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#2:
#1 Les va a pasar lo mismo. ¿Eso invalida la crítica? Siguiendo ese argumento, ningún periódico español podría publicar este texto. Todos están igual de obsoletos.
A mi me ha parecido un gran artículo, en el que se explica porqué la decadencia de las editoriales se debe a que no saben/quieren entender que un libro digital no es un simple epub, y menos al precio de un libro de papel: "Es un concepto totalmente nuevo que integra imágenes, sonidos, vídeos y enlaces, que facilita la interactividad entre autor y lector o entre comunidades de lectores, que permite que el libro mute y se actualice mientras se lee, o que albergue finales alternativos a gusto del consumidor para una misma historia… "
A mi me ha parecido un gran artículo, en el que se explica porqué la decadencia de las editoriales se debe a que no saben/quieren entender que un libro digital no es un simple epub, y menos al precio de un libro de papel: "Es un concepto totalmente nuevo que integra imágenes, sonidos, vídeos y enlaces, que facilita la interactividad entre autor y lector o entre comunidades de lectores, que permite que el libro mute y se actualice mientras se lee, o que albergue finales alternativos a gusto del consumidor para una misma historia… "
#1:
"Diez motivos por los que los medios españoles se hundirán como las discográficas y como las editoriales"
3. La ceguera. Si Murdoch se tira a un pozo nosotros vamos detrás
5.No se ha entendido internet > visite nuestro cementerio >> http://www.orbyt.es/
6. Conservadurismo. Hagan la prueba: échenle un vistazo a una edición de ElMundo de principios de los 90
etc etc..
7. Corporativismo: Fue a hablar de puta...
9. Falta imaginación. Tengo que reconocer que no hay reproche posible, si algo sobra en la redacción de ElMundo es imaginación
ElMundo: "consejos vendo que para mi no tengo" o "se ve la paja en el ojo ajeno..."
3. La ceguera. Si Murdoch se tira a un pozo nosotros vamos detrás
5.No se ha entendido internet > visite nuestro cementerio >> http://www.orbyt.es/
6. Conservadurismo. Hagan la prueba: échenle un vistazo a una edición de ElMundo de principios de los 90
etc etc..
7. Corporativismo: Fue a hablar de puta...
9. Falta imaginación. Tengo que reconocer que no hay reproche posible, si algo sobra en la redacción de ElMundo es imaginación
ElMundo: "consejos vendo que para mi no tengo" o "se ve la paja en el ojo ajeno..."
#6:
#4 En realidad el texto no es de Espada, sino de Cristian Campos. Espada estará de acuerdo, y por eso lo ha publicado en su blog.
El Mundo.es tiene un modelo de negocio tan obsoleto como el que éste artículo critica en las editoriales. De hecho, la mayoría de esas críticas pueden extenderse a los diarios.
El Mundo.es tiene un modelo de negocio tan obsoleto como el que éste artículo critica en las editoriales. De hecho, la mayoría de esas críticas pueden extenderse a los diarios.
#64:
A mí lo que me parece bastante triste es que gente que se gasta sus 3'5€ diarios en un paquete de tabaco, o 6€ en un cubata el fin de semana o 30€ en una cena apañadita, y no cuestiona esos precios, incluso alguno dirá ¡ostia, 6€ el cubata, qué barato! planteen que para ellos el precio justo de ¡un libro! son dos o tres euros de calderilla. La verdad, es que me parece muy poco respeto para la gente que escribe, que nos cuentan historias que nos evaden de la realidad, que igual se han tirado años o como mínimo meses en ese trabajo.
Qué pena.
Qué pena.
#8:
#7 No se trata de que sea gratis, se trata de quitar intermediarios, no sé cuanto se lleva exactamente un escritor por copia vendida, pero apuesto a que será poco, los libros digitales son caros porque se empeñanan en querer actuar de intermediarios para una cosa que no los necesita igual que el papel.
Lo que se pide es que los precios y condiciones sean justos, a mí no me importa pagar por un libro en papel porque estoy recibiendo algo con lo que puedo hacer lo que quiera y no es demasiado dinero, pero pagar lo mismo por una cosa que no ha tenido coste practicamente comparado con el de papel y que encima me limita como lo hace, me hace sentirme estafado y tengo muchísimos libros y los seguiré comprando.
Y por supuesto que hay piratería y siempre la habrá, curiosamente en la de papel no había apenas porque normalmente era más molestia piratearlo que comprarlo (y con coste similar), aquí la cosa ha cambiado, es más fácil piratearlo que comprarlo original (véase libranda), lo único que habría que hacer realmente es invertir la situación de nuevo y que comprarlo fuese algo sencillo.
Si te gastas dinero quieres que las cosas sean fáciles y quedar a gusto con lo que recibes por lo que gastas, si te sientes estafado o incomodo con la compra, no vuelves a comprar.
Es sencillo en realidad.
Lo que se pide es que los precios y condiciones sean justos, a mí no me importa pagar por un libro en papel porque estoy recibiendo algo con lo que puedo hacer lo que quiera y no es demasiado dinero, pero pagar lo mismo por una cosa que no ha tenido coste practicamente comparado con el de papel y que encima me limita como lo hace, me hace sentirme estafado y tengo muchísimos libros y los seguiré comprando.
Y por supuesto que hay piratería y siempre la habrá, curiosamente en la de papel no había apenas porque normalmente era más molestia piratearlo que comprarlo (y con coste similar), aquí la cosa ha cambiado, es más fácil piratearlo que comprarlo original (véase libranda), lo único que habría que hacer realmente es invertir la situación de nuevo y que comprarlo fuese algo sencillo.
Si te gastas dinero quieres que las cosas sean fáciles y quedar a gusto con lo que recibes por lo que gastas, si te sientes estafado o incomodo con la compra, no vuelves a comprar.
Es sencillo en realidad.
#10:
Sobre esta parte del punto 6:
6. Conservadurismo... De momento, las editoriales han empezado ya a recibir devoluciones masivas de sus títulos. En lo que va de 2010, el sector del libro ha perdido 400 millones de euros por las descargas ilegales. El bajón de ventas durante los tres últimos meses ronda el 34% en algunos casos. Ni siquiera el mercado del
libro de bolsillo está resistiendo la ola. ¿La culpa? De la crisis y, claro, la piratería. Pero la piratería no es la enfermedad, sino el síntoma...
Seguimos con la misma escusa barata que demuestra que no entienden la realidad social del momento y que casi en el 100% de los casos esas pérdidas no existen. Además de no ser demostrables de manera efectiva.
Primero las descargas no son ilegales (salvo las de pornografía infantil, que tanto les encanta algunos comparar. Como si violar a una niña fuese lo mismo que Bisbal supuestamente, y digo esto porque no son pérdidas reales, deje de ganar 4 €) ya que no generan lucro comercial, con lo cual si no hay lucro comercial no generan pérdidas ninguna.
La piratería, como acción ilegal comercial si es un problema y genera unas pérdidas más o menos cuantificables, al haber un lucro comercial, por muy pequeño que sea. Las descargas no.
Sobre el mundo de la Propiedad Intelectual, el único problema lo tienen ellos. Es de adaptación y sobre todo de humildad. No puede considerarse todo como ventas. Está muy bien que se hagan estimaciones, pero esas estimaciones nunca serán reales sino se entiende lo que es internet y como funciona.
Sobre los precios, habla el artículo sobre las diferencias entre un libro de papel en formato digital y un libro digital. Realmente esas diferencias son mínimas, porque tanto en un caso como en otro los costes de distribución son muy inferiores a su versión física. Y bajo ninguna circunstancia un libro digital sea del tipo que sea debe valer igual, y menos con un precio superior, a su versión en papel.
Salu2
6. Conservadurismo... De momento, las editoriales han empezado ya a recibir devoluciones masivas de sus títulos. En lo que va de 2010, el sector del libro ha perdido 400 millones de euros por las descargas ilegales. El bajón de ventas durante los tres últimos meses ronda el 34% en algunos casos. Ni siquiera el mercado del
libro de bolsillo está resistiendo la ola. ¿La culpa? De la crisis y, claro, la piratería. Pero la piratería no es la enfermedad, sino el síntoma...
Seguimos con la misma escusa barata que demuestra que no entienden la realidad social del momento y que casi en el 100% de los casos esas pérdidas no existen. Además de no ser demostrables de manera efectiva.
Primero las descargas no son ilegales (salvo las de pornografía infantil, que tanto les encanta algunos comparar. Como si violar a una niña fuese lo mismo que Bisbal supuestamente, y digo esto porque no son pérdidas reales, deje de ganar 4 €) ya que no generan lucro comercial, con lo cual si no hay lucro comercial no generan pérdidas ninguna.
La piratería, como acción ilegal comercial si es un problema y genera unas pérdidas más o menos cuantificables, al haber un lucro comercial, por muy pequeño que sea. Las descargas no.
Sobre el mundo de la Propiedad Intelectual, el único problema lo tienen ellos. Es de adaptación y sobre todo de humildad. No puede considerarse todo como ventas. Está muy bien que se hagan estimaciones, pero esas estimaciones nunca serán reales sino se entiende lo que es internet y como funciona.
Sobre los precios, habla el artículo sobre las diferencias entre un libro de papel en formato digital y un libro digital. Realmente esas diferencias son mínimas, porque tanto en un caso como en otro los costes de distribución son muy inferiores a su versión física. Y bajo ninguna circunstancia un libro digital sea del tipo que sea debe valer igual, y menos con un precio superior, a su versión en papel.
Salu2
#3:
11. Un ebook lo puedes compartir hasta adjuntado en un email. En un torrent puedes bajar una biblioteca entera.
#61:
Pongamos que yo soy un autor novel que ha escrito un libro. Como no puedo vivir de los conciertos se me ocurre el siguiente planteamiento para sacar pasta por él:
1.- Cuelgo el primer capítulo en mi página web. Permito las descargas gratuitas y pongo una cuenta donde hacer donaciones. Cuando entre la publicidad y las donaciones llegue a los 1.000 euros (con un contador en tiempo real para que todo el mundo vea cuanto falta) colgaré el capítulo segundo.
Al tiempo me pongo en contacto con un amigo que me lo traduce al inglés y hace lo propio en una página inglesa, con la particularidad de que de esa traducción los primeros 500 euros serán para el traductor y el exceso de donaciones y publicidad se añadirá a la cuenta de los 1.000 euros míos. Hago eso mismo con otro amigo francés, otro ruso, etc, etc. Así consigo por un lado retribuir a los traductores (los primeros 500 euros son para ellos) y evitar que si tengo éxito me pirateen traductores aficionados.
- Para los capítulos 2 y 3 quiero llegar a ganar 2.000 euros en cada uno, con el mismo sistema.
- Los capítulos 4, 5 y 6 los cobraré a 3.000.
- Los siguientes cuatro capítulos los valoraré en 4.000, otros cinco a 5.000, y seis a 6.000.
- Llegados a este punto la novela ha alcanzado su cenit (y yo llevo ganada ya una pasta) así que voy a rebajar los precios con lo que mis fans podrán tener antes su siguiente capítulo. Así pues cobro los siguientes 5 capítulos a 5.000, otros 4 a 4.000, etc, etc, hasta terminar la obra en el capítulo 36.
- Si las cuentas no me fallan al terminar de publicar la novela llevo recaudados 145.000 euros, que para una primera obra no está nada mal. Y además la novela terminada quedará colgada en mi web y las donaciones seguirán abiertas para quien considere justo retribuirme.
¿Sabeis cual es mi problema además de no tener escrita una novela? Pues que ni tengo web, ni conozco traductores al inglés ni al francés, etc, etc, ni tengo conocimientos suficientes para poner el práctica esta ocurrencia. Pero ¿y si alguien me proporcionase esa infraestructura a cambio de un porcentaje?...
1.- Cuelgo el primer capítulo en mi página web. Permito las descargas gratuitas y pongo una cuenta donde hacer donaciones. Cuando entre la publicidad y las donaciones llegue a los 1.000 euros (con un contador en tiempo real para que todo el mundo vea cuanto falta) colgaré el capítulo segundo.
Al tiempo me pongo en contacto con un amigo que me lo traduce al inglés y hace lo propio en una página inglesa, con la particularidad de que de esa traducción los primeros 500 euros serán para el traductor y el exceso de donaciones y publicidad se añadirá a la cuenta de los 1.000 euros míos. Hago eso mismo con otro amigo francés, otro ruso, etc, etc. Así consigo por un lado retribuir a los traductores (los primeros 500 euros son para ellos) y evitar que si tengo éxito me pirateen traductores aficionados.
- Para los capítulos 2 y 3 quiero llegar a ganar 2.000 euros en cada uno, con el mismo sistema.
- Los capítulos 4, 5 y 6 los cobraré a 3.000.
- Los siguientes cuatro capítulos los valoraré en 4.000, otros cinco a 5.000, y seis a 6.000.
- Llegados a este punto la novela ha alcanzado su cenit (y yo llevo ganada ya una pasta) así que voy a rebajar los precios con lo que mis fans podrán tener antes su siguiente capítulo. Así pues cobro los siguientes 5 capítulos a 5.000, otros 4 a 4.000, etc, etc, hasta terminar la obra en el capítulo 36.
- Si las cuentas no me fallan al terminar de publicar la novela llevo recaudados 145.000 euros, que para una primera obra no está nada mal. Y además la novela terminada quedará colgada en mi web y las donaciones seguirán abiertas para quien considere justo retribuirme.
¿Sabeis cual es mi problema además de no tener escrita una novela? Pues que ni tengo web, ni conozco traductores al inglés ni al francés, etc, etc, ni tengo conocimientos suficientes para poner el práctica esta ocurrencia. Pero ¿y si alguien me proporcionase esa infraestructura a cambio de un porcentaje?...
#20:
#12 La gente es tonta. La situación ideal sería que las editoriales fueran perdiendo poder y presencia poco a poco mutando hacia la distribución electrónica... pero no gratis. Porque, seamos serios, un escritor no puede dar valor añadido a su obra y vivir de ellas sin cobrar por la misma obra en si.
Un escritor no puede dar conciertos, hacer proyecciones de su obra en salas con mejor sonido y visión que en tu casa o usar el 3d. Al final un libro es un libro.
Si ahora los escritores empieza a no ganar dinero de sus obras (o por lo menos tener la esperanza) será dificil que un buen escritor te escupa un libro de 300 paginas cada dos años. Habría algunos que continuaran rompiendose los cuernos... pero para vivir necesitarían otro trabajo... y no podrían dedicarle el tiempo y el esfuerzo necesario en tan poco tiempo, espacienadose su ritmo de escritura a un libro cada cinco años mínimo.
La alternativa es simple:
Pagar un par de euros por libro al autor directamente. Los autores podrían ganar dinero para vivir, incluso algunos se harían ricos y por 50 euros al año te podrías leer perfectamente 25 libros que es una buena media... todo lo que puedo leer yo gastandome 10 veces más al año.
Pero al final acabaremos con la gente descargandose libros... que no leeran y los que paguemos nos quedaremos con cara de gilipollas.
De todas formas el libro en papel no morira hasta que la tecnología acabe con sus muchas ventajas: automía, resistencia y economía. No es lo mismo llevarse un libro a la playa y que se te moje que llevarse un kindle a la playa e idem. Tampoco se le termina la batería a un libro y tampoco se lee comodamente en un ipad.
Un escritor no puede dar conciertos, hacer proyecciones de su obra en salas con mejor sonido y visión que en tu casa o usar el 3d. Al final un libro es un libro.
Si ahora los escritores empieza a no ganar dinero de sus obras (o por lo menos tener la esperanza) será dificil que un buen escritor te escupa un libro de 300 paginas cada dos años. Habría algunos que continuaran rompiendose los cuernos... pero para vivir necesitarían otro trabajo... y no podrían dedicarle el tiempo y el esfuerzo necesario en tan poco tiempo, espacienadose su ritmo de escritura a un libro cada cinco años mínimo.
La alternativa es simple:
Pagar un par de euros por libro al autor directamente. Los autores podrían ganar dinero para vivir, incluso algunos se harían ricos y por 50 euros al año te podrías leer perfectamente 25 libros que es una buena media... todo lo que puedo leer yo gastandome 10 veces más al año.
Pero al final acabaremos con la gente descargandose libros... que no leeran y los que paguemos nos quedaremos con cara de gilipollas.
De todas formas el libro en papel no morira hasta que la tecnología acabe con sus muchas ventajas: automía, resistencia y economía. No es lo mismo llevarse un libro a la playa y que se te moje que llevarse un kindle a la playa e idem. Tampoco se le termina la batería a un libro y tampoco se lee comodamente en un ipad.
#46:
#41 ¿Cómo es eso de que la cultura debe poder compartirse sin restricciones?
¿Estás diciendo que se produce sola y que los que se dedican a producirla son unos apestados que no tienen derecho a vivir de su trabajo?
¿El albañil tiene derecho a cobrar por un tabique y el escritor no tiene derecho a cobrar por un libro?
Me parece una opinión esclavista: quieres que un ser humano trabaje parra ti sin darle nada a cambio.
¿Estás diciendo que se produce sola y que los que se dedican a producirla son unos apestados que no tienen derecho a vivir de su trabajo?
¿El albañil tiene derecho a cobrar por un tabique y el escritor no tiene derecho a cobrar por un libro?
Me parece una opinión esclavista: quieres que un ser humano trabaje parra ti sin darle nada a cambio.
Comentarios
"Diez motivos por los que los medios españoles se hundirán como las discográficas y como las editoriales"
3. La ceguera. Si Murdoch se tira a un pozo nosotros vamos detrás
5.No se ha entendido internet > visite nuestro cementerio >> http://www.orbyt.es/
6. Conservadurismo. Hagan la prueba: échenle un vistazo a una edición de ElMundo de principios de los 90
etc etc..
7. Corporativismo: Fue a hablar de puta...
9. Falta imaginación. Tengo que reconocer que no hay reproche posible, si algo sobra en la redacción de ElMundo es imaginación
ElMundo: "consejos vendo que para mi no tengo" o "se ve la paja en el ojo ajeno..."
#1 Les va a pasar lo mismo. ¿Eso invalida la crítica? Siguiendo ese argumento, ningún periódico español podría publicar este texto. Todos están igual de obsoletos.
A mi me ha parecido un gran artículo, en el que se explica porqué la decadencia de las editoriales se debe a que no saben/quieren entender que un libro digital no es un simple epub, y menos al precio de un libro de papel: "Es un concepto totalmente nuevo que integra imágenes, sonidos, vídeos y enlaces, que facilita la interactividad entre autor y lector o entre comunidades de lectores, que permite que el libro mute y se actualice mientras se lee, o que albergue finales alternativos a gusto del consumidor para una misma historia… "
#2 No lo invalida en absoluto. De hecho yo no voté negativo tu meneo, simplemente introduje un comentario crítico porque me parece un poco escandaloso que "un primer Espada" de ElMundo venga a dar lecciones sobre estos temas.
Todo se resume en un "Sr. Arcadi, váyase a limpiar su casa"
#4 En realidad el texto no es de Espada, sino de Cristian Campos. Espada estará de acuerdo, y por eso lo ha publicado en su blog.
El Mundo.es tiene un modelo de negocio tan obsoleto como el que éste artículo critica en las editoriales. De hecho, la mayoría de esas críticas pueden extenderse a los diarios.
11. Un ebook lo puedes compartir hasta adjuntado en un email. En un torrent puedes bajar una biblioteca entera.
#3 Esa es la jugada. El Torrent. Gratis.
Esa es la palabra clara. Gratis.
No se puede vender lo que la gente consigue GRATIS.
Lo demás son pretextos y marear la perdiz. El tema es que la gente quiere la música, las películas, las series y los libros GRATIS.
#12 Y sexo, que no se te olvide
#12 Yo también consigo libros gratis . La gente cuando los acaba me los suele prestar o incluso dar y tal ...
#15 Yo no presto libros, que luego no los devuelven, y eso da mucha rabia. Un par de veces que alguien me insistió, fui y le compré el libro y se lo regalé. Las dos veces se enfadaron bastante, pero prefiero regalar que prestar. Para mí los libros es parte de mi historia, de lo que he leido, lo que he anotado...
#16 Yo si que presto libros... aunque algunas veces pierda alguno. Soy un lector bastante activo y me suelo tener que recomprar libros que me gustan especialmente por el desgaste (que mal esta la edición estos últimos años) y no me supone gran perdida recomprar un libro.
#5 tu comentario está bien para tu generación, y la siguiente si me apuras.
Pero en serio, las sensaciones que tanto esgrimen los defensores del libro son solo manías que se adquieren en la vida.
Si un niño tiene un lector eficaz y moderno de libros electrónicos desde su infancia, no va a usar el libro salvo como una curiosidad.
Nadie escribe ya con pluma de ave, usa el boli, y mira que costaría cambiar de la pluma a un boli para las generaciones que lo vieron nacer.
#15 pues menudas bibliotecas deben tener tus amigos para compararlos con lo que puedes sacar de internet..
#15 Pero el que te lo da se queda sin él. No lo copia para que lo tengáis los dos...
#27 Y? Para mi el mejor regalo es un libro usado... me encanta regalar libros y que me los regalen y si es usado mejor. Una vez has leido un libro las relecturas deben ser experiencias tan enriquecedoras como la primera lectura... y leer un libro que has perdido de vista cinco años porque tu primo se le olvido devolvertelo hasta que un día lo viste en su estantería... es genial.
#29 Yo me sumo a lo que dices. De segunda mano. O en préstamo en la bibliotecas. Todo eso me vale. Pero que alguien pague pro cada libro que circula. Y si lo tengo yo, no lo tienes tú hasta que no te lo devuelva. Y si te lo regalo, lo tienes tú y dejo de tenerlo yo.
#12 La gente es tonta. La situación ideal sería que las editoriales fueran perdiendo poder y presencia poco a poco mutando hacia la distribución electrónica... pero no gratis. Porque, seamos serios, un escritor no puede dar valor añadido a su obra y vivir de ellas sin cobrar por la misma obra en si.
Un escritor no puede dar conciertos, hacer proyecciones de su obra en salas con mejor sonido y visión que en tu casa o usar el 3d. Al final un libro es un libro.
Si ahora los escritores empieza a no ganar dinero de sus obras (o por lo menos tener la esperanza) será dificil que un buen escritor te escupa un libro de 300 paginas cada dos años. Habría algunos que continuaran rompiendose los cuernos... pero para vivir necesitarían otro trabajo... y no podrían dedicarle el tiempo y el esfuerzo necesario en tan poco tiempo, espacienadose su ritmo de escritura a un libro cada cinco años mínimo.
La alternativa es simple:
Pagar un par de euros por libro al autor directamente. Los autores podrían ganar dinero para vivir, incluso algunos se harían ricos y por 50 euros al año te podrías leer perfectamente 25 libros que es una buena media... todo lo que puedo leer yo gastandome 10 veces más al año.
Pero al final acabaremos con la gente descargandose libros... que no leeran y los que paguemos nos quedaremos con cara de gilipollas.
De todas formas el libro en papel no morira hasta que la tecnología acabe con sus muchas ventajas: automía, resistencia y economía. No es lo mismo llevarse un libro a la playa y que se te moje que llevarse un kindle a la playa e idem. Tampoco se le termina la batería a un libro y tampoco se lee comodamente en un ipad.
Como dice #20, si compráramos directamente los libros al autor a unos dos euros (lo que se llevan ahora de derechos de autor) todo sería estupendo. Pero, como dice #12, la gente quiere que la cultura sea gratis, ni dos euros, ni dos céntimos, gratis total. A nadie se le ocurriría pretender que los cubatas o las barras de pan fueran gratis, pero los libros, los discos y las películas, sí.
Para #12 y #20. Yo escribo aqui totalmente GRATIS. No os parece fantástico el nuevo paradigma cultural que la tecnología nos presenta???
Para #20. Estoy de acuerdo en varios puntos que presentas y en otros no.
#39 Tú no pretendes vivir de esto, supongo, y un escritor sí aspira a vivir de la literatura, cosa que me parece totalmente legítima.
#41 Sarta de chorradas muy mal meditadas.
Se te queda cara de gilipollas porque la gente te trata como tal... hace poco compre un juego de forma online (un juego que funciona en mi debian y pirateable)... amigos mios casi me llaman gilipollas a la cara... hay gente que cuando viene a mi casa y ve que tengo 1000 y pico de libros me mira y me dice:
- "Joer, con esta pasta te podrías haber comprado un coche de puta madre" Con cara de: "Que gilipollas es"
Un libro no es música y, normalmente la gente solo lo disfruta una vez... no es comparable a la música y habrá que encontrar un forma de que los autores todavía encuentren atractivo escribir.
Y para los que no tienen "recursos" para comprar libros... que hagan como yo cuando no tenía un duro y me iba a la biblioteca a leer como un cabrón.
#39
Porque aunque a ti no te lo parezca que los escritores puedan vivir de escribir es un beneficio para todos, ya que podran escribir mucho más y con mucha más calidad... que tu escribas grátis cuatro textos cada cierto tiempo en el tiempo libre que te dejen tus estudios no es comparable a pasar 10 años preparando "Dune" y después escribir cinco secuelas preparadas y pensadas antes de escribir una puta linea del primer libro.
Eso mismo pasa en el software.... si los desarrolladores de SL pudieran vivir de ello avanzarían mucho más todos los proyectos... porque si el lider de luakit o awesome tiene que currar de camionero... pués poco dedicara a sus proyectos de software... y si el Colleen McCullouch tuviera que haber trabajado mientras escribía las siete novelas de su serie de Roma... seguro que sila tovavía no tendría la corona de hierva.
Para #47. ...hace poco compre un juego de forma online (un juego que funciona en mi debian y pirateable)... amigos mios casi me llaman gilipollas a la cara... hay gente que cuando viene a mi casa y ve que tengo 1000 y pico de libros me mira y me dice...
Yo también tengo muchos libros comprados. Muchos. Y me importa bien poco lo que puedan pensar otras personas al respecto.
Deberias valorarte un poco más a nivel personal y no dejarte influenciar facilmente por opiniones tan ignorantes como las que relatas. Cuando pagamos por algo, lo hacemos porque pensamos que lo vale, y eso no tiene absolutamente nada de malo.
#47 A mi me pasa eso mismo con los videojuegos.
No veas como me miran mis amigos cuando ven que, oh!, compro juegos para la Xbox 360!
Por otro lado, tengo un lector de ebooks con libros gratis (clásicos) y alguno piratilla (17-20 € me quieren hacer pagar en las librerias online!). Mi precio? 5-6 €. No les pido ni contenidos extra, la obra tal cual.
#64 totalmente de acuerdo
Para #60.
...#57 Ya decía que te conocía de algo... de esdebian...
No soy esa persona que piensas, nunca he comentado en esdebian.
...Si los desarrolladores de software libre podieran vivir de desarrollar ese software libre... ahora mismo no habría nada más que software libre en el mundo... no tendría rival...
El camino se esta andando justo ahora, y la progresión del Software Libre tanto en calidad como en número de proyectos está siendo, desde mi punto de vista, espectacular.
...Pon 10 ingenieros a currar a tiempo completo en un proyecto de software libre durante un mes y avanzará más que el mismo proyecto un año con veinte tios trabajando en su tiempo libre...
Olvidas el factor ilusión del proyecto en el que se está trabajando. Un sueldo, al cielo gracias, no lo es todo. Lo más importante para sacar un proyecto adelante es creer en él.
...Rebatir con negativos es de idiotas. Solo das la razón al otro...
#56 ...Ni puta idea tienes...
#51 ...Otra sarta de chorradas...
#47 ...Sarta de chorradas muy mal meditadas...
#20 ...La gente es tonta...
Menos mal que en #20 nos incluyes a todos, empezaba a pensar que era algo personal...
No te lo tomes a mal.
#85 Si colocas una descarga completa antes de terminar los capítulos.. el libro entero aparecera gratix en un abrir y cerrar de ojos y nadie comprara el folletin.
No creo haber faltado al respeto, solo he dicho que alguien no tiene ni zorra de que esta hablando... como ha desmostrado en el comentario #89 con lo de la ilusión...
Todas las posibilidades que das exigen una cosa, que la gente pague por descargarse un libro digital cuando puede conseguirlo gratis. Y eso no funcionara mientras no haya un cambio de mentalidad en la población. Porque aquí la gente piratea aplicaciones de software que valen 0,79... un poco más que una barra de pan... que se pagan mediante tarjeta de crédito de forma razonablemente segura y con un par de clicks.... y la gente se complica la existencia para poder ahorrarse 79 centimos... ¿Realmente esperas que si pones un libro digital por 3 euros en tu página web la gente no preferira descargar ese mismo libro gratis?
#92 sé que es un tema complicado sobre todo para el nuevo autor pero no estamos hablando de un libro superventas, sino de un autor desconocido. Tengo clarísimo que en el momento que realices esa edición digital te arriesgas a la piratería, pero yo hablo desde el caso que conozco, el mío...
Cuando leo algo de un autor novel, tengo muy en cuenta ese hecho y he donado varias veces a creadores que "regalaban" su obra en su página web por "la voluntad". De hecho a alguno de ellos le he enviado sugerencias a modo de fan descerebrado ilusionado, animándoles a que continúen con su trabajo. A uno de ellos le hice su página web
Por supuesto que es difícil ganarse la vida con esto, pero tb es difícil que te fiche una discográfica o una editorial...
Sinceramente, dime lo que prefieres: ¿Quedarte con tu libro bajo el brazo y sin que lo lea nadie o arriesgarte a que te lo pirateen de lo buena que es tu obra y cobrando hasta un 15% de esos pocos lectores que paguen?
Ten en cuenta que con una editorial igual sólo te paga un 8% y tienes menos visibilidad en el mercado... Dime como lo ves tú!
#89 Vaya un fundamentalista, por partes.
El camino se esta andando justo ahora, y la progresión del Software Libre tanto en calidad como en número de proyectos está siendo, desde mi punto de vista, espectacular.
Que si, que este será el año de linux en el escritorio, que gimp le de mil patadas a photoshop, que libreoffice se come con patatas a microsoft office y que autocad es una cagada comparando con... este... huis... si lo tengo en la punta de la lengua...
Se realista.
Por no decir que GNU no tiene unos pocos años... seguro que nacio antes que tú.
Olvidas el factor ilusión del proyecto en el que se está trabajando. Un sueldo, al cielo gracias, no lo es todo. Lo más importante para sacar un proyecto adelante es creer en él.
Aunque te parezca raro los desarrolladores de SL también quieren comer (que arcaicos, si de ilusión entra hasta colesterol), viajar en un coche de su propiedad (incuso para ir al cine o a un concierto... que pagaran con ilusión)... también (herejía mayuscula) vivir bajo un techo que no sea un puente... e, incluso (valgame dios) tener hijos y ¡ALIMENTARLOS!
Semejante desfachatez... se ve que no se han dado cuenta que la ilusión paga facturas, alquileres y bocatas de tocino... ahora ya pueden dejar todos sus trabajos y empezar a desarrollar a tiempo completo sus proyectos de SL.
Ahora en serio:
1. Pareces pensar que proyectos como el gimp se hacen en dos tardes por cuatro colegas y unas pizzas... mirate el código fuente del gimp y me cuentas... aunque el gimp, tristemente, no le llega ni a la cintura al Photoshop.
2. Es totalmente evidente que 10 tios centrados en su trabajo y dedicandose por completo a él avanzarán mucho más que 100 tios dedicandole ratos perdidos mientras tienden la ropa y se van a dormir sus ocho horas para después pringar ocho horas más. Sino fijate que los proyectos claramente exitosos tienen tios trabajando a jornada completa en ellos y cobrando un sueldo decente.
3. El sueldo es eso que sirve para pagarte la conexión a internte y los ordenadores que se deben usar para desarrollar software... además de todo los demás como la ropa, el techo, la comida, el ocio y el transporte.
El SL empieza a necesitar profesionalización masiva... y parece que solo estan dispuestas a darlas gente como nokia, novell, red hat o ibm... que siempre miraran más para sus intereses que para los nuestros. O nos ponemos las pilas para conseguir que la gente que desarrolla (por lo menos los grandes proyectos) se dedique en exclusiva o no avanzaremos de una forma real.
Para #20. ...Pero al final acabaremos con la gente descargandose libros... que no leeran y los que paguemos nos quedaremos con cara de gilipollas...
Por qué quedarse con la cara de gilipollas cuando uno puede y sabe perfectamente por qué desea pagarle directamente al autor de un libro un par de euros???
El que no pueda pagarlo o no quiera pagarlo debe poder acceder a ese libro, porque la cultura debe compartirse sin restricciones.
El que no puede pagarlo podrá leerlo y el que no quiera pagarlo podrá valorar si vale la pena pagarlo trás leerlo.
Yo solo veo ventajas todo en torno a la mal llamada 'piratería'.
Edit #41. Para #20.
El que no puede pagarlo podrá leerlo y el que no quiera pagarlo podrá valorar si vale la pena pagarlo trás leerlo. Yo solo veo ventajas en torno a la mal llamada 'piratería'.
Añadir un ejemplo que me parece ilustrativo. Cuando comemos en un buen restaurante, habitualmente pagamos después de haber comido, no antes. En el hipotético caso que la comida estuviera en mal estado o fuera sencillamente mala, siempre podemos pedir el libro de reclamaciones e incluso levantarnos de la mesa a medio plato, explicar educadamente que la comida no es de tu agrado por las razones que sean (los sabores pueden resultar un tema muy subjetivo y personal y por tanto no discutible) y abandonar el restaurante, por supuesto sin pagar. No es lo habitual, pero podemos hacerlo perfectamente.
Pues con la cultura en general podría ser exactamente igual, pagar al final si consideramos que vale el precio. En este caso, por un libro en formato electrónico sin DRMs, un par de euros.
#41 ¿Cómo es eso de que la cultura debe poder compartirse sin restricciones?
¿Estás diciendo que se produce sola y que los que se dedican a producirla son unos apestados que no tienen derecho a vivir de su trabajo?
¿El albañil tiene derecho a cobrar por un tabique y el escritor no tiene derecho a cobrar por un libro?
Me parece una opinión esclavista: quieres que un ser humano trabaje parra ti sin darle nada a cambio.
#46 Cuanta razón en un comentario, no suelo votar los comentarios porque no me gusta esta caracteristica de meneame, pero positivo para ti.
Para #46. ...¿Cómo es eso de que la cultura debe poder compartirse sin restricciones?...
Lo digo yo y lo pensamos muchos.
...¿Estás diciendo que se produce sola y que los que se dedican a producirla son unos apestados que no tienen derecho a vivir de su trabajo?...
Donde he dicho yo que sean unos apestados??? Haz el favor de no inventar afirmaciones que no he hecho. Según tu forma de velo si yo tengo una novela escrita puedo exigirte pagarme por ella solo por haberla escrito. Piénsalo.
...¿El albañil tiene derecho a cobrar por un tabique y el escritor no tiene derecho a cobrar por un libro?...
El albañil tiene derecho a cobrar por un tabique siempre y cuando sea contratado para hacer dicho trabajo. El escritor tendrá que demostrar primero que es un buen escritor y que gustan sus obras para encontrar trabajo, no te parece??? Además al albañil le pagan una vez por su trabajo y al escritor por copia vendida conservando los derechos de su obra por copia vendida durante un muy muy muy extenso periodo de tiempo. Te parece justo??? A mi no. La leyes del Copyright deben modificarse para evitar los abusos actuales realizados sobre los derechos de propiedad intelectual.
...Me parece una opinión esclavista: quieres que un ser humano trabaje parra ti sin darle nada a cambio...
Donde he dicho yo eso??? No, lo que quiero es todo lo contrario, que nadie trabaje para nadie, pero esa es otra historia.
#49 Otra sarta de chorradas..
¿Y como pretendes que un escritor se gane la vida si no cobra nada de sus escritos? Los escritores son (somos espero) como putas... deben cobrar antes de hacer disfrutar... porque después si no se paga no se puede exigir la devolución.
La música y el cine tienen valores añadidos como conciertos y proyecciones en el cine... la literatura no lo tiene... un escritor ganara pasta con su escrito o no ganara nada... y trabajar ocho horas y sentarse a escribir cuesta un huevo.
Pero mi mayor pesadilla es que la literatura acabe por ser gratuita y que para escribir de forma profesional haya que financiarse por publicidad o por mecenazgo... usease, que se termine todo pensamiento independiente y crítico en la literatura... porque si tienes que vivir de escribir el culo tendras que poner.
Para #51. Expones las cosas de una forma muy desagradable.
La cultura no va a desaparecer nunca, ni por la mal llamada 'piratería' ni por ninguna otra razón. Podemos estar bien tranquilos al respecto a pesar de las campañas montadas para hacernos creer lo contrario. La producción cultural es intrínseca al ser humano, mucho más allá que cualquier imposición por parte de nuestro sistema económico.
En cualquier caso tengo que despedirme porque se está haciendo tarde. Un saludo, y no te alteres tanto.
#49 Si tienes una novela escrita y yo la quiero leer, tengo que pagarte por ella. Sí, eso he dicho.
Al albañil le pagan una vez y al escritor le pagan por obra vendida. Por eso al albañil le pagan toda el trabajo de una vez, y al escritor un fragmento. ¿O te crees que alguien escribe un libro por 2 € de derechos de autor? Por lo demás, de acuerdo en que hay que modificar esa ley de copyright. Eso no lo discutimos.
Discuto en cambio que el escritor deba demostrar nada. Si el escritor no te convence, porque no te gusta, porque no lo conoces, o por lo que quieras, no leas su obra. Es así de sencillo. No hay necesidad de que la pidas gratis.
Yo tampoco quiero que nadie trabaje para nadie. Pero si uso el trabajo de alguien, el de un médico, pro ejemplo, le pago. Con mi trabajo, con mi dinero, o en manzanas. Que ya he pagado en manzanas en una farmacia. ¿Lo has hecho tú?
Cuando me sirvo, pago. Eso es todo.
#12 #20 Si yo tuviese un lector de libros, no me importaría comprar por un precio módico libros por doquier. por 2-3€ pues creo que más dinero es un TIMO, pues el coste real del libro es casi nulo y sería una compensación casi íntegra para el autor.
Supongamos que un libro vende 10.000 ejemplares, que es un número muy bajo. Es decir, estamos hablando de un escritor medianamente afionado, no de García Marquez. 10mil libros son 20.000 €.
20mil€ de los cuales supongamos 1000 para la página web que lo distribuye (que distribuye muchísimos libros, luego 1000 para ellos es mucho por cada libro), pon 2-3mil € para el que se encarga de la maquetación del libro y hacer la portada y demás. El resto para el autor. Con ese dinero, y con esas ventas (pequeñas), el autor se lleva más de 10mil€
Creo que es suficente.
#82 pero no te olvides de restar el 18% de IVA y los impuestos que tendrá que pagar el autor. Por otro lado, para un libro en lengua castellana de un escritor no conocido 5000 unidades se considera un exitazo.
#83 Sisi, pero hablo de escritores que se dediquen sólo a escribir. Pero sí, no había tenido en cuenta esos datos.
Aun así, por cada libro actualmente ¿cuánto dinero va al autor? Seguro que no más de esos 2€...
#82 Te has planteado cuanto cuesta escribir un libro y cada cuanto tiempo se consigue disponer de uno para publicar? Con esas ganancias nadie vive de la literatura por desgracia... y 10000 libros es un exitazo del copon bendito. Pero sería un principio para hacer que la carrera de escritor fuera rentable.
#95 Si no consigues vender 10mil libros... amigo, trabaja además en otra cosa. Es lo que hay.
La mayoría de los músicos no viven de su música, la mayoría de los pintores no viven de lo que pintan, la mayoría de los deportistas no viven de su deporte... Y lo hacen igual. ¿Quiénes tienen la suerte de vivir de un arte? Pues los mejores.
Si no estás entre los mejores pues tendrás que aguantar y dedicarte (al menos mientras tanto) a otros menesteres de forma paralela al de escritor. Pueden ser también relacionados con el tema, como columnas en un periódico, artículos para revistas o páginas webs, revisor de textos... Pero a ver, es lo que hay.
#82, ese es el quid de la cuestión, lo que dicen #95 y otros. Ponle dos años entre novela y novela (como muy poco) divide esos 10.000 euros en meses... ¿aun te parece "suficiente"?
Pásalo a meses, y verás. Y esa cantidad aun valdría para un autor amateur, como dices. Pero ¿verdad que todos queremos leer a escritores profesionales, con años de oficio y maestría? Pues entonces se tienen que poder ganar la vida.
También tienes razón en qué, con los libros de papel y el sistema actual, las cantidades que se llevan son las mismas. Pero con el libro electrónico, los escritores que no sean unos superventas aun venderán menos.
#98 Hombre, 10mil libros lo venden autores no consagrados. Diría que no profesionales (quiero decir, que vivan exclusivamente de esto).
Además el vender libros a 2-3€ haría que se comprasen más unidades (o esa es la teoría).
#12 Tienes toda la razón, aquí lo queremos todo gratis y cuanto antes mejor. Y que no les de por quejarse algún día a los escritores que les diremos que vivan de los conciertos, que qué es eso de escribir un libro y pretender vivir de sus ventas. Vagos, más que vagos.
#12 Eso es falso en general. Si no sería un poco imposible que sobrevivieran tiendas como Amazon y iTunes. Ah no, que es que lo hacen bien.
Tengo un Kindle. Compro en Amazon (por ahora me limito a libros en español, que hay pocos y de poca variedad). Lo que no encontraba pues no me quedaba otra que piratear. Escuché lo de Libranda y me alegré, por fin una iniciativa decente. Mi gozo ne un poco, no solo es una soberana mierda si no que no es válido para Kindle. Ni me he vuelto a pasar, yo sigo con mi sistema de siempre.
No es el todo gratis, es la comodidad. Yo fui uno de los que en su momento me bajé el último libro de Harry Potter en castellano, casi un año antes de su venta en papel. A pesar de habérmelo leído ya, compré la edición en papel. Y al igual que yo mucha gente.
Búscate esa excusa, pero lo del todo gratis hace tiempo que dejó de ser verdad.
#31 Amazon e itunes viven por varias razones, entre otras, porque venden más cosas. Y porque son un monopolio, o casi.
No me puedo creer que lo que quieres es que haya un par de librerías en el mundo, veinte autores traducidos a todos los idiomas y se acabó. Porque Amazón e itunes van a eso.,..
#45 Creo que estás muy equivocado. El concepto de "Larga cola" es fundamental en Amazon.
http://es.wikipedia.org/wiki/Larga_cola
Se trata de que -en resumen-, a Amazon (iTunes y otros) les interesa tener un catálogo amplísimo, para alcanzar todos los nichos de mercado. Eso de "los cuatro autores que más venden" les llevaría a la ruina.
#75 Sí, ya sabía lo que es la famosa "long tail", pero teniendo razón, que la tienes, ten en cuenta que eso sólo es posible para enormes empresas, dejando fuera de juego al resto y creando un monopolio de facto. ¿O no es así?
Salud
#45 Con Amazon me refería a la sección Kindle (que por algo seguirá vigente y actualizando dispositivos). iTunes solo vende canciones...
No es que quiera un monopolio pero, ¿cuáles has dicho que son las alternativas españolas? Ahh, que no hay. Hay buenas ideas, pero no hay medios. Y ha tenido que venir Amazon a comprar buyvip, veremos ahora en qué acaba eso. Pero básicamente, somos gilipollas y en España se favorece y promueve modelos obsoletos, mientas desde el extranjero no solo nos superan con otras empresas, si no que compran las mínimas que hay por aquí.
Ninguna pena, lo están viendo venir desde hace casi una década, y solo saben lloriquear. Ahora que se jodan.
#12 Mentira.
La gente está descontenta con la industria. Queremos ebooks a 1, 3, 5 euros, correctamente formateados, sin drm y con actualizaciones periódicas.
#35 La genet está descontenta con cualquier industria porque gana dinero y es un reflejo del capitalismo.
En el fondo es una postura ideológica: luchas contra las empresas porque son reflejo del capitalismo. Lo he oído quinientas veces....
#12 Fíjate que incluso existen bibliotecas públicas.
#79 tres hurras por ellas. Pero fíjate que compran los libros... Para muchos autores ese es el grueso de sus ventas.
Sobre esta parte del punto 6:
6. Conservadurismo... De momento, las editoriales han empezado ya a recibir devoluciones masivas de sus títulos. En lo que va de 2010, el sector del libro ha perdido 400 millones de euros por las descargas ilegales. El bajón de ventas durante los tres últimos meses ronda el 34% en algunos casos. Ni siquiera el mercado del
libro de bolsillo está resistiendo la ola. ¿La culpa? De la crisis y, claro, la piratería. Pero la piratería no es la enfermedad, sino el síntoma...
Seguimos con la misma escusa barata que demuestra que no entienden la realidad social del momento y que casi en el 100% de los casos esas pérdidas no existen. Además de no ser demostrables de manera efectiva.
Primero las descargas no son ilegales (salvo las de pornografía infantil, que tanto les encanta algunos comparar. Como si violar a una niña fuese lo mismo que Bisbal supuestamente, y digo esto porque no son pérdidas reales, deje de ganar 4 €) ya que no generan lucro comercial, con lo cual si no hay lucro comercial no generan pérdidas ninguna.
La piratería, como acción ilegal comercial si es un problema y genera unas pérdidas más o menos cuantificables, al haber un lucro comercial, por muy pequeño que sea. Las descargas no.
Sobre el mundo de la Propiedad Intelectual, el único problema lo tienen ellos. Es de adaptación y sobre todo de humildad. No puede considerarse todo como ventas. Está muy bien que se hagan estimaciones, pero esas estimaciones nunca serán reales sino se entiende lo que es internet y como funciona.
Sobre los precios, habla el artículo sobre las diferencias entre un libro de papel en formato digital y un libro digital. Realmente esas diferencias son mínimas, porque tanto en un caso como en otro los costes de distribución son muy inferiores a su versión física. Y bajo ninguna circunstancia un libro digital sea del tipo que sea debe valer igual, y menos con un precio superior, a su versión en papel.
Salu2
A mí lo que me parece bastante triste es que gente que se gasta sus 3'5€ diarios en un paquete de tabaco, o 6€ en un cubata el fin de semana o 30€ en una cena apañadita, y no cuestiona esos precios, incluso alguno dirá ¡ostia, 6€ el cubata, qué barato! planteen que para ellos el precio justo de ¡un libro! son dos o tres euros de calderilla. La verdad, es que me parece muy poco respeto para la gente que escribe, que nos cuentan historias que nos evaden de la realidad, que igual se han tirado años o como mínimo meses en ese trabajo.
Qué pena.
#64 a mi también me parece muy chocante y ya lo comentaba en #58.
De las cosas más baratas que podemos encontrar hoy en día en relación a las horas de disfrute que nos proporciona es un libro.
2h de cine cuestan ~7€ (mas o menos), ~3€ en el videoclub, 1 hora de parking en zona azul 1€, por decir algunos ejemplos de cosas virtuales y efímeras.
Sin embargo por un libro sin DRM, que es tuyo para siempre y que te da muchísimas horas de ocio (entre otras cosas), estamos dispuestos a pagar entre 1 y 3 euros.
Un fenómeno curioso.
No creo que el libro en papel vaya a morir, lo que pasa es que reducirá su cuota de mercado para hacerle hueco a la alternativa, sigue habiendo mucha gente a la que le gusta el libro en papel, y la seguirá habiendo porque las sensaciones son diferentes en cada caso.
Lo que es innegable es que el ebook ha llegado para quedarse y que en lugar de intentar adaptarse y aprovechar las ventajas del formato se empeñan en luchar contra él, J.K. Rowling no quiso editar en digital y perdió dinero, no le importó mucho, pero el caso es que podría haber ganado más si hubiese tenido más visión, los ebooks de su obra se generaron igualmente.
El flujo va a fluir, tanto si las editoriales quieren, como si no, de ellas depende aprovecharlo o simplemente perder lo que trae consigo.
#5 No estoy de acuerdo. Morirá igual que el CD. Ahora en españa sólo está asomando la cabecita el digital. Pero en cuanto unas Navidades se ponga de moda regalar un lector de libros la han CAGAO. Se abaratarán y se convertirá en un aparatito de obligatorio uso. Yo, por ejemplo, no leo novelas y por tanto no me compensa por ahora. Pero con lo que te ahorras respecto a comprar los libros de la uni y luego bajarlos en digital habría un abismo. Como los reproductores de mp3 casi todos tendremos uno y todos los libros pasarán a digitalizarse y adiós libro de papel.
Desde luego, vender más barato no es la solución, porque en este país el que se puede ahorrar un euro se lo ahorra. Que lo de la "¿Factura con IVA o sin IVA?" se ha popularizado por la connivencia de la gente, que acepta encantado el "Sin IVA ".
Si en la música la solución es que los grupos y cantantes salgan a cantar en conciertos o en la tele; el tema de los libros está mas jodido, porque no le podemos decir a los escritores que salgan a leer a los estadios, y tiene que joder mucho haber estado trabajando en un libro mas de un año, invirtiendo pasta, para que de repente veas como circula por la red gratis, sin que nadie aporte nada económicamente, y se le quede de esta manera cara de lelo al escritor mientras que el que se lo descarga se lleva algo totalmente gratis, que a alguien le ha costado un dinero hacerlo. Porque en esta vida todo cuesta algo de dinero, aunque sea poco (menos el perejil, que te lo regalan en el mercado )
#7 No se trata de que sea gratis, se trata de quitar intermediarios, no sé cuanto se lleva exactamente un escritor por copia vendida, pero apuesto a que será poco, los libros digitales son caros porque se empeñanan en querer actuar de intermediarios para una cosa que no los necesita igual que el papel.
Lo que se pide es que los precios y condiciones sean justos, a mí no me importa pagar por un libro en papel porque estoy recibiendo algo con lo que puedo hacer lo que quiera y no es demasiado dinero, pero pagar lo mismo por una cosa que no ha tenido coste practicamente comparado con el de papel y que encima me limita como lo hace, me hace sentirme estafado y tengo muchísimos libros y los seguiré comprando.
Y por supuesto que hay piratería y siempre la habrá, curiosamente en la de papel no había apenas porque normalmente era más molestia piratearlo que comprarlo (y con coste similar), aquí la cosa ha cambiado, es más fácil piratearlo que comprarlo original (véase libranda), lo único que habría que hacer realmente es invertir la situación de nuevo y que comprarlo fuese algo sencillo.
Si te gastas dinero quieres que las cosas sean fáciles y quedar a gusto con lo que recibes por lo que gastas, si te sientes estafado o incomodo con la compra, no vuelves a comprar.
Es sencillo en realidad.
Pongamos que yo soy un autor novel que ha escrito un libro. Como no puedo vivir de los conciertos se me ocurre el siguiente planteamiento para sacar pasta por él:
1.- Cuelgo el primer capítulo en mi página web. Permito las descargas gratuitas y pongo una cuenta donde hacer donaciones. Cuando entre la publicidad y las donaciones llegue a los 1.000 euros (con un contador en tiempo real para que todo el mundo vea cuanto falta) colgaré el capítulo segundo.
Al tiempo me pongo en contacto con un amigo que me lo traduce al inglés y hace lo propio en una página inglesa, con la particularidad de que de esa traducción los primeros 500 euros serán para el traductor y el exceso de donaciones y publicidad se añadirá a la cuenta de los 1.000 euros míos. Hago eso mismo con otro amigo francés, otro ruso, etc, etc. Así consigo por un lado retribuir a los traductores (los primeros 500 euros son para ellos) y evitar que si tengo éxito me pirateen traductores aficionados.
- Para los capítulos 2 y 3 quiero llegar a ganar 2.000 euros en cada uno, con el mismo sistema.
- Los capítulos 4, 5 y 6 los cobraré a 3.000.
- Los siguientes cuatro capítulos los valoraré en 4.000, otros cinco a 5.000, y seis a 6.000.
- Llegados a este punto la novela ha alcanzado su cenit (y yo llevo ganada ya una pasta) así que voy a rebajar los precios con lo que mis fans podrán tener antes su siguiente capítulo. Así pues cobro los siguientes 5 capítulos a 5.000, otros 4 a 4.000, etc, etc, hasta terminar la obra en el capítulo 36.
- Si las cuentas no me fallan al terminar de publicar la novela llevo recaudados 145.000 euros, que para una primera obra no está nada mal. Y además la novela terminada quedará colgada en mi web y las donaciones seguirán abiertas para quien considere justo retribuirme.
¿Sabeis cual es mi problema además de no tener escrita una novela? Pues que ni tengo web, ni conozco traductores al inglés ni al francés, etc, etc, ni tengo conocimientos suficientes para poner el práctica esta ocurrencia. Pero ¿y si alguien me proporcionase esa infraestructura a cambio de un porcentaje?...
#61
Esperas realmente que la gente pague algo para ver si continua sin estar seguro... el pensamiento sería este:
1. ¿Quien me garantiza a mi que vaya a llegar a x en un tiempo razonable? ¿Y si tarda un año?
2. ¿Quien me garantiza a mi que vaya a cumplir su palabra?
3. Voy a esperarme que algún pringado pagará por mi.
Ahora dos cositas... antes existian los folletines y las revistas, la gente iba comprando poco a poco las novelas en entregas semanales. Era un buen método que empieza a volver.
Eso obliga a que las novelas sean dinámicas desde el primer renglon (como los folletines si no influían otros aspectos) y grandisimas novelas como "El señor de los anillos" nunca se hubieran publicado... tiene doscientas páginas al principio que son demasiado poco dinámicas.
#62 Por supuesto el sistema que exponía antes es mejorable. Y cuando hablaba de capítulos estos podrían abarcar suficiente texto como para motivar al lector. De esa forma el ejemplo al que alude, "El señor de los anillos", podría publicarse en un primer momento esas doscientas primeras páginas. ¡Ya habrá tiempo, si la cosa va bien, de cuadrar los números más adelante!
Respecto a la garantía sobre si la novela va a continuar, tenga en cuenta que en mi ejemplo el autor ya la tiene completa antes de comenzar su distribución. Si hubiera alguien que proporciona la infraestructura ese mismo alguien garantizaría que al cumplirse las condiciones saldría el siguiente trozo.
Y creo sinceramente que sí habrá gente que prefiera donar unos céntimos y ver como el contador de donaciones se acerca al límite antes de esperar a que otros lo hagan por él. Por supuesto partiendo de la condición que la novela suscite el interés suficiente. Si es un truño ni con los sistemas actuales ni con ninguno voy a forrarme.
#61 es un sistema ingenioso. Su única pega es que presupone que la gente paga. Si la gente paga, incluso un sistema mucho más sencillo es posible, simplemente libro gratis sin DRM y un paypal para donar lo que se considere oportuno.
Es como los famosos puestos de fruta de Japón. No hay tendero. La gente coge su fruta, deja su dinero e incluso ellos mismos cogen el cambio. A final del día, llega el dueño y recoge la recaudación.
Por tanto, probablemente en Japón no tengan mayor problema con los ebooks. La gente descargará y pagará. Punto.
El problema lo tenemos aquí en España, con nuestra cultura. Yo realmente no me atrevo a decir ni que sí que no. Sólo afirmo que está por demostrar. El mismo día que alguien demuestre que es viable un negocio basado en la voluntad de los lectores, ese mismo día todo el sistema actual se derrumbará y será una auténtica democratización de la literatura.
Pero soy pesimista. Temo que ese libro recaudase muy poco y encima, tuviese que acabar poniendo medidas anti hotlinking para no acabar encima pagando por el ancho de banda
#63 Precísamente porque la gente no suele pagar si dispone de algo gratis es por lo que se iría publicando en trozos, y con el contador de los pagos a la vista. Que todos se den cuenta que detrás de eso que te bajas gratis hay un trabajo, y merece ser recompensado. Ya no pagas exactamente por bajarte algo que podrías tener gratis sino que pagas para que se pueda continuar disponiendo de material.
#61 y #67 yo añadiría la opción de descargar la obra completa y a que precio en comparación con los capítulos. Además, eliminarías el miedo al "no-final".
A mi a veces me asusta cuando veo cosas por capítulos. No es la primera vez que se notan cambios en la calidad de los textos o dibujos, malas traducciones o impresiones o papeles que van empeorando o simplemente me quedo sin final por culpa de que cierre la editorial o porque se muera el autor de un accidente de coche o cosas similares. Los amantes de los cómics sabrán de que va el tema. Se que es una putada para la familia del autor si se mata, pero también lo és para los seguidores de su obra
En más de una ocasión he probado un juego y al gustarme la demo me he comprado todos los capítulos del juego de una tacada, ya que me salía más barato que por fascículos y además así no me preocupaba tanto y era más sencillo. Pero lo que nunca he hecho ha sido comprar el juego sin que hubiesen salido todos los capítulos primero... He esperado pacientemente, porque no me ilusionaba en absoluto la idea de producto inacabado que sobrevuela muchas iniciativas independientes.
#56 primero, ten un poco de educación ya que aquí todos somos premios Nóbel y los demás no tienen ni puta idea de nada.
Dicho esto, te comento posibilidades de éxito para autores independientes:
-Amazon ha publicado a muchos autores saltándose el proceso de la editorial. El autor ha pasado de cobrar un 8% de cada libro a un 30% o 35%, pero teniendo que ocuparse el mismo de la maquetación. Obviamente tienes que vender mucho para vivir de ello, pero existen casos en los que el porcentaje de venta puede subir mucho más... según comentaban por algún sitio, hasta el 70% de los beneficios pueden ir para el autor...
-lulu.com o similares. Te puedes autopublicar en tapa dura o blanda, llevándote hasta 2 o 3 euros por cada copia de 18 euros. Este caso no es muy óptimo, ya que pagas la impresión en cada copia y eso no es rentable como una producción en masa, pero si las editoriales tradicionales no confían en ti, es una opción!
-Paypal: Te montas una pequeña web con tu colega que controla. Le pagas el trabajo a tu colega y a partir de ahí, envías tu libro por e-mail al que pague por ello. Anúnciate el blogs de amigos y en menéame o directamente...
-Paypal de nuevo: Cuélgalo gratis con un cartel de "es mas triste de pedir que de robar". Promoción, ese asqueroso trabajo que haría la editorial por ti, lo tendrás que hacer tu mismo. Habla con ese colega que tienes que trabaja en la FNAC de tu ciudad para que te deje un hueco y págate unos carteles con tu jeta y vas a firmar libros. Monta un sarao en algún sitio con algunas copias impresas y llama a la prensa. Haz declaraciones de que el papel está muerto y que a partir de ahora sólo vendes en digital, desde tu página web. Rechaza en público a las grandes corporaciones y editoriales por su negocio caduco y quéjate del mal del amazonas.
Aprovecha a ese periodista local fanfarrón para que haga publicidad gratis de tu página... Aprovecha esos titulares locales para vendérselos a periódicos nacionales y a periodistas aún más fanfarrones.
Vete a salsa rosa a decir que antes de escribir eras gigolo y te acostabas con Carmina... etc etc...
¡Creatividad en todo y no sólo al escribir!
#61 Bien .
Eso es una idea positiva. Positivo para ti.
Nada que objetar.
¿Dónde están los diseñadores para formatos digitales, esos profesionales que dominan tanto el diseño gráfico como la programación, que cuentan con criterio editorial y/o periodístico y que son capaces de aprovechar al máximo las posibilidades que ofrecen el iPad o los móviles? Esa sí es una profesión con futuro. Y no, un diseñador de páginas web no es, ni de lejos, lo mismo
¿Este tio flipa? Y de paso que te planche las camisas mientras te traduce al arameo...
A mi me ha encantado la número 10, en la que exige personal cualificado para hacer libros digitales molones... Supongo que el tipo está pensando en el iPad...
Yo considero que un libro digital molón es aquel que tiene un inicio un nudo y un desenlace. Se puede colgar para su venta y su edición en Amazon y ganar pasta con ello y punto.
Lo otro son nuevas experiencias interactivas, que están bien, pero no lo metería en el mismo saco que un libro electrónico, porque sinceramente no me veo leyendo la historia de fulano y mientras tanto saltando a videos de youtube. Un libro digital no es un blog, ni una moda pasajera y no tiene porque tener hipertextualidades molonas...
Además, el tipo pretende que una sola persona diseñe, programe y maquete el texto de otro creador? Eso si que es ahorrar en personal y no lo de las imprentas! Y ya si eso, le ponemos contrato de becario... Sin contar que además yo incluiría que debe tener formación en motion-graphics, por eso de que va a ir animado y un experto en historias de múltiple ramificación... Ah no! eso lo tiene que hacer el autor!
En fin, que si, que las editoriales tienen los días contados y más si pretenden seguir consejos de estos gurús sabelotodo!
No sé por que todos os moveis en el rango de 1€ a 3€.
Teniendo en cuenta el 18% de IVA y los impuestos que tendría que soportar el autor (25% si se hace él mismo una SL) no creo que muchos pudiesen vivir a ese precio.
Yo sigo manteniendo la tesis de que para las horas de ocio que un libro proporciona eso es poco dinero.
Aún así, ojalá de verdad la gente pagase aunque solo fuesen 2€ por un ebook directamente al autor. Sería una auténtica revolución.
Yo tengo un ebook desde hace tiempo y jamas he COMPRADO un libro en formato digiltal;
porque:?
porque no quiero pagar por ellos lo mismo que por los libros de papel, porque el proceso es una p....m.....;
porque no me fio del DRM que implica que si se me rompe el ebook he perdido el libro para siempre, y que una vez comprado no puedo prestarlo, ni regalarlo ni nada.
Pero si compraria libros a 2 euros (y hasta a 10) sin DRM, igual que hasta que me compre el ebook venia comprando libros en inglés a 6 euros (novedades se entiende) o libros de segunda mano en tapa dura a 10 euros.
No es que queramos el "gratis total" es que nos j... que nos tomen el pelo, o vosotros pagariais 100 euros por un bocata de choped.
#88 A este he votado por error... no tengo costumbre de usar el ratón para navegar y se ha ido el dedaco.
"En lo que va de 2010, el sector del libro ha perdido 400 millones de euros por las descargas ilegales"
No no a perdido nada, ha dejado de ganar y es una cosa muy muy diferente, Solamente tendrian que cambiar el modelo de negocio.
http://xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_edicion=5807&id_firma=12130
Soy un gran amante de la lectura y de los libros en si pero para ciertas cosas, en vez de edición de bolsillo para leer en el metro, me compraría una edición digital para mi e-reader. Me resulta más cómodo que el libro y lo uso para esos libros de batalla. Lo que no es cómodo es comprarlos. Así de simple. Actualmente hago como con los cd's... Me los bajo de internet, los escucho/leo y si me gustan, los compro (y los recomiendo a mis amigos)... Será por fetichismo, agradecimiento o por lo que sea.
Es innegable que un libro con sus ilustraciones, su olor, su tacto... es irremplazable por la versión electrónica pero cuando estás fuera de casa, se agradece poder llevar todos tus libros los contigo.
Mis propuestas son las mismas que con la música:
-Vender los ebooks a un 10 o un 20% del valor del libro en papel, en el caso iTunes te cobran demasiado por un mp3, carísimo para un producto que no tiene la calidad de un cd de audio.
-Distribución directa por parte del autor o bien esas vías alternativas como hace amazon ahora mismo.
-Que se incluya en la versión papel la versión electrónica, para justificar esos precios me parece justo y así la gente ya no tendría la excusa de la portabilidad que yo puedo usar...
Lo que no pueden calcular es que si yo me descargo un archivo con 10.000 libros, cuente como pérdidas de ventas, porque por mucho que me guste leer, no tengo el tiempo en esta vida como para ir a una tienda, comprarme los 10.000 libros y leérmelos. Eso para mí no es una pérdida de venta.
En lo que va de 2010, el sector del libro ha perdido 400 millones de euros por las descargas ilegales.
Ya, pero otro que se traga esos estudios inventados ->
http://gallir.wordpress.com/2010/11/05/idc-la-coalicion-y-periodistas-o-como-darte-por-culo-con-las-estadisticas/
De los libros sí hay más datos, por ejemplo en 2002 facturaron en total 2674 M€, lo que comparando con la situación actual (por lo menos unos 3500 M€ según el propio informe, y en medio de una crisis económica profunda) se puede decir que están bastante mejor y que la “piratería” no les afectó todavía.
Es necesario que bajen el precio en la versión digital. Qué sea más barato que la edición de bolsillo y ya está.
Yo compro mucho libros, y estas navidades pienso comprarme un lector de ebooks y no me gustaría tener que descargarme los libros del emule, pero yo no quiero historias raras de DRM. Quiero pagar 4 o 5 € por el libro y que lo pueda guardar en el PC, verlo en mi ebook, verlo en el siguiente ebook que me compre, etc... No tengo porque comerme cosas extrañas. No me importa pagar por lo que tiene calidad, lo he hecho con juegos (y sí, la gente te dice que eres subnormal por comprarlos originales) y lo haré con los libros. Lo que no voy a hacer es pagar burradas por un ebook, al igual que nunca he pagado 50€ por un juego.
el día que en las principales librerías oferten lectores de eBooks gratis o por casi nada, junto con un compromiso y una tarifa plana del fondo de catálogo de alguna editorial...ese día será el día que levnten el negocio
de mientras, a llorar al gobierno para que les defiendad del "atropello" que supone para ellos el modificarles su modelo carpetovetónico de negocio
yap...no debería de creer en los reyes magos...ni en la movilidad de empresas apoyadas por el estado
Cuánto tenemos que aprender de los japoneses. Qué visión de negocio tienen los jodíos.
Arcadi Espada, como miembro de la cuadrilla de Boadella & co, me parece un tipo despreciable. El artículo es interesante, eso si (como resumen-estado de situación, no dice nada nuevo)
¿de qué me suena esto?
Crónica de una hostia anunciada (libros electrónicos)
Crónica de una hostia anunciada (libros electrónic...
calderodemurias.blogspot.comGran artículo hasta que metió la gran cagada:
En lo que va de 2010, el sector del libro ha perdido 400 millones de euros por las descargas ilegales.
me ha parecido un artículo interesante.
Ya lo he posteado en otros articulos pero..
Os recomiendo:
baen.com/library/
Nota de la portada del portal:
"Baen Books ofrece - gratis - un número de sus títulos en formato electrónico.
La llamamos Biblioteca gratuita Baen. Cualquiera que lo desee puede leer estos títulos en línea - sin condiciones, sin ataduras. O, si lo prefiere, puede descargar los libros en varios formatos. Una vez más, sin condiciones ni ataduras."
Hay libros gratis y libros de pago por la escandalosa suma de entre $4 y $6 (los que he mirado son best-sellers de ciencia ficción) Normalmente te ofrecen los primeros libros de una serie gratis y los últimos de pago (4 a 6$).
La gran diferencia es que un músico se puede ir de gira y sacar pasta. Pero, ¿qué tiene que hacer el autor de un libro?
No entiendo esto de las nuevas tecnologías. No me importa que puedan editarse muchos más libros, mucho más completos para mucha más gente, que más autores puedan ver la luz y, sobre todos, que los libros puedan ser más baratos.
Yo seguiré fiel a mis principios. Donde esté el tacto y la calidad del papiro, la deliciosa trazada de un manuscrito, que se quite la frialdad de letras industriales y la pobreza de la pasta de papel.
Malditos tecnócratas. ¿Qué harán los miles de copistas, de curtidores e ilustradores con ese invento del demonio? Por no hablar de que cualqueira podrá editar un documento, sin el control ni el nihil obstat pertinente. Exigiremos, por tanto, un impuesto o canon para evitar la quiebra del sector, e igualar asi el precio de un documento y controlar la producción.
No, el papiro nunca morirá.
Lo que está claro es que hay que encontrar una manera adecuada de remunerar a los autores. Si no se encuentra ninguna manera, la escritura sería sólo para una elite ociosa que pudiese permitirse el privilegio de dedicar meses a escribir por amor al arte. Nobles y monjes, como antaño.
Me parece bien pagar directamente al autor por un libro digital sin DRM. La gran pregunta es si realmente la gente lo haría.
Hace poco leí un caso de un autor que publicó su libro así y de 200.000 descargas, vendió 50 copias. Puede decirse que el libro no lo merecía (no lo sé), pero en cualquier caso ahí está el dato.
¿Pagaría o no pagaría la gente por libros sin DRM?
Para #52. Dejá a la sociedad sin la producción literaria habitual por un tiempo prolongado, digamos uno o dos años, y probablemente nos llevemos una sorpresa.
Yo creo que sí que pagariamos, pero precios mucho más razonables que los actuales. Uno o dos euros por un libro que se haga popular pagagos directamente al autor puede suponer unos muy buenos ingresos a través de la globalizada Internet actual. E Internet no deja de crecer.
#53 Ni puta idea tienes. La literatura como tal no desaparecería... solo desparecería la literatura independiente. El tio pagado por coca-cola para escribir un artículo publicitario de 200 páginas continuaría publicando... solo desaparecerían los autores no mecenados.
Y otra cosa, la importancia de la literatura no es que se haga popular... es importante que autores menos populares y más meritorios que Dan Brown (por decir uno de los mercenarios más asquerosos) puedan vivir de eso.
Porque si la gente puede ahorrarse los dos euros se los ahorrara... mira que pasa con las aplicaciones del Iphone... la gente piratea aplicaciones que valen 99 centimos... y piensas que la gente va a pagar por leer un libro? Hay que conseguir que esta cultura del "todo gratis" desaparezca porque solo traera consecuentas funestas para la libertad y la independencia.
Para #56. Estás completamente equivocado. Mira a tu alrededor el floreciente mundo del Software Libre en forma de Sistemas Operativos y applicaciones que costarian cientos de millones de euros desarrollar dentro de empresas convencionales. Y este es solo un ejemplo más de los grandes cambios sociales que estan aconteciendo.
Abre los ojos y libérate de esos miedos sin fundamento alguno.
Ahora si que tengo que dejarte.
#57 Ya decía que te conocía de algo... de esdebian.
Si los desarrolladores de software libre podieran vivir de desarrollar ese software libre... ahora mismo no habría nada más que software libre en el mundo... no tendría rival.
Pero no es así, los pocos desarrolladores importantes que son independientes tienen que buscarse la vida para comer habichuelas cada semana y dedican su tiempo libre a programar su software. El resto (los que tienen suerte) que viven del software trabajan en proyectos que poco, o nada, beneficián a la comunidad... y por último quedan unos cuantos que trabajan de algo fuera del software.
Pon 10 ingenieros a currar a tiempo completo en un proyecto de software libre durante un mes y avanzará más que el mismo proyecto un año con veinte tios trabajando en su tiempo libre.
off_topic
Rebatir con negativos es de idiotas. Solo das la razón al otro.
#52 Yo acabo de donar una cantidad a la wikipedia. Así que supongo que la gente sí que lo haría. Pagaría algo justo por un buen libro digital.
Pongamos una web de libros sin DRM dónde pueden hacerse donativos al autor.
El donativo puede hacerse en cualquier momento, pero si no hacemos ninguno al cabo de un tiempo prudencial nos llegará un email (UN email) recordando que si nos ha gustado esa obra que hemos descargado, deberíamos de considerar hacer un donativo al autor, y link.
En todo momento se informaría del precio que el autor considera justo. Es algo como, cualquier donativo es bien recibido pero el autor considera que el precio justo para cada ejemplar es de 5€.
¿Eso cómo lo veis?
#71 Que en menos de una décima de segundo ese correo sería marcado como SPAM.
No le demos más vueltas. Vivimos en España y las cosas las queremos "de gañote". Por lo único que pagamos es por Internet y porque "los demás" se ha acostumbrado a cifrar la conexion WIFI. Que si no, ni eso.
Saludos
El tio este tiene bastante razón pero se la quito en otras.
Yo cuando leo un libro quiero leer un libro, no algo con tropecientos enlaces, videos y animaciones.
#26 Se podria añadir valores a los e-books que el papel no puede tener.
Ejemplos... El quijote y todos los clasicos, cuanto mas antiguos mejor. Las buenas ediciones suelen llevar anotaciones a pie de pagina llenas de referencias a otros textos, referencias geograficas, palabras en deshuso y dema, esos contenidos que ayudan a mejorar la comprension de lo que se esta leyendo podrian añadir un gran valor.
Los temas de vestuario prendas en absoluto desuso por ejemplo se podria poner imagenes, mapas de ciudades o escenarios complejos y cosas por el estilo.
Esto el papel no te lo da.
Si los escritores supieran usar LaTeX....
El problema que tienen los escritores es el mismo que tienen los agricultores (por ejemplo), si de una vaca puedes sacar 10 baldes de leche no intentes sacar 15, puede que lo logres alguna vez, pero la vaca te la acabas cargando (no cito la vaca en referencia a los agricultores, es solo un ejemplo).
La diferencia es que los escritores tienen la facilidad de que el producto que ofrecen no es perecedero y su distribución requiere de unos pocos clicks (en formato digital).
El objetivo no es ver quién gana más, es ver quién deja de ganar menos, si a mi me ofrecieran los libros a 2 o 3 euros no digo que los compraría, pero si que me plantearía su compra.
Otro tema es el precio de los dispositivos para leer, conozco sus funciones muy a grandes rasgos pero su precio me parece bastante excesivo.
Aprovecho la ocasión para preguntar que corrector ortográfico online usan, gracias.
Primer y único motivo: la ambición desmesurada.
A ver si por fin se ponen las pilas los editores.Yo leo en lengua inglesa y tengo que comprar los ebooks en el extranjero porque aquí no tienen nada. Así les va... después decimos que hay pirateo.
no sé yo, la verdad
las discográficas se están hundiendo porque no ofrecen nada que no puedas conseguir de forma pirata. Sí, no tienes la carátula del cd ni el libreto, pero a efectos prácticos no hay diferencia de calidad en las canciones de un cd original con las de uno pirata, y por eso la gente se los baja a mansalva.
en cambio con los libros es distinto. No he probado un kindle y no se qué tal irán, pero dudo mucho que algún día deje de comprarme libros en papel, la sensacion de tener un libro en las manos mola bastante e imagino que como yo habrá mucha gente.
Pero quien usa libros hoy en día teniendo en TeleCirco a la Esteban ?