Hace 13 años | Por chechin a fisicacf.blogspot.com
Publicado hace 13 años por chechin a fisicacf.blogspot.com

En 1985 Arthur C. Clarke escribía: "el argumento más convincente contra la posibilidad del viaje en el tiempo es la llamativa ausencia de viajeros". Al fin y al cabo, parece bastante razonable suponer que si existiesen verdaderamente las máquinas del tiempo, más temprano que tarde se podrían replicar y enseguida comenzarían a pulular los viajeros del tiempo por todos lugares y épocas. En 1992, Stephen Hawking enunciaba su conjetura de la protección de la cronología.

Comentarios

D

#2 Solo hace falta un condesador de fluzo (flux cappacitor) y una reaccion de 1.21 gigowatios de potencia. Para ello puedes robar plutonio a unos libios o bien una vez en el futuro instalar el Mr. Fusion que con una lata de cerveza vacia y una cascara de platano crea la reaccion suficiente.

Esto ya lo hizo Emmet brown hace 20 años.

#17 lol.

macl

#17 ¡Me has convencido!

albandy

#2 Aunque existen ciertas hipótesis que dicen que si, que puedes viajar al pasado, pero en el momento en que cambiaras algo crearías un universo paralelo que partiría a partir de esa modificación.

Gry

#2 Seguro que si alguien tuviera una nave de esas lo multarían por saltarse el límite de 60min/h ;-p

#3 En ese caso la energía requerida para viajar al pasado sería equivalente a la necesaria para generar un universo paralelo entero.

albandy

#4 hombre, rizando el rizo (y esto que voy a poner es de mi propia cosecha, por lo que seguramente será erróneo) podría suceder esto:

Si existen infinitos universos paralelos, también existiría un universo donde los cambios que has realizado ya existieran por lo que es posible que al realizar esos cambios lo único que hicieras fuera saltar de universo.

bage

#45 Es lo que he pensado toda la vida.

Sólo se podría viajar al pasado si -de alguna manera- el movimiento de las partículas más elementales del universo (subpartículas, ondas, cuerdas o lo que sea) dejaran un rastro a su paso. Si se encontrara alguna forma de "procesar" ese rastro tendríamos la llave al pasado.
Tal y como ocurre con los Discos Duros, que aunque tengan datos encima aún se puede obtener un estado anterior (con sus respectivas limitaciones).
Sin embargo, aún así NO se consideraría un viaje al pasado porque estarías trabajando en el presente con datos del pasado.

Lo del futuro es un caso perdido, no se puede buscar rastros de algo que no ha pasado. A menos que creas en el destino o la astrología.

Sin embargo, jamás creí posible que existieran los saltos cuánticos y sin embargo existen. Asi que uno nunca sabe. Creo que nunca lo sabremos en realidad, desgraciadamente

A

#54 Pues si, lo que comentas de "recuperar" información yo creo que si que podría ser como dices. Aunque efectivamente estamos demasiado verdes para pensar todavía en llegar a algo así, pero tiempo al tiempo (aunque me temo que no estaremos aquí para vivirlo y disfrutarlo).

Yo la verdad es que no me canso de ver similitudes del funcionamiento de un ordenador con sus diferentes detalles (que si ciclos de reloj, que si pixeles, que si sectores del disco duro, código máquina, la evolución de los lenguajes de programación desde dicho código máquina, etc) con el funcionamiento del mundo. Siempre me han ayudado a comprender de manera muy clara ciertos detalles del funcionamiento de un montón de cosas, especialmente sobre la mecánica cuántica.

Sobre el tema de los saltos cuánticos, no se no me descoloca para nada los esquemas. De hecho tiene su lógica. Aunque reconozco que no recuerdo ahora exactamente en que conclusiones me basé para ello. Hace muchos años que no le doy al coco como lo hacía antes y mi memoria no es precisamente demasiado buena. jejeje. Sería interesante volver a debatir y pensar sobre todos estos temas, es algo que hecho de menos mucho ya que no suele haber demasiada gente con la que compartirlos.

A

#70 Todos de acuerdo me temo que no, y no es por trollear jeje. Partes de la premisa de que el tiempo es una dimensión, cosa que me temo, es errónea. Como dije en #45, una cosa es el concepto humano del tiempo que crea la confusión de que es algo "lineal" y podría ser considerado dimensión y otra muy diferente lo que el tiempo realmente es para el universo. Como dije, el tiempo de manera resumida y a lo bruto es básicamente la velocidad a la que se producen los cambios en el universo.

Yo lo que veo y es algo que no termino de comprender es como hay una gran cantidad de científicos que teorizan sobre dicho tema partiendo de esa misma premisa, la del tiempo según el concepto abstracto del ser humano. Yo es algo que veo como un gran problema de base, que hay mucha gente que se limita a pensar que el universo funciona como nosotros lo "vemos" y lo percibimos, y aunque es algo que puedo entender en el "día a día", se me hace inconcebible que ocurra dentro del ámbito científico.

#71 Muy bueno eso.

KimDeal

coincido con #73 en que "la premisa de que el tiempo es una dimensión, me temo, es errónea".

Y además se me ocurren otras objeciones relacionadas con nuestra "ilusoria" creencia en el tiempo.

Si por viaje al futuro entendemos a "nuestro" futuro, implicaría viajar instantaneamente a una realidad que aun no ha sido creada. Si nuestro futuro se crea a partir de nuestras acciones actuales, es evidente que aun no existe y por ello no se puede viajar a él.

Respecto al viaje al pasado implicaría que toda la realidad anterior sigue existiendo de alguna manera. Pero dado que el viaje al pasado debería permitir viajar a cualquier momento del pasado, el número de realidades "almacenadas" en el universo debería ser infinito. Pero el universo es finito, empezando por la cantidad de energía necesaria para mantener esa cantidad de realidades pasadas a la vez. Esa parece una limitación insuperable para suponer que es posible retornar a realidades pasadas (suponiendo que las ideas de "futuro" y "pasado" tengan realmente algún sentido).

D

#74 Bueno, el caso del viaje al "futuro" es "posible". Simplemente sería cuestión de ir a la velocidad de la luz, entonces, para los viajantes no habría pasado el tiempo pero en el resto del universo sí, por tanto cuando pararan ¡estarían en el futuro en el mismo estado en que estaban cuando partieron!¹

Otra forma es meterse en un frigorífico roll

¹ Soy consciente de que ni esto es viajar al futuro ni es posible, pero es un "viaje al futuro".

En otro orden de cosas, siempre estamos viajando al futuro. A una velocidad de un segundo por segundo

A

#76 Efectivamente, ese el verdadero y único viaje en el tiempo que existe, el del "paso del tiempo a X velocidad". Cualquier otro es imposible, inexistente, aunque eso si, muy muy bonito como tema de diversión, divagación. Es otra cosa más que añadir a la lista de "cosas imposibles" que el ser humano puede "crear" en forma de ilusión usando su increíble capacidad de abstracción.

D

#45 Me encanta tu descripción, yo estaba pensando en algo similar. En el que "adelante" se convierte en "atrás", la gravedad te empuja fuera, la fuerza normal te atrae, los fotónes se absorben...la anti-entropía. La parte crucial sería doblar la máquina y al viajero para que no cambie el futuro que será como el pasado.

P

#2 entonces deberíamos ver a viajeros del pasado!!! (es coñaa...)

D

#18 No te has enterado de nada de lo que pone en el artículo. Anda, vuelve a leerlo...

D

#19 No lo digo por el artículo, si no por las personas que hacen comentarios como el que digo.

D

#22 en todo caso, dudarían acerca de la capacidad humana para lograr tal hazaña a día de hoy, no de la posibilidad física de efectuarse como tal.

Esa es la postura inteligente ante el viaje en el tiempo a dia de hoy

D

#25 Sí el espacio fuese estático sí, pero como es relativo no. La gravedad arrastraría ese espacio alrededor de ella.

Magec

ADVERTENCIA: En caso de que la extensión del post te resulte excesiva a primera vista, piensa que al llegar al final del mismo siempre podrás retroceder en el tiempo, volver al instante en que no habías comenzado a leer y abandonar la idea. ¡Suerte!

D

#37 Puedo cambiar a Hitler por Gonzalez-Sinde?

D

#37 Kira, ¿eres tú? ¿Has cambiado tu cuaderno por una máquina para disimular?

D

#37 Yo le hubiese conseguido la admisión en la academia de arte esa que fué, asi no se hubiera metido a la política en su vida .

t

#37 Jaja, un nazi peor que Hitler??? Lo has pensado mucho o te ha salido así???

D

#53 Aunque parezca inconcebible hasta Hitler tenia escrupulos y si, los habia peores, el tecnocrata implacable Himler por ejemplo. Hitler no acabo ni siquiera la escuela basica y era un inculto, Himler tenia educacion superior y no era ningun imbecil asi que recuerda la tercera ley de Murphy

Un caso extremo nunca lo es, siempre puede ocurrir algo peor.

D

#37 #53 #56 Yo llevo un tiempo dandole vueltas al hecho de que existieran máquinitas del tiempo, y he llegado a la conclusión de que se AUTOCENSURAN.

Me explico: imaginemos un mundo alternativo en el que Hitler hubiera sometido al mundo. Un grupo de resitencia decide crear una máquina del tiempo e impedir que se alce el Reich, avisan a los aliados de que deben desembarcar en Normandía en vez de la ruinosa idea de desembarcar en Lepe, etc etc... y consiguen que Hitler pierda. Esto cambia el futuro y evita la necesidad de que exista un grupo de personas que creen la máquina del tiempo, por lo que no viajan, dando lugar a dos hipótesis:
- Si no afecta a hechos pasados, el mundo es tal como lo conocemos ahora y no existe la máquina a pesar de que sabemos que Hitler perdió.
-Si realmente afecta a hechos pasados, al no crearse la maquina nadie viaja en el tiempo y nada del pasado alternativo cambia y Hitler se alza como dueño del mundo.

Quien me haya leido y no se haya dado cuenta, esta paradoja nos convierte en el gato de shodinger, solo que no sabemos si cuando abran la caja estaremos vivos o muertos.

Saludos.

ringojpn

#37 yo si que lo apretaría, más que nada por el "a ver que pasa..."

Lobo_Manolo

#37 En la película Valkiria [http://www.imdb.com/title/tt0985699/] que trata de un intento de asesinato de Hitler, se menciona que sufrió nada menos que 15 atentados, saliendo ileso de ellos (como es sabido).

Se me ocurre que una civilización del futuro haya podido estudiar las repercusiones que hubiera habido si alguno de esos atentados hubiera funcionado y esta civilización los hubiera impedido. De hecho, que impidiera los 15 (o más, a lo mejor desconocidos).

El efecto del nazismo fue atroz, pero quizás habrían descubierto por algún método similar a la psicohistoria de Seldon que, de no haber existido, la humanidad hubiera sido peor, como si el nazismo hubiera sido algo así como una vacuna, terrible pero necesaria, para la Humanidad.

D

No se puede por una simple razon, la Matrix no permite usar GOTO.

Tom__Bombadil

#23 Están trabajando en el break label; no pasa nada

eulez

Yo solo digo esto:

D

#5 ¿Qué tiene de malo? Después de escribir el post, he viajado al pasado y he visto que llegaría a portada en Menéame...

eulez

#8 No, si no digo que tenga nada de malo. Está muy bien lo de ver el futuro. Es muy útil.

g

¡Yo también sé viajar en el tiempo!

Es muy fácil, cierras los ojos, piensas en el futuro y los vuelves a abrir. ¡Estarás en el futuro, 1 segundo después de donde estabas! ¡Fantástico!

La otra opción es darle un cabezazo a la pared para viajar más tiempo... ahora bien, igual te quedan secuelas...

arisoyo

¿Quién no nos dice que Lady Gaga no viene del futuro? ¿Y Rouco Varela del pasado? Se camuflan entre nosotros!

New_born

Me ha encantado. Además de bien documentado, hace referencia a películas, libros, teorías bastante interesantes.

juanparati

Eso es mentira, yo soy un viajero del tiempo. Me fui de hace tiempo de una España moderna, con unos avances sociales buenos, una economía muy avanzada y sin casi paro y cuando volví por vacaciones había viajado en el tiempo a una España de la 1º Revolución industrial, con su precariedad, con menos avances sociales, una económica pésima y un I+D del siglo XIV.

JanSmite

¡Guau! Tengo cine y lectura para rato, mi conexión va a echar humo. Excelente artículo plagado de referencias

Annagul

Lo único que podemos asegurar, una vez más, es que la Ley de Godwin es cierta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_law

D

El viaje en el tiempo no es posible. Inventar (o descubrir) el viaje en el tiempo en el futuro implicaría que la línea de tiempo no tendría sentido, por lo que se deduce que ya mismo sería posible viajar en el tiempo.

Ka0

Yo veo viajeros del tiempo continuamente, incluso yo soy uno de ellos:
"Viajo a la increible velocidad de una hora por hora"

D

aquí en España vivimos en el pasado así que no lo veo tan raro

isilanes

El meneo es interesante, pero erróneo. No se dan 10 razones por las que no se pueda viajar en el tiempo, sino 10 hipótesis para explicar por qué no vemos viajes en el tiempo. No se parte de una razón para concluir que no se puede, sino que se parte de que aparentemente no se puede, para concluir que alguna de esas hipótesis debe de ser cierta.

No es lo mismo decir: "Como no veo helados en esta habitación, supongo que hace demasiado calor para que permanezcan sólidos" (hipotetizo que hace calor a partir de la ausencia de helados), que "Dado que hace mucho calor, no puede haber helados sólidos" (explico la ausencia de helados a partir de la temperatura).

D

Un apunte de porque los científicos se pasan de estudiar el tiempo a la gravitación:
Se cree que el tiempo esta estrechamente ligado a la gravedad, de hecho a mas altura el tiempo pasa mas despació.
¿y si consiguiéramos gravedad negativa?, ¿habría tiempo negativo?

j

Supongo que viajar al pasado, por ejemplo, 2000 años, supone que la tierra se ha estado moviendo por el universo durante esos mil años. Tendriamos que tomar un punto de referencia para calcular ese movimiento.
La distancia y el calculo de la posicion seria muy costoso y esta podria ser otra razon por la que no hay viajeros.
#30 Tambien he escuchado ideas que hablan sobre el final de la expansion del universo y el comienzo de la compresion, haciendo que el tiempo vaya al reves.

A

#30 Bueno, yo lo veo relativamente fácil, es como estar en un coche, o estas en movimiento o estas parado. Da igual que vayas adelante o marcha atrás, siempre será estar en movimiento o parado. Pues con lo que comentas es exactamente lo mismo. Según lo que dices, lo máximo que pasaría sería detener el universo, es decir, detener cualquier tipo de movimiento y cambio, y por tanto la velocidad a la que ocurren esos cambios (lo que es el tiempo) sería cero. Como dije, es como el coche, o estas parado, o en movimiento.

pichorro

#30 ¿Te das cuenta de que quieres una respuesta científica a una pregunta no-científica?

HASMAD

"La civilización humana no sobrevive el tiempo suficiente como para desarrollar el viaje temporal."

Esta es la conjetura más probable.

m

Ya ta!!!!

KimDeal

por otra parte, quién dice que no podemos ver viajeros en el tiempo? ¿Un Móvil en una película de 1928?

Hace 13 años | Por ivalladt a segnorasque.blogspot.com

Gotnov

PD: yo creo en el determinismo, por lo cuál si logramos invertir el proceso, podremos ir hacia atrás, el problema será que nuestro cerebro también irá hacia atrás... a no ser que podamos ser meros "espectadores" (o sea, una recreación)

n

Si se pudiera yo me iría a 5 minutos antes del Big Bang con una bolsa de palomitas

D

Lo que entendemos por raza humana creo nunca alcanzará a inventar un artefacto que retroceda en el tiempo. Como dice el post lo que hoy podemos adivinar como extraterrestres, pueden ser antepasados terraqueos que solo tienen en comun el ADN.
Seres vivos que no necesariamente tengan nuestro aspecto.
El universo esta en expansión, las distancias cada vez son mas lejanas. A futuro, pienso que será mas dificil que un objeto viaje a millones de años luz, sin embargo, posiblemente se pueda viajar en el tiempo. Que gana un viajero en el tiempo hasta nuestros dias adoptando nuestro semblante si posiblemente para él la hipocresia sea lo mismo que matar a millones de personas.

zordon

¿Soy el unico que se queda ciego cuando lee el meneo? ¿No es marrón con letras negras?

zordon

Un texto AAA+ al nivel de los mejores de Yuri

lalailo

Muy interesante y ameno.

s

Pero si aún no hemos logrado ser capaces de hacer volar cacharros sin derivados del petróleo... qué esperamos?

Yo creo que lo más probable es que el ser humano desaparezca mucho antes de disponer de tecnología necesaria. Otras posibles civilizaciones que lo consiguieran, si pasearan por aquí, y vieran al ser humano, probablemente huirían despavoridos a otra era.

f

Yo no se si es mi configuracion de la tele pero que horrible combinacion de colores para ponerse a leer, me parece super incomodo, he de resaltar con el mouse el texto para leer bien

D

Yo creo que en un futuro muy lejano si será posible viajar en el tiempo, pero ese tipo de viajes estarán vetados.
Cualquier ligero e insignificante acontecimiento que cambie en una época puede tener enormes consecuencias en el futuro. Si alguien de esa sociedad avanzada viajara al pasado e interaccionara con algo o con alguien el futuro podría ser diferente y sus habitantes podrían dejar de existir. Por eso no creo que dejaran viajar a cualquiera, podrían destruir la historia. Como mucho enviarían dispositivos muy avanzados o personas muy cualificadas que pudieran observar lo que sucede pero que no pudieran cambiar nada.

u

Yo creo que los OVNIs que ve algún despendolao de vez en cuando son viajeros en del tiempo y no alienígenas.
Y se mantienen a distancia para no interactuar y crear incómodas parajodas.
Ahí queda eso.

Boudleaux

lo viable no es viajar al pasado, sino VER el pasado

por ahi teneis que tirar (investigadores) , ahora voy a seguir tocándome lof fuevo!!!

u

De hecho es fácil viajar al futuro, según la teoría de la relatividad de Einstein y su paradoja de los gemelos, si te metes en una nave y le das cepas al motor hasta velocidades próximas a la luz, cuando vuelvas a la tierra habran pasado quizás décadas mientras que tú sólo has viajado durante meses según tu reloj (por ejemplo).

leeber

No estoy de acuerdo (del todo) con el artículo o, mejor dicho, tengo mis dudas:
Si el tiempo es infinito, en un punto dado de la existencia alguien inventará una maquina del tiempo con completa seguridad. Creo que, en eso, estamos todos de acuerdo.
La principal razón por la que yo creo que no vemos a ningún humano viajando en el tiempo hasta nuestra época, seguramente, sea cuestión de probabilidad: el punto en el que el viaje en el tiempo se haga posible, puede estar tan lejano que, nuestra época quizás, no represente ni un 0.00000000000000[...]1% de la historia real de la Humanidad y no sea especialmente interesante, probable ni determinante que alguien la visite.
Aún así, ahora que lo pienso, por la misma teoría del tiempo infinito alguien nos debe haber visitado ya con seguridad aunque la probabilidad sea muy baja. A lo mejor ahí entra en juego la teoría de que el tiempo se acabará algún día (acaba-tiempo-3.700-millones-anos) y, como he dicho antes, por cuestión de probabilidad, nadie se decidió a visitarnos...
Vale, me estoy haciendo un lío. Odio estos posts lol

j

Genial artículo. Plas plas plas.

j

Y si el tiempo es una unidad de medida. Entonces no tendríamos que pensar en el tiempo como tal, sino en la posibilidad de recrear los acontecimientos anteriores en toda su era (espacio). Es decir los hechos y acontecimientos son estáticos para que pueda pasar y convivir el viajero del tiempo. Incluso si convive el viajero también debe de considerarse en los acontecimientos estáticos.

D

¿Y si solo se pudiera viajar hasta el momento en el que la tecnología para hacerlo haya sido inventada? Como si fuera un túnel, no puedes salir del túnel hasta que no está terminado.

También, si estuviesen haciendo cambios, ¡no lo sabríamos! Porque no notaríamos nada cambiar.

Y ahora, si me disculpáis, hay una cabina policial esperándome.

D

Y por qué se debería viajar en el tiempo? Nos creemos el ombligo del universo y el hacer tales viajes sólo sería de nuestro interés, es decir, de los humanos, pero el universo no se creó en base a nosotros, por lo que no existirán leyes universales que lo permitan.

D

A mi se me ocurren solo dos razones para que no haya viajeros:
1_ Por que los meterían en nevada en un zulo del area51 para meterles 18 microscopios por el culo.
2_ Por que estarían en el manicomio de alcohete en 10 segundos,fuera verdad o no

En definitiva....nadie se enteraría si hay o no....

salsero

Que manera de complicarse la vida.
La razon mas evidente de que no vemos viajeros en el tiempo, es que la tierra se mueve junto con la galaxia,
con lo que un viaje en el tiempo te transportaria al vacio, no al mismo planeta.

D

¿Quién conho ha dicho que no podemos viajar en el tiempo? Los siquiátricos están llenos de viajeros en el tiempo, ¿o es que acaso no lo sabéis? Incrédulos.

Desde luego no me extraña que no quieran compartir tan excitante experiencia con nosotros. Para acabar empastillado, mejor no decir ni pio.

por cierto me lo he leído de la A a la Z (he omitido "guión").

elXavi

La unica razon que impide el viaje en el tiempo es que el Delorean del Dr. Brown fue destruido!!!, Y el Dr. Brown no piensa prestar su trenesito volador!

D

La primera maquina del tiempo la inventó un catalán y encima era del Barça.

D

habríamos mandado ya a alguien a darle un bofetón a ZP no?