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¿Es legal que nos obliguen a tener móvil para ver la carta de un restaurante o llevar la tarjeta de embarque a un avión?

¿Es legal que nos obliguen a tener móvil para ver la carta de un restaurante o llevar la tarjeta de embarque a un avión?

¿Qué sucede si no tenemos smartphone o conexión a internet, si no sabemos usar un ordenador o si simplemente si nos hemos quedado sin batería? ¿Pueden exigirnos...

| etiquetas: consumo , internet , movil , qr
Comentarios destacados:                        
#9 Como corderos al matadero. Hace unos dias escena en el Registro de la propiedad : una señora de unos 80 años con su hija alrededor de los 60 por el aspecto con educacion muy basica y de medio rural. Preguntan por una documentacion para comprobar unas fincas ; la señorita del Registro muy amable les dice que pueden verlo en una página de internet .
Al ver la cara de paisaje de la señora mayor y de su hija añade : pueden ir a una gestoria( pagando evidentemente)a que se lo miren.Acojonante.
Lo mismo, con los restaurantes, los aviones , la declaracion de la renta y asi hasta hasta el infinito.
Que alguien me explique que cojones de derechos tiene un consumidor en este p... pais. Lo dicho , como corderos al matadero.
Pues yo tampoco termino de entender por qué se necesita una tarjeta de embarque, ya que piden el pasaporte o un DNI para contrastar unos datos que ya tienen en el sistema. Si no traes una identificación, no subes al avión.
#3 en tu DNI o pasaporte no pone cuál es tu asiento, en qué grupo embarcas, si tienes derecho a sala VIP, si llevas equipaje facturado o de cabina

No es lógico tener que escanear tu DNI/pasaporte cada vez que quieran comprobar uno de esos datos en la zona de embarque.

Así que las tarjetas de embarque siguen siendo necesarias.
#3 #18 Antaño las tarjetas de embarque servían para confirmar la presencia del pasajero en el aeropuerto.
Por otra parte, el equipaje no debe viajar sin su propietario, por eso no podías facturarlo hasta horas antes.
Ahora que las tarjetas de embarque se pueden sacar con antelación supongo que es sólo una forma de ir confirmando plazas de cara a gestionar listas de espera, overbooking...
#33 el equipaje viaja sin ti en Estados Unidos. Asi que lo que dices sólo vale para Europa
#80 Escribí "no debe" porque en realidad pasa con frecuencia. Pero esto es así por IATA, no por Schengen, hasta donde recuerdo, así que no creo que en EEUU sea diferente.
Muchos retrasos en vuelos se deben a que se está bajando una maleta porque el pasajero no se ha presentado al embarque, por ejemplo.
En la realidad, muchas maletas viajan solas porque pierden etiquetas, se embarcan erróneamente, o pierden conexiones... Pero en teoría no debería pasar.
Ya hace bastantes años que dejé de trabajar en un aeropuerto, pero dudo que esto haya cambiado. Lo que sí imagino que han mejorado son las medidas de seguridad, quizá se escanean todos los equipajes y haya más laxitud.
#18 sigue siendo irrelevante todo eso, todo eso te lo tiene que tener ellos y un papel no da derecho a nada, solo sirve para el pasajero
#42 creo que no has entendido mi mensaje o no viajas en avión habitualmente

Cuando estás para embarcar, cualquier miembro de la compañía puede ver de un vistazo a tu tarjeta de embarque, sea digital o impresa, toda la información que he detallado en #18. Cosa que echándole un vistazo a tu DNI/pasaporte es imposible. A menos que lleven unas gafas con realidad aumentada que escanee tu documentación y les aparezca en su campo de visión, pero eso sería Bola de Dragón, no 2025.
#59 es algo que eventualmente pasara, llevaran un lector que sacara una foto de identificación
#59 pueden llevar un smartphone para eso, es muy del 2010.
#18 Pero lo que #3 dice es que esos datos ya los tienen en el sistema.

Escanean el DNI y sacan esos datos en la pantalla. El problema es que como dice #26, no tenemos DNIs que permitan un escaneo rápido, el NFC no está estandarizado, y el OCR es lento y falla.

En Sudamérica muchos países tienen DNIs con código QR, pero en Europa no. En España han sacado la aplicación miDNI con la que puedes mostrar un código QR, pero no es algo a nivel europeo siquiera.
#55 será cosa de hacer algo general para todos y creo que pasará más pronto que tarde
#1 En lidl te obligan a tener una APP para obtener los descuentos.

#61 Los precios deben estar a la vista del consumidor, si no es sancionable.
#47 Como digo, los precios deben estar a la vista del consumidor, además de otras tantas normas como tener baños accesibles, etc.

Haber lo que les parece costo vidas en local de Pizzas Flabeadas, con decoracion inflamable.

De verdad que hay veces que nos aburrimos tanto que planteamos cuestiones de cuñao borracho en Navidad.
No me parece…   » ver todo el comentario
#3 porque escanear los pasaportes seria un jaleo. Cada pais pone el chip NFC donde quiere.

Por no hablar que muchos paises ni siquiera ponen chip NFC en sus pasaportes.
#26 Todos los paises de la UE lo ponen en el mismo sitio y aunque no fuera así son chips de proximidad. ¿Acaso pasas tú la tarjeta siempre en la misma orientación con los datáfonos?. Simplemente es por centralizar los sistemas de identificación en un sólo punto.
#35 y fuera de la UE? O que pasa, no viajan personas de fuera de la UE? xD

De entrada ya te puedo decir que los yanquis ponen el chip en otro lugar. Luego hay paises como Egipto que directamente no ponen chip.

¿Acaso pasas tú la tarjeta siempre en la misma orientación con los datáfonos?. Simplemente es por centralizar los sistemas de identificación en un sólo punto.

Has probado escanear un pasaporte con un smartphone? Ya te digo que no es tan facil y tienes que apuntar bien. Ahora imaginate si la localizacion va cambiando...
Como corderos al matadero. Hace unos dias escena en el Registro de la propiedad : una señora de unos 80 años con su hija alrededor de los 60 por el aspecto con educacion muy basica y de medio rural. Preguntan por una documentacion para comprobar unas fincas ; la señorita del Registro muy amable les dice que pueden verlo en una página de internet .
Al ver la cara de paisaje de la señora mayor y de su hija añade : pueden ir a una gestoria( pagando evidentemente)a que se lo miren.Acojonante.
Lo mismo, con los restaurantes, los aviones , la declaracion de la renta y asi hasta hasta el infinito.
Que alguien me explique que cojones de derechos tiene un consumidor en este p... pais. Lo dicho , como corderos al matadero.
#9 para esto debe o debería haber ordenadores y personal que ayude.

Si no es ilegal facilitar el acceso a la administración electrónica a gente sin medios está muy muy cerca
#9 hoy en dia no tiene mucho sentido tener cientos de oficinas abiertas cuando el 99% de los tramites se deberian poder hacer por Internet.

Te sale mas barato tener unos trabajadores en la biblioteca publica atendiendo a los que no sepan hacer tramites que tener todo ese numero de oficinas abiertas.
#34 No se necesitan cientos de oficinas para solventar un problema como el que se plantea.
#45 hoy en día la administración tiene cientos de oficinas abiertas al público. Oficinas que no tienen ningún sentido ya que todo se podría hace online.

Como digo, sale mucho más barato poner personal en la biblioteca como asistencia que mantener esa infraestructura de oficinas grotesca.
#9 La señora de 80 años pues mira, pero la hija de 60, hace mínimo 20 años que los hogares tienen acceso a internet, y mínimo 12 que cualquiera usa el teléfono para bichear en internet. La hija tenía 40 (mi edad ahora).

Es como la excusa de los abuelos con los cajeros. Esa gente que ahora tiene 75 años tenían 35 o menos cuando aparecieron los cajeros. Que no me cuenten milongas... A ver qué harían hoy en día, con tantos cambios tan rápidos
#43 coincido. Es resistencia al cambio, al menos para los menores de 80
#9 Creo recordar que segun la ley del procedimiento administrativo comun , el usuario puede elegir la forma de relacionarse con la administracion publica, aunque hay preferencia por la digital, en el caso que comentas esta mujer podría haber exigido la documentacion en papel.
#9 Sobre todo, si exigen hacer todo por internet, deberían dar servicio de internet a toda la población, que aún hay cientos de pueblos, por no decir miles, que no tienen ni fibra ni 5G.
#64 El 5G ya llega al 90% de la población además con el 4G se puede hacer lo mismo que con el 5G. Luego hay operadoras locales que ofrecen Wimax o AirFiber y además tenemos Starlink (como yo en el campo) con cobertura en los lugares mas recónditos, que por cierto me sale mas barato que el AirFiber que tenía antes. Y es mas estable.
#9 Hace 50 años existía el mismo problema, pero con personas que no sabían leer. O se les narraba o no se enteraban.
Los tiempos cambian y hay que adaptarse. El articulo es un poco absurdo. Hoy en día la gran mayoría de personas podemos hacer esos tramites con un móvil. Al igual que no adaptamos las cosas para quien no sabe leer (porque se supone que todo el mundo sabe leer), pues no vamos a adaptar las cosas para quien no sabe manejar internet o un smartphone. (porque se supone que todo el mundo sabe usarlo)
"Por ejemplo, ofrecer la carta del restaurante o cafetería solo mediante un QR puede romper el ordenamiento de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios".
#1 —¿Le traigo la carta de vinos?
—¿Qué me recomienda?
—Que sí.

—¿Seguro que no quieren ver la carta de vinos?
—¿Qué parte del sonido del velcro al abrir mi cartera no has entendido?
#1 no existe obligar a tener movil. Todo el mundo tiene y todos lo sabemos, se asume y la vida es mas facil para todos gracias a ello. Adaptar el mundo para 4 raritos es de ser muy egoista
#66 tener la carta como toda la vida es adaptar el mundo para 4 raritos.

Pues mira, yo tengo tecnología hasta en el dedo meñique del pie y me da mucho por el culo leer la carta del restaurante en el móvil.
#66 No todo el mundo tiene. Suerte para encontrar la salida de la caverna de Platón, amigo.
#66 Lo que es egoísta es obligar a la gente a tener que leer el menú fijando la vista en un espacio de 15cm y letra minúscula (si tienes más de 40 años sabes a qué me refiero), cuando podrías leerla perfectamente en una carta de casi 30 cm, total por ahorrarte unos cuantos euros en imprimir unas cuantas cartas.
Me viene estupendo lo de incluir una referencia a Galicia, en la que se menciona que se aplica el decreto 179/2011, en cuyo artículo 4.2 dice lo siguiente:
La relación de los servicios y precios deberá constar por escrito en carteles, listas, cartas o cualquier otro documento, en un lugar destacado de fácil accesibilidad, localización y lectura por el público, y deberá contener la fecha de su publicación o anuncio público y de su aplicación o vigencia.

Lo de que la carta esté disponible sólo en QR me toca enormemente la moral.
#5 realmente cumplen la ley con un cuadrito en la pared en zona visible, o en la entrada. La famosa lista de precios que antes tenía que estar sellada por turismo

Lo que está claro es que cumplir la ley no siempre es suficiente para todos.
#21 La lista de precios es muy importante, dado que siempre hay quien tiene "precios variables".

Un hostelero no debe tener la capacidad de cobrar lo que le salga del cipote según le dé el viento.

¿Que quiere cambiar los precios? Perfecto, tiene todo el derecho, pero debe informar claramente a los clientes de los precios antes de servirles, no despues o durante.
#57 si, por eso digo que la ley la cumplen con una lista de precios oficial

Que luego a veces pasaba que la carta en inglés era distinta o que en la entrada ponía una cosa y en la carta venía un suplemento por terraza o por cubierto etc

Ha habido mucho fraude en bares y restaurantes
#5 Yo me acostumbré, pero lo que me toca la moral son ciertas cartas que están diseñadas como el culo para la resolución del móvil y tienes que andar moviendo para ver el nombre del plato y el precio juntos.
Es tan simple como no comer en sitios donde no haya carta física. Al fin y al cabo, es tener una experiencia peor solo porque alguien se quiera ahorrar unos tristes céntimos en atención al cliente. ¿En cuántas otras cosas estarán ahorrando?
#19 bueno, también hay cada carta pegajosa...
#28 Existen los plastificados y las balletas. Y si el dueño de un restaurante te dice que pasar una balleta es un "trabajo desproporcionado" como ahora argumentan a tener carta, pues ya están dicendo lo profesionales y limpios que son para todo.
#47 ¿Hacemos lo mismo con la higiene y limpieza de la cocina? ¿Los dejamos a su aire y como es su negocio decide? Un local cara al publico debe tener muchas cosas reguladas porque no estamos hablando de una casa privada.

Te sorprendería que la decoración y muchas otras cosas también están reguladas porque después pasan cosas como aquella pizzeria en madrid con plantas de plastico inflamables en el techo que ardió, las regulaciones también permiten que no pasen cosas como madrid arena... etc.
#60 pues porque no es viable que todo cliente entre en la cocina y haga un análisis detallado de sus condiciones de limpieza.

Pero si que es viable sentarse y en 30 segundos ver si tiene carta física o no.
#70 Ya pero no están pidiendole al hostelero algo que suponga un gasto excesivo y que facilita enormemente el visionado de la carta, algo que al propio empresario le va a venir bien. En la época del covid se propuso justamente lo contrario por un bien mayor pero antes de eso raramente la carta estaba en un QR solamente.
#75 el problema es la flexibilidad. Si quieres cambiar menus (meter o quitar platos) pues es un latazo hacerlo. Lo mismo s necesitas cambiar el precio de algo... El sistema de cartas fisicas en muy rigido en ese sentido.

Yo soy de permitir que haya variedad de opciones porque se pueden conseguir innovaciones bastante ingeniosas. Creo que el punto medio seria poner pantallas tactiles en cada mesa. Bien grandes y accesibles. Eso si que es bastante mas comodo y menos latero que estar esperando que se acerque un camarero (que en los restaurante en hora punta se vuelve complicado).
#82 Esa última opción sería la ideal ya que incluso podrías ir pidiendo las bebidas o pedir todo desde ahí si quieres. Incluso avisar a un camarero si necesitas algo.
#83 incluso para el propio restaurante interesa. Porque vas pidiendo cosas de más en mitad de la comida porque es súper rapido/sencillo.
#82 La flexibilidad de poner precios editables también :roll:
#87 eso sería estafa evidentemente.

De todas formas. Un restaurante no vive de una sola comida, necesita que la gente siga volviendo. Mala idea eso de irlos estafando por un par de eurillos extra.
#89 "Los gringos no vuelven" es el pensamiento de muchos.
#94 todos los pequeños negocios que funcionan a largo plazo se caracterizan por pensar a largo plazo también.
#97 Sin duda. Pero es poco consuelo para un consumidor estafado. La norma de los precios a la vista se hizo para que uno esté informado del valor del servico antes de consumir, pero también como resguardo ante empresarios o trabajadores deshonestos que podrían cobrar de más o clientes que podrían intentar hacerse los locos de formas bastante creativas.
#60 Perdona me ha parecido entender que tu argumento ha consistido en comparar el cumplimiento de la salud alimentaría e higiene con tener un QR para ver la carta desde el teléfono móvil.
#90 Pues lo has entendido mal. Estoy hablando de accesibilidad a una información que por ley tienen que estar al alcance del cliente que no de lugar a ningún tipo de error ni discrimine.
Batalla perdida

Como bien nos recuerda #4 el propio gobierno exige cada vez mas conectividad, mas control, y tener mas información sobre lo que hacemos

Esta mas cercana la obligación de pagar con el móvil que la de tener carta en papel
#7 me da mucha pena que el furtivo no se pueda sacar unos dineros extra reventando el medioambiente.
#4 A esto venía. Lo de los restaurantes tiene un pase, con marear al del restaurante para saber qué es lo que tiene y el precio listo. Me parece muchísimo más preocupante como nos empujan desde entes publicos a pasar por el aro del smartphone. Y dentro de ente público incluiría a los bancos, que lo han hecho de facto obligatorio con sus putas apps y los cuales son a su vez obligatorios pero no hay uno estatal...

El tema de las app para todo es otro melón que algún día saldrá.
#65 Yo tengo un gran problema con el banco. Resulta que vivo en el extranjero, con número extranjero, pero el banco no tiene la posibilidad de incluir un número de teléfono no español para la doble identificación. Así que, literalmente, no puedo usar las aplicaciones, ni comprar online, ni hacer nada de nada aparte de usar la tarjeta en el súper.
Problemas del primer mundo. Alguna vez me ha pillado sin cobertura o sin batería en el móvil, y he pedido la carta física y me la han traído sin problema en todos sitios. Son ganas de crear polémica.
#29 Olé! Un comentario tremendament acertado.
#29 A mi en Andalucia, me han dado la carta en el 90% de los sitios, pero hay un 10% restantes que no y encima con camareros chulitos.
La correspondiente reclamación siempre ha caido.
#29 No es crear polémica. En mi caso me han puesto mala cara. Unos se negaron. Otros tuvieron que "hablar con el encargado" y después de eso me trajeron una carta desactualizada porque llevan intentando condicionar al QR y no les ha salido de los cataplines imprimir el papel en varios años. Por no hablar de la excusa del COVID en su momento, aún cuando NUNCA se prohibió (la ley decía que había que lavar las cartas plastificadas entre usos en caso de tener carta, NO que no se pudiesen usar).
al menos a alguien le hara pensar...es tan necesario comer fuera? es tan indispensable ese viaje?
#2 Hay gente que viaja por trabajo.

En Alemania actualmente el billete más habitual para trenes de cercanías únicamente se vende en forma de suscripción mensual mediante una aplicación en el móvil que muestra un código QR. Y lo que es peor, siquiera les vale imprimir ese código QR que a fin de cuentas deberían de validar ellos con sus maquinas por si lo hubieras hackeado. Tienes la obligación de mostrarlo en su app, en la que aparece un logo en movimiento, para que comprueben que no les…   » ver todo el comentario
#61 ¿Entonces cualquier código QR es válido pero puede pertenecer a otro pasajero o no haber sido emitido aún? Qué informáticos tan incompetentes. ¿Cómo sabe el revisor que lo que le enseñas en el móvil no es un vídeo? :palm:
Lo del restaurante tiene fácil solución para mí.
#6 Y para mi. No consumo y además les pongo una denuncia www.juntadeandalucia.es/organismos/sanidadpresidenciayemergencias/serv
#6 Si quieres no vas a votar, pero tienes derecho a votar. El que tiene que cumplir la ley es el restaurante, no hacer lo que le salga de los cojones.
Me niego a tener una carta solo digital. Es mucho más cómodo, pero muy discriminatorio. Y quizás esa sea la idea.
#12: Es más cómodo para ellos. Y luego están los recitadores, que te sueltan la carta pensando que somos el #DictaPluma.

Por supuesto, cuando me recitan la carta suelo pedir que me la repitan dos o tres veces, porque por mi signo no tengo tanta capacidad de concentración y porque me decido mejor si tengo todo a la vista, así que si no lo tengo a la vista necesito que me lo repitan una o dos veces para poder tomar una buena decisión.
#15 depende de como se implemente. En Japon habia una pantalla/tablet en la mesa y tu pedias directamente desde la tablet.

Es bastante mas sencillo/rapido que tener esperar que un camarero se acerque a atenderte.
#36 Pero eso es en sitios concretos. He estado hace unas semanas yo y lo mas normal es el QR. Luego si, tienes sitios como esos, o una especia de cajero en la entrada donde eliges y pagas por adelantado. Y si sales de las ciudades grandes lo que suelen tener son cartas. Una en japonés y otra en inglés.

Estoy de acuerdo en que es más cómodo y sencillo. Solo señalo que no es lo normal.
#67 bueno es verdad que dependía del sitio. Pero la verdad que la pantalla en la mesa era lo más cómodo. Además lo normal es pagar ahí también.
#12 Es cómodo en el mismo sentido que no tener cubiertos o no poner servilletas.
Lo mejor es llevar siempre encima un bote de ColaCao lleno de monedas de euro para pagar en restaurantes. Y las comunicaciones desde cabina telefónica :troll:
#10: Las cabinas permitían hacer llamadas anónimas.
#16 Totalmente.
Y no tener móvil ni cuentas bancarias te permite que nadie sepa donde estás ni el dinero que gastas o dejas de gastar.
Pero está bastante difícil y vivir sin móvil y prácticamente imposible no tener cuenta en un banco. Lo de la privacidad está complicado en estos días.
Tiene solución fácil y relativamente ecológica. Que te den un móvil o una tablet para ver las cosas y después se lo devuelves.
#20 Ya he visto que te dejan una tablet para ver el menú en un restaurante en las islas Canarias. Seleccionas el idioma y aparece el menú.
#25 Sería lo lógico. No gastas papel y no necesitas un dispositivo por mesa, solo para los que no quieran ponerlo en el móvil. Yo ya vi locales de Qr solo, pero nunca pregunté si daban tablet.
#20 #25 y ya si puedes pinchar en el plato y que te salga un pop-up explicando de qué se trata (platos que no conozcas) y mandar la comanda desde la tablet te evitas algún viaje del camarero.
#25 yo en Madrid he comido tb en algun restaurante que la carta me la traian en una tablet, y ademas seleccionaba lo que iba a comer/beber tb ahi
#20 lo practico es tener una pantalla/tablet instalada en la mesa y pedir directamente desde ella. No necesitas hablar con nadie.
Nadie te obliga a nada.
Si no te gusta, no vayas.
#8 Con esas ideas por la vida se va bastante mal.
#11 Pero si lo hicieramos muchos la cosa cambiaría radicalmente.
#8 ESO NO QUITA debe cumplir las leyes
#8: Esa es la primera línea de defensa, pero la segunda es que la administración actúe y obligue a poner las cartas visibles.
#14 Tontería de nivel que roza la aburdez.
¿Cartas visibles? La ves en el teléfono. Igual el término "visible" debería aplicarse específicamente a las personas invidentes. ¿Les obligamos a ponerlas en braille? Pues mira, eso igual sí que sería poner la carta visible de verdad. Ah! Que desde un dispositibo móvil con la accesibilidad activada un ciego sí puede "ver" la carta.
En fin..
#8 y ya. Algunos se ahogan en un vaso de agua.

Yo la verdad no le encuentro problema y entiendo las ventajas que hay. La evolucion seria poner una tablet/pantallita en la mesa como hacen en Japon.
#8 Pues en mi opinión has hecho el mejor comentario de todos.
El restaurante es un negocio privado, y como tal, de igual modo que decide los platos que ofrece en la carta, la ubicación de las mesas y todas las características de su negocio, puede elgir como facilita la carta a sus clientes.
Es como si un potencial cliente quiere obligarle a tener cachopo en su carta.
De verdad que hay veces que nos aburrimos tanto que planteamos cuestiones de cuñao borracho en Navidad.
#8 Como te dicen, si tienes un negocio te irá bastante mal si lo planteas así.
#8 ¿Quieres un riñón, un hijo a la carta ya criado...? nos limpiamos el culo con tus derechos, ahora si no te gusta no vengas a comprar. Vivan las cadenas!!! :palm:
Pues la moda que quieren imponer los restaurantes de que pague un comensal la cuenta y los comensales se arreglen entre ellos , me parece indignante y digna de llamar a la policía
Aparte que nadie dice lo peligroso que es eso de leer un qr que no sabes ni que es... seguro que habra mas de uno que se ha llevado la carta a casa, la ha replicado y ha puesto el qr a un sitio malicioso para robar informacion para devolver la falisificacion al local en cuestión... varias personas entrando cada dia al link que tu quieres.
Casi obligatorio para todo, pero se imponen las balizas v16, como si los moviles no existieran
Y tener que instalarte aplicaciones en el móvil? Para el administrador de fincas o usar WhatsApp para comunicarte
a mi me la suda un poco pero pienso como tu....

Te vas y ya. Q problema hay?
#52 Que no se puede consentir que la única alternativa a que no se cometan ilegalidades sea irse y que se las coma otro. Porque vivimos en sociedad y esas cosas, y las ilegalidades y abusos se deben denunciar y cortar por lo sano.
Esto es cogérsela con papel de fumar.

Estoy seguro que todos nos hemos encontrado algún camarero borde, pero nunca me ha pasado que al decir "oye, perdona, que no me va el qr/no tengo batería" no me hayan dado un menú en papel.
Y para acceder a la cuenta del banco? Porqué narices lo necesito hasta para entrar en la página web? Si es un banco online no tienes ni oficina y necesitas el móvil, no te vale con tener conexion a internet
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