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Pues a mí me gusto el fragmento (habría que verlo entero),se sale del típico discurso del "y tu más". Me parece algo mucho más elaborado. Buena introducción, nudo y desenlaze todo hilado con lo de "socializar el miedo" (que describe, según mi opinión, bastante este anteproyecto). Si todos los debates tuvieran este mínimo, aun pensaría que se ganan el pan.
Tambien destaco que las palabras se sustentan con hechos y me gustaría que si se diera la situación de la aprobación de la ley cumpliera con su palabra de acudir al constitucional.
Y por ultimo: siempre me sorprende ver todos esos escaños vacíos. Dicen que es porque están trabajando en los despachos del edificio, pero yo creo que se rascan los huevos a dos manos
#10 al PSOE nunca le han faltado palabras bonitas. El problema es que sus hechos lo desacreditan por completo. Como leí una vez (más o menos): "El PSOE es como los telepredicadores en América: dicen palabras bonitas, te llenan de ilusión, parece que se interesan por tus problemas y luego cogen sus Mercedes y se van a casa".
#10 Recuerda sus palabras porque te lo está diciendo (min 3:23) "Si esto va asi, y termina asi, en el BOE acabaremos en el tribunal constitucional".
Dados los antecedentes del bipartidismo en este pais, básicamente lo que está diciendo es que con cuatro reformas de maquillaje ellos lo aceptarían. Y de hecho estarian encantados porque sería una ley aprobada por la derechona que no son ellos, pero ellos no tendrían ningun reparo en aplicarla mientras les sea útil, con tal de seguir aplicando los mandatos y medidas de la troika, reventando y acallando cualquier protesta social, con multas y cárcel.
Es puro teatro. Es lo que han hecho siempre, para turnarse el gobierno con el PP durante 35 años. Creerles es un error de perogrullo. Necesitamos un cambio de modelo constitucional y salir de las garras de la troika. El psoe y el pp son más de la misma mierda que estamos teniendo que tragar.
es bastante lamentable el nivel de debate que hay en nuestras cortes
El ministro de interior ni se molesta en defender su ley porque el debate en la cámara no vale para nada y la réplica de Madina es bastante flojilla, se viene arriba e interpreta porque sabe que ha pillado al otro con el culo aire y que eso le granjeará votos a su partido.
Como dicen por ahí arriba #3, en unos años veremos lo mismo pero al revés.
Que no se nos olvide que en este teatro chusco PP y PSOE tienen más o menos la misma responsabilidad aunque uno haga de poli bueno y otro de poli malo.
#3 Eres catalán, pero tienes razón.
La verdad que me esperaba que el video fuera algo para hacer publicidad positiva al psoe, pero, desde mi oposición ideológica a lo que es y representa ese partido desde hace unos 30 años, he de admitir que Eduardo Madina sí que le da un repaso tremendo a Fernandez Díaz. Últimamente nos sorprendemos cuando vemos a un político que se desenvuelve bien, que tiene buena oratoria, y que es capáz de improvisar discursos de su puño y letra en pocos minutos sin un negro detrás que le diga hasta como tiene que gesticular. Todo esto dice bastante poco del nivel y la capacidad de toda la casta política que sufrimos, que aunque tengan estudios superiores e incluso buen curiculo académico (tal vez fueran buenos memorizadores), cada vez que hablan parecen una sarta de paletos analfabetos.
La verdad que me pregunto si Madina no se habrá equivocado de partido y está ahí simplemente por seguir la herencia política de sus padres y abuelos, o es que tal vez sea como Obama, un estupendo orador que simplemente le dice al pueblo lo que quiere escuchar, pero que es incapáz de poner en práctica ninguna de sus políticas ni dentro ni fuera de su partido. Incluso con un gran punto maquiavelico tras ese aspecto de buena persona. Ya veremos con el tiempo si Madina es sincero con sus argumentos o es otro vendedor de humos más como el mencionado líder mundial. Por lo pronto, me alegro de al menos ver a un diputado que parece intelectualmente preparado para el cargo. Pasito a pasito.
P.D. He cotilleado por ahí y parece que es profesor de Historia en la universidad y tiene una buena preparación académica en humanidades. Vamos, que parece que no es el típico parásito cuyo único medio de vida posible es la política. Aunque Rubalcaba parece tener un curriculo similar, aunque por la rama química, y ya vemos como ha acabado, toda una vida dedidcada a "servirnos". No se yo si fiarme.
#9 sin acritud, ante este tema que se debate aquí, hay que ser un analfabeto político para hablar de ppsoe. Además de no haber visto el vídeo, claro. El psoe no es el Paraíso celestial, eso está claro, pero estas campañas peperas del "son iguales" son un insulto a la dignidad de los derechos civiles, que es lo que se están cargando con vuestra ayuda.
#15 Disculpa, pero el PSOE cuando gobernó dejó muy clarito que es un partido ponzoñoso. No tanto como el PP, pero tóxico al fin.
Los recortes de derechos, en sanidad y educación, los antidisturbios sacudiendo a la gente como si fueran alfombras, el dificultar el acceso a las elecciones a nuevas formaciones políticas, gobernar para las eléctricas y los bancos y todo lo demás ya se hacía en tiempos de Zapatero.
Que el PP parezca estar dirigido desde Mordor no nos debe hacer olvidar que el PSOE no es un grupo desinteresado de hermanitas de la caridad si no otra formación al servicio de los lobbies.
Pruebas no escasean...
Cuando se habla de PPSOE no es para igualarlos si no más bien para expresar que es una alternancia indeseable que se debe romper si queremos salir de este círculo vicioso en el que nos han metido.
#48 Pimentel hace pila años que se ha ido del PP.
Muy bien la réplica. Ahora sólo hace falta que en caso de volver al poder solos o en coalición cumplan sus palabras y deroguen la ley. Porque la Ley Corcuera creo que sigue vigente, si ir más lejos.
#48 #58 Pimentel era de mi agrado hasta que me enteré de que le hizo un hijo a Alicia Sánchez Camacho
#69 No sabía nada del tema. Pero me he puesto a buscado y lo que he encontrado es que Alicia Sanchez Camacho se inseminó artificialmente supuestamente con donante anónimo, que se supo que Pimentel era el padre biológico y que registró al niño como hijo; todo ello con buenas críticas de la madre. Supongo que no encontré a lo que te refieres exactamente.
Mi impresión de Pimentel es que es el único que se salva de la quema entre peperos y expeperos (lo cual no es mucho decir ...), pero siempre estoy dispuesto a cambiar de opinión ante nuevas noticias.
#58 Creo que esos recortes vienen impuestos de Bruselas, a cambio del dinero para rescatar a los bancos y que no quiebre totalmente la economía. El problema está en que estos desgraciados meten la tijera, pero siguen derrochando el dinero de los españoles subvencionando los toros y metiendo sus manos corruptas en cada contrato público del que hacen concesión a sus amiguetes. Otro tema es la privatización de la sanidad para tener una sanidad peor y más cara, y que la gente trabajadora con un salario pequeño se queden sin asistencia médica.
#59 Lo que tú quieras, pero en esta "actuación" se han jugado unos cuantos miles de votos, y eso les afecta directamente al bolsillo.
#58 Que el PP parezca estar dirigido desde Mordor no nos debe hacer olvidar que el PSOE no es un grupo desinteresado
Eso, eso PP Mordor PSOE Isengard
#58 "Que el PP parezca estar dirigido desde Mordor no nos debe hacer olvidar que el PSOE" está dirigido desde Isengard.
es.wikipedia.org
#58 Creo que nadie ha dicho por aquí que el psoe "es un grupo desinteresado de hermanitas de la caridad". Pensar eso de un partido político, sea el socialista, el pp o los de IU, es infantil y de cierta deficiencia funcional para lo social. Pero el psoe no es igual que el PP, y eso lo sabemos todos los que hemos sufrido alguna de sus legislaciones estso últimos dos años. Y sólo puede sumarse a esa propaganda abyecta los que pertecen a las élites que no ha tenido problemas con el pp o personas con menos sensibilidad social que una ameba, a mi modo de ver. E, insisto, decir que pp y psoe no son iguales no quiere decir que los socialistas sean "un grupo desinteresado de hermanitas de la caridad"
#15 ¿No opinas que el problema de que el parlamento apruebe leyes que el pueblo nunca habría aprobado en referéndum es una consecuencia del bipartidismo?
¿Los que hablamos de la causa del problema (el PPSOE) somos analfabetos políticos que ayudamos a que nos recorten los derechos civiles?
¿Y los que os fijáis solo en las consecuencias (el PP) qué sois y a qué finalidad ayudáis?
#9 Si quieres contribuir a que cambien las cosas no votes ni al PP ni al PSOE, pero la abstención solo favorece a los partidos mayoritarios, principalmente al PP.
#5 Yo tampoco
La cosa es que el Psoe es el creador de ley Corcuera, la ley antiterrorista, la de partidos y del Plan Zen que parece que se extiende a todo el estado. Buen discurso, credibilidad ninguna.
Esa ley es la vuelta a un estado totalitario, realmente es espeluznante lo que propone el caquique del ministro. ¿Sabiais que se va a hacer un cuartel de la Guardia Civil en el pueblo que veranea?
De vuelta a la España Negra
noticiasdenavarra.com
Ellos se pelean mientras España se desangra con 6 millones de parados.
Y cientos de empresas cerrando cada día.
No hay ningún brote verde, ninguno, o bueno por lo menos para la gente de ingresos medios o bajos.
#2: ¿Se pelean? Otras veces no te digo que no, pero esta vez creo que la respuesta ha sido muy bien argumentada, interesante y correcta.
Y insisto: no digo esto para defender al partido, sino porque hay que saber reconocer las cosas bien hechas.
Y esta ley, como suelo decir, es un tiro en la nuca virtual a la gente, porque una multa de 30 000€ es muy cara y difícil de pagar.
#9: Que si, que ppsoe, que ppsoe... pero esta ley antipersona es del PP y sólo del PP.
#11 por eso cuando gobiernen la dejaran tal como esta, como han echo siempre.
#2 Esa pelea se llama debate parlamentario y es su trabajo. Para una vez que lo hacen no lo critiques. El tema es lo suicientemente importante para no vanalizarlo.
Segçun el PP, Ladina tiene razón. Las víctimas siempre la tienen. ¿O era que solamente hay que dar la razón a las víctimas próximas al PP? Debe de ser eso porque con a algunas del 11M les llamaban hijas de puta.
¿Vamos a volvernos a creer el paripé del PPSOE?
¿Es que no hemos aprendido nada estos últimos años?
¿Vamos a dejar que los trolles vengan a menéame a dorarnos la píldora de que ahora sí que van a hacer política de verdad y no como hasta ahora que era todo manipulación izquierda-derecha para tener a la población dividida y enfrentada entre sí?
¿Vamos a seguir con esta falsa democracia donde las votaciones ya están decididas antes de que se hagan las elecciones? ¿Es que no vemos el sistema de "franquicia" que tienen los partidos políticos para corromper a la gente de cada comunidad y/o con ayuntamientos por toda España para meter e imponer el chiringuito PPSOE?
¿Que la guardia civil está para controlar a estos franquiciados que no se salgan de la linea que tienen que seguir?
Toda España en sí es una farsa. Que no nos engañen más joder. Que reconozcan primero lo hijosdeputa que han sido desde 1978 hasta ahora con la mierda de democracia que nos han colado y que demuestren un verdadero cambio. Cambio que no harán porque significaría perder privilegios. Y la mediocridad reinante en nuestras casta política les impide tan siquiera plantearse un cambio que les perjudique a ellos y nos beneficie a los demás.
NO PERDIÓ por que en el telediario solo se vió la réplica de Fernandez-Diaz y muy bien hilada, por lo que el 99,9% de la población que hace caso a lo que ve en la tele no tiene ni idea de lo que se ve en este video de youtube.
#4 el repaso se lo dan los demas el no ha llegado a decir nada por su boca excepto que le insultan, y esperando estoy el insulto aun
[minuto 3:01]: "Cuando el partido socialista vuelva al gobierno, esta ley será derogada".
AJAM. ¿Y eso cuándo será? ¿Mañana? ¿Dentro de un año? ¿Dos? ¿Diez? ¿Nunca?
Harto estoy de políticos que jueguen con "futuribles", manejando las expectativas del electorado. ¿Puede alguien asegurarme lo que ocurrirá mañana?
#16 Que asquito me da el chuleo que se respira en este bipartidismo cuando una oposición vacila con lo de "cuando volvamos a gobierno...bla bla bla" ¿Es que el ostión de las pasadas elecciones y lo bajo que ha llegado a caer el PSOE, no le ha dado ningún toquecito de humildad? ¿Su estrategia es seguir con esa chulería aprovechando a su favor el desastre que esta dejando el PP? ¿Esta es la renovación del PSOE? Bien vamos...
#16, #25 Yo creo que si el PSOE fuera una oposicion de verdad debiera decirle al PP:
Sabes TODAS esas leyes, economicas, politicas y sociales que estas sacando? en cuanto llegue yo las derogo. TODAS. Justas o injustas, buenas o malas: TODAS y luego si eso ya apruebo las que vea decentes
Pero eso seria si fueran la oposicion y no el mismo partido...
PPSOE sucking everywhere
#16 Lo tengo muy claro: ni con el PP ni con sus marcas blancas (aka UPyD) no vamos a ver derogada esa ley.
#c-23" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2065976/order/23">#23 Opino que te equivocas. #c-16" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2065976/order/16">#16 y #c-96" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2065976/order/96">#96 han dado en el clavo: Medina forma parte de la mafia bipartidista que nos roba.
¿Cuando ha denunciado Medina que hay personas que se ven coaccionados a votar a su partido por culpa del voto útil?
#c-37" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/espana-no-castiga-corrupcion-urnas#c-37">espana-no-castiga-corrupcion-urnas#c-37
¿Cuando ha denunciado Medina lo que hace su partido para mantener esa coacción?
La abstención del PSOE impide bajar al 3% el tope para tener representación parlamentaria
¿Cuando ha denunciado Medina la falta de democracia interna de su partido que produce la barrera electoral (¡del 20%!) para ser elegido delegado?
redalyc.org
Es un mafioso: forma parte de la mafia y trabaja para que la mafia siga robándonos gracias a la alternancia bipartidista.
Algunos comentaros me dan miedo. No pongamos el listón tan bajo, que nos van a seguir tomando el pelo.
Menos fijarnos en la persona, en si es joven, habla como un ser humano y hasta razona, y más fijarnos en qué propone su partido político y qué llevan haciendo 40 años. Porque Madina es más de lo mismo pero en formato joven.
El discurso ha sido bueno, pero es lo de menos. Lo importante es quién lo dice (el PSOE).
Me llama la atención que los del PSOE se pongan a defender derechos como el de manifestación ahora, si mal no recuerdo las vallas del Congreso se colocaron con el PSOE y el estado de sitio, toque de queda o como se prefiera llamarlo que se declaró en Sol antes de la JMJ fue con el PSOE. Por no hablar de las típicas actuaciones de sanciones y cargas, en las que algunos de mis compañeros fueron apaleados por ser unos anti sistema que pedían más democracia.
Y luego me critican si digo PPSOE, el camino que siguen es el mismo, sólo cambian los tiempos y algunos ritmos.
Muy bonita la intervención de Medina pero conmigo no cuela, no tengo la intención de hacer lo que millones de españoles estas pasadas décadas, ni olvido ni perdono.
Madina está en el Psoe, y ese partido nos ha demostrado cientos de veces que es exactamente la misma mierda que el PP. Desde dentro esos partidos no se pueden cambiar, porque para llegar arriba tienen que tragar mucha mierda.
#61 Eres la primera persona en mucho tiempo que argumenta bien lo de PPSOE. Todo lo que dices es cierto, pero en cosas como la censura y la manipulación en la televisión pública se pueden apreciar pequeñas diferencias.
#99 Y una mierda. La televisión pública es ahora cuando está realmente manipulada. Tú eres de los que creen que las otras televisiones son como Intereconomía pero de diferente ideología. Tío, los del PP estáis muy trastornados.
Tu forma de pensar es propia de una secta que busca justificación para todo lo que hace el líder y para todos los que adoptan obediencia ciega al líder.
Tú eres la prueba viviente de que PP y PSOE son partidos muy diferentes en algunas cosas, aunque tengan los mismos errores en otras.
#84 De acuerdo, pues es interesante informarse un poco para poder meterles mano donde hay que meterla. Durante el gobierno anterior también hicieron saltar varias decenas de casos de corrupción generalizada en diferentes ayuntamientos de España, la cosa empezó por Marbella y de ahí a los demás.
#81 ¿Has votado al PP alguna vez?
Está muy bien el discurso, pero a ver si Madina hace caso a Amnistía Internacional cuando denuncia la impunidad de los GAL y otros múltiples abusos de las fuerzas de inseguridad del estado, que eso lo ha denunciado también AI con gobierno socialista y Madina en el Parlamento bien calladito:
amnesty.org
Lo que pretende el opusiano Fdz. Diaz es un golpe de estado en toda regla para que la derecha gobierne como le gusta gobernar. Ya no es por dios y por España sino por nuestro bién.
Esto es darles bombo a sus distracciones más que a sus legislaciones, a ver si dejamos de bailar al ritmo que ellos dicen.
"Cuando el Partido Socialista vuelva al poder usted tendrá derecho a discrepancia"
Uf... qué país!
Vergüenza de patio de colegio, aquí se discute el futuro de nuestro país.
#32 has visto el video? Tienes idea de lo que significa la ley que van a decretar? Al parlamento también se va a discrepar, si no hablariamos de un régimen no democratico. Y lo de este video es muy serio, porque pone en evidencia los problemas quecl ciertos políticos muy conservadores tienene con los derechos de la ciudadanía, y es el primer acto de oposicion real que veo desde la bancada sociata en dos años y pico. De patio de colegio nada.
Un país donde se gobierna por decreto de mayoría aplastante y donde esta viene determinada por una concepción suigeneris de la proporcionalidad en su sistema electoral que acaba con la pluralidad parlamentaria. Un pais donde se vota SIEMPRE con disciplina de partido y el que se mueva no sale en la foto. Un pais donde se vea mal la discrepancia y la pluralidad política es un pais debil, atrasado y avocado al fracaso. Un país como España
esta vez lo lleva preparado el partido socialista , para mostrar su desconformidad y hacerles ver lo erroneo que es esa ley.....pero no sera porque los partidos politicos (todos) tambien se manifiestan y pueden verse atrapados ????
creo que en nuestro parlamento solo sacan leyes de "temprada" como en el corte ingles, asi que estamos pagando y pagando y pagando a gente para legislar en bucle
#68 No me dan miedo los que hablan con un supuesto dios. A los que temo de verdad son a los que creen que es ese dios el que les habla a ellos.
y habra quien se lo trague.
Meneo patrocinado por la PESOE. Cuando cambien a Alfredito y metan a alguna chacona de estas de "votadme que soy mujer", veremos aquí en Menéame una auténtica campaña de "han cambiado", "ahora se les puede volver a votar", etc.
Evidentemente PP y PSOE no son lo mismo. El problema es que el PSOE está muy lejos de su ideario original e incluso de sus bases.
Por ejemplo, el 80% de las denuncias con solución política que se denuncian en "Salvados" existían ya antes de la llegada del PP y pudieron haber sido solucionadas por el PSOE, es más aunque no alcanzan los niveles de corrupción del PP si que han participado en algunos casos.
En realidad, a fin de cuentas, hace falta un sistema que funcione; con que el CGPJ, el supremo, el constitucional, el tribunal de cuentas, fiscalía, etc. no tengan ninguna dependencia con el gobierno sería suficiente para que las cosas empezaran a cambiar.
Incluso la monarquía debería ser derogada por un Constitucional independiente pues crea una grave inconsistencia en la carta magna: "todos somos iguales, pero no todos", la inmunidad del rey o la imposibilidad de quien no es del linaje de acceder al puesto de jefe de estado es evidentemente desigualdad.
Por eso yo no voy a votar por el PPSOE ni por el PSOE, ni mucho menos por el PP. Que ciertamente no son iguales: Una vez que el sistema funcione bien y con organismos independientes no descarto volver a votar al PSOE quien tiene en sus líneas a gente muy valiosa. Del PP salvo Pimentel y algún otro caso extraordinario nadie se salva de la hoguera.
El
Deben estar preparando ya el traspaso de poderes, un adelanto en las elecciones ya es de prever para mantener el poder en manos del bipartito.
Quien se pica, ajos come!
me gusta, me gusta... que en el panorama político actual no es decir poco. Repaso de altura... tocado y hundido.
Si que bonito, pero si pasasen de las palabras a los hechos ya me lo creería. Me he vuelto un agnostico político, creeré en los políticos cuando vea que hacen algo.
#75 Deberías tomar nota de las cosas que han hecho para poder analizar si han hecho algo o no. Por ejemplo (un dos tres, responda otra vez) la ley anti-tabaco. Primero haces recuento y analizas, y luego empezamos a hablar de lo inútiles que son.
Bonita actuacion. Y a la salida se van de cañas, picos y abrazos. Actores profesionales.
¿¿Cuando el Psoe vuelva?? Prepotente
independientemente del resto del video. Que mal me cae la gente que no calla cuando no tiene la palabra!!
Ahora, también me fastidia mucho la gente sobrada que asegura que lo que dicen los demás son tonterías!!
el momento de las citas es : EPICO!.
#19 no digas tonterías anda. La de gilipolleces y ridiculeces que hay que leer
#41 todo el mundo, sin excepción, dice tonterías alguna vez y eso no le convierte en un tonto. Las palabras usadas por el tipo este por el que tanto desprecio siento, dicho sea de paso, son inadecuadas, pero "insulto" es excesivo en mi opinión. Es una palabra como nazi. Se usa en exceso.
estuvo espectacular con el calvo fascistoide , pero llevamos muchos años de expolio como para creer en la sucia casta politica de mierdaaaaaaaaaaa . Si nó dejamos que se pudran todos , nos volveran a expoliar estos hijos de putas .
Votar es participar en su chiringuito .
#7 Pues nada, dejaremos de votar para que la mayoría absoluta del PP aumente todavía más.
#7 Si te preocupa que votar sea participar de su chiringuito, es que no has entendido que su chiringuito existe gracias a todos los que no votan.
Si mañana todos los que se abstienen votaran a alguien en conciencia (que no fuera PP ni PSOE), el PPSOE quedaría a la altura del betún en número de diputados, y su chiringuito se convertiría en migajas.
Sigue fomentando la abstención, mientras ellos se frotan las manos.
#7 la abstención es una religión que sólo practica la izquierda y que siempre favorece a la derecha
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