. Sin pruebas no hay delito, y la palabra de la policia puede colaborar una prueba pero no ser una prueba en si misma.

#61 exacto otra forma de decirlo, eso referente a delitos, no en procedimientos administrativos que es al reves.

D

#53 Yo he visto juicios penales en los que no decía una verdad ni el secretario. Policías declarar como testigos y decir lo que les convenía a ellos.
Resultado, condenas de cárcel y multas a gente. A los policías nada, se cree lo que dicen y punto.

thingoldedoriath

#72 Yo he visto juicios penales en los que el juez mandaba callar a los policías que declaraban como testigos; les preguntaba por qué habían escrito tal cosa en el atestado; les repreguntaba obligándoles a responder (y reconocer que no habían escrito la verdad de los hechos); les apercibía acerca de lo que representaba su testimonio falso; y en ocasiones también vi como les ridiculizaba y les echaba de la sala.

También he visto a jueces apercibir a abogados de oficio por no poner en duda las declaraciones de policías, a todas luces ridículas, falsas y apartadas de la ley. Y les preguntaba si no sabían ejercer la defensa o no tenían interés porque el cliente era del turno de oficio...

McCoy

#83 ¿Y aparte de ver que les echaban la bronca, has visto alguna consecuencia seria para un policía que hace atestados falsos?

thingoldedoriath

#91 Por parte de los jueces no (aunque no hace mucho condenaron a uno por multar a una chica que ni siquiera estaba donde decía el atestado que estaba, pero supongo que tu te refieres a otra cosa).
Sanciones disciplinarias y expulsiones del cuerpo, si recuerdo unas cuantas. Lo que pasa con las sanciones es que no salen en las noticias!! supongo que por una idea errónea de la autoridad, no se suelen hacer públicas, salvo en casos muy graves (asesinato, violencia de género).

McCoy

#98 Gracias por la explicación, me doy cuenta de que estas sanciones no son muy noticiables, supongo que es normal... Lo que me mata es la sensación de que todo esto se resuelva en el ámbito del corporativismo.
¿Mentir en un atestado resulta simplemente en una sanción disciplinaria por parte del cuerpo y nada más?, alucino. ¿La justicia no tiene nada que decir, ni juez ni fiscal?.

D

#83 Pues yo he visto hasta a una juez inventarse una versión imaginaria de la realidad para poder encolomarle un multazo a un par de pobres, porque la declaración del testigo (yo) no coincidía con la de la policía, (que era totalmente falsa y exagerada). La jueza nada menos se inventó una tercera versión falsa para intentar cuadrar ambas declaraciones, cágate.

Si tú mismo estás dando fe de que utilizando la asunción de veracidad para colar mentiras descaradas son completamente impunes, que en el mejor de los casos el juez les dice ”nene malo” y ya está, ¿cómo no van a cometer abusos y arbitrariedades?

thingoldedoriath

#93 Cada cual tiene sus experiencias.

Yo nunca he visto a ningún juez en un juicio penal, concederle a nadie eso de la "presunción de inocencia". No en los últimos 30 años. No puedo dar fe de lo que no he visto.

En cuanto a lo de "invertarse" (o dar por buenas las especulaciones de los fiscales) lo que después figura en las sentencias como "Hechos Probados"; eso si lo he visto en bastantes ocasiones. He asistido a juicios penales "complicados", solo para tomar nota de esos fallos. Juicios en los que no había pruebas Pruebas, ni testigos, solo acusaciones que se basaban en elementos circunstanciales y sentencias que justificaban la enervación del principio de presunción de inocencia en "nada" y aún así condenaron.

También he visto juicios en los que la presunción de inocencia y la tutela judicial efectiva no pasaron por allí... (aquí hay mucha diferencia entre tener un buen abogado penalista o que la defensa la lleva un mediocre cualquiera).

makinavaja

#53 Con la ley morzada, muchas situaciones que antes eran delito, y por tanto las juzgaba un juez, ahora son faltas administrativas, con lo cual el juez ya no interviene.... Solo vale la versión de la policia...

makinavaja

#3 Son seres de luz, incorruptibles, magnánimos y velando siempre por la verdad y la justicia... no son personas, son más que personas.., por eso su versión es siempre superior a la del ciudadano normal, no vamos a ser todos iguales ante la ley, ¿Quien dice eso? ¿Alguna opinión en contra?

thingoldedoriath

#3 Ya tardaba en aparecer la afirmación...
Esa presunción de veracidad se refiere solo al ámbito administrativo y la tienen todos los funcionarios en ese tipo de procesos, los de Hacienda también, por ejemplo.

Es decir, no existe ninguna presunción de veracidad en el ámbito penal!!
No puede existir porque sería contrario al concepto constitucional de "presunción de inocencia".

D

#77
Hace más de 12 horas que se publicó ese comentario.
En Wikipedia pone lo que pone.
Y por lo civil o por lo penal, ninguna presunción tendría que haber.

porto

#3 Precisamente por eso, en caso de que mientan, debería haber un castigo en proporción al abuso de la confianza que se les da.

D

#3 Lo cual debería provocar castigos ejemplares a quien se pillara mintiendo. Si si, ya dejo de soñar.

D

Alguien acaba malparado...

efectogamonal

Que se llenan las cárceles de secuestrados políticos para criminalizar la libertad de expresión 🔥

AubreyDG

¿Que qué pasa...?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAAAAAAAAAAAAJAJAJAJJAJAAJJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJ JAJAJAJAJAJAAAA ahhh...

... ahhaha.... ahh...

JAAAAAAAAJAJAJAJa

jijiji,,, aah

joffer

los primero que pasa es que su compañero le encubre

AIter

Lo peor de todo es que si por una casualidad alguna vez hay pruebas contrarias, les pillan y les condenan, acaban indultados.

estemenda

Este es un asunto de la máxima importancia, no puedes presentar denuncia en la propia comisaría, llegado el caso acude al juzgado de guardia o te arriesgas a verte detenido sin olértelo siquiera. Hablo por experiencia.

ziegs

Dependerá del rango del policía, si es de la escala básica "ha de decir que obedecía órdenes" (caso Iñigo Cabacas), luego no pasa nada, si es mando le premiarán con un salto ascendente jugoso.

makinavaja

Simplemente preguntarnos.... ¿Cuantos policias hay en la carcel por agresión, torturas, abuso de autoridad, falsedad en documento oficial, mentir ante un juez, ...? Pues eso...

eduasan

Hay veces que la policía se ve obligada a presentar pruebas, fotos, hasta vídeos... y ni así ganan el juicio. Como cuando cierta Señora se llevó por delante la moto de un agente en plena Gran Vía madrileña.

JackNorte

#99 No sabe tu quien soy yo!!!!! lol El otro dia a medio de risa comento la señora Aguirre que volvio a hacerlo, claro esta vez nadie le puso multa ni le para , a ver quien tiene huevos.

celyo

En este sentido, Sanz de Bremond lamenta que en los casos en los que hay indicios que muestran que la versión policial puede faltar a la verdad, los jueces y fiscales no se atreven a dar el paso de abrir piezas judiciales separadas que investiguen estos extremos.

Esto es como las denuncias falsas, no solo vale con que se vea en un juicio que la parte acusatoria está faltando a la verdad, si no que se debiera de celebrar otro juicio donde se juzgue a la parte acusada.

SRAD

No tienen honor.

Y lo digo con pleno conocimiento de causa.

La presunción de veracidad de un pistolero acaba con uno de los pilares del derecho desde los tiempos de Roma: LA PRESUNCIÓN DE INOCENCIA.

mefistófeles

Pues lo mismo que cuando miente un profesor, un cura, un médico, un inspector de hacienda, de trabajo, un enfermero o cualquier otra persona, que lo hace para tapar algo que ha hecho mal, engrandecer alguna mediocridad propia o joder a un tercero.

Son personas, ¿qué esperáis de ellos? ¿milagros que ni los curas hacen?

D

#31 A otro perro con ese hueso. En general, los nacionales que he conocido son analfabetos funcionales, que si bien no tenían maldad, tenían la misma ética y valores morales que un percebe. Los profesores, médicos y enfermeros que he conocido y conozco son personas bastante decentes. A los pederastas de los curas no me los metas por medio que no sirven de ejemplo para nada.

mefistófeles

#35 O sea, que para ti sólo es tema de cultura/educación.

Pues mira, si lo pones así, peor serán los que tienen una educación superior y, aún así, mienten, que no unos destripaterrones que no saben hacer una o con un canuto.

De todos modos creo que no has captado la idea de mi comentario: que mentimos todos, sean policías, funcionarios, pensionistas o administrativos.

Que miente.

fendet

Que en el peor de los casos acabas en régimen F.I.E.S. o te aplican la antiterrorista.

S

Se solucionaría fácil si se grabara todo que para eso es un "atestado"

D

Que es un día normal y corriente.

c

Que te follan el culo... que cosas...

D

La mentira lleva con nosotros desde siempre. Es algo cotidiano. Porque del engaño nace el negocio.

MeLoTengoQuePensar

Me preocupa más la falta a la verdad en cosas más del día a día como las multas a ciclistas urbanos.

D

como con los médicos

atatat

Pues no pasa nada como no ha pasado nunca

D

Que se siembra la duda y ... calumnia que algo queda.

villarraso_1

Por no hablar de los casos silenciados de violencia de género que no salen a la luz porque el marido es policía o guardia civil...

Javier_Sanz_2

Pues entre otras muchas cosas puede suceder que te veas obligado a cesar con toda actividad economica ademas de que todo el peso de la maquinaria burocracia ejercida por una administraccion local kafkiana te arruine la vida. Todo porque en una o varias ocasiones un agente de la autoridad ha exhibido exceso de "celo" a la hora de cumplimentar los datos que figuran en un atestado policial.

XtrMnIO

Desacato a la autoridad para ellos es no obedecerles ciegamente.

Se la pone dura cuando imponen su voluntad...

keiko_san

Cada vez que un policía miente, muere un gatito

t

#25 Si fuera cierto ya no quedarian gatitos

MANTECA0

Qué asco me dan los articulos de este tipo, deberian de titularse "Que deberia pasarle a un policia que falta a la verdad EN UN PAIS DONDE SE RESPETE LA LEGALIDAD?"

Me recuerda mucho a la asignatura Formacion de orientacion Laboral, en la que te dicen todo lo que te pueden o no hacer en el trabajo... y en la praxis real son todo milongas lol

a

#96 "Pueden hacer lo que les permitáis hacer". Final de la asignatura.

KimiDrunkkonen

Denuncias falsas, si son de policías son muchas y muy importantes, si son de mujeres suponen un 0,00016% y... machista!

Lo cierto es que son dos cosas prácticamente iguales (personas que pueden llevarte al talego con relativa facilidad si mienten) y la opinión pública tiene opiniones muy distintas de ambas.

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